Взрослая социальная сеть
 Tuyan Женат |
16-10-2016 - 07:55 (Victor665 @ 16.10.2016 - время: 02:47) Вот когда уровень потребления нашей элиты упадет намного ниже уровня мирового элитного потребления, как это произошло с СССР- вот тогда сама элита быстренько побежит перемены делать и выкидывать гос власть за борт истории. Для этой элиты первый звонок уже прозвенел - в виде санкций и запрета въезда в страны, куда они отправляют своих детей и внуков, куда и сами потом собрались перебраться после выхода на пенсию)) |
dedO'K Женат |
16-10-2016 - 09:39 (Tuyan @ 15.10.2016 - время: 17:44) (dedO'K @ 15.10.2016 - время: 20:37) Смею вас уверить: никто и нигде ТАК не ЖИВЕТ. Так ВЫЖИВАЮТ, в страхе перед ближним и в недоверии к нему. Выживают ДРУГ ДРУГА, создавая напрасную суету: шум, толкотню, бойню; и разрушая все и вся вокруг и самих себя, в первую очередь. Что же у нас такой кошмарный социализм получился-то?(( Ведь сумели же без всего этого построить вполне приличный социализм во всех скандинавских странах? Может, народы там какие-то другие... А это потому, что у нас, с 1958 года, процветает либерализм революционера без Бога в душе и царя в голове. А у них- демократия творцов и вседержителей по образу Божию, стремящихся стать Его подобием, с Богом в душе и царем в голове. А либерального революционера-реформатора, рабски служащего гневу, печали, унынию, чревоугодию, любодеянию, сребролюбию, тщеславию и гордыне, но не осознающего этого, остановить способна только полицейская дубинка или увесистый кулак такого же либерального революционера-реформатора, чьи свободы и права он защемил. |
| Tuyan Женат |
16-10-2016 - 12:59 (dedO'K @ 16.10.2016 - время: 13:39) А это потому, что у нас, с 1958 года, процветает либерализм революционера без Бога в душе и царя в голове. А у них- демократия творцов и вседержителей по образу Божию, стремящихся стать Его подобием, с Богом в душе и царем в голове. Выше я писал о протестантской этике труда... Скандинавы все протестанты. Не буду спорить, что, в том числе и религия, помогла им достигнуть таких успехов в экономике и социальной жизни. У нас - другая религия и успехи в экономике и в социальном развитие совершенно иные... В чем же дело? |
| Tuyan Женат |
16-10-2016 - 13:01 (dedO'K @ 16.10.2016 - время: 13:39) А это потому, что у нас, с 1958 года, процветает либерализм революционера без Бога в душе и царя в голове. 1958 год... По моему рядовой год... Ничего особого, тем более, либерально-революцилнного тогда не происходило... если не считать той самой "оттепели" |
Зубр-С Свободен |
16-10-2016 - 15:28 (ps2000 @ 15.10.2016 - время: 20:37) (Зубр-С @ 15.10.2016 - время: 17:56) Там капитализм плавно переродился в социализм. Там типичный капитализм, т.к. буржуины рулят и хапают прибавочную стоимость. Просто Вы путаете социально-ориентированное общество и социализм Во времена СССР нам внушали, что в соц. странах все люди имеет большую соцзащиту. Но теперь мы знаем, что во многих кап. странах (где буржуи наживают капитал) простой народ имеет гораздо лучшую соцпомощь и защиту. Такие страны и можно назвать по-настоящему социалистическими, а не КНДР, к примеру... |
ps2000 Свободен |
16-10-2016 - 15:37 (Зубр-С @ 16.10.2016 - время: 15:28) Во времена СССР нам внушали, что в соц. странах все люди имеет большую соцзащиту. Но теперь мы знаем, что во многих кап. странах (где буржуи наживают капитал) простой народ имеет гораздо лучшую соцпомощь и защиту. Такие страны и можно назвать по-настоящему социалистическими, а не КНДР, к примеру... Что бы называть что-то социалистическим - там должно происходить обобществовление собственности. В странах о которых идет разговор - такого нет. Там типичный капитализм, только на определенной стадии своего развития он становится социально-ориентированным. Ну а социализм - возможно просто придумка, которая в реальной жизни не возможна. Как и коммунизм. Потому как противны они природе человеческой. |
| Tuyan Женат |
16-10-2016 - 15:41 (Зубр-С @ 16.10.2016 - время: 19:28) Во времена СССР нам внушали, что в соц. странах все люди имеет большую соцзащиту. Но теперь мы знаем, что во многих кап. странах (где буржуи наживают капитал) простой народ имеет гораздо лучшую соцпомощь и защиту. Такие страны и можно назвать по-настоящему социалистическими, а не КНДР, к примеру... Не знаю, как в капстранах, но во времена СССР мы были лучше защищены социально. Может, это единственным, чем СССР выделялся хорошо)) |
| ps2000 Свободен |
16-10-2016 - 15:46 (Tuyan @ 16.10.2016 - время: 15:41) Не знаю, как в капстранах, но во времена СССР мы были лучше защищены социально. Может, это единственным, чем СССР выделялся хорошо)) Если Вы не знаете - как в те времена было в кап странах, то среди кого СССР выделялся? |
| Tuyan Женат |
16-10-2016 - 16:09 (ps2000 @ 16.10.2016 - время: 19:46) (Tuyan @ 16.10.2016 - время: 15:41) Не знаю, как в капстранах, но во времена СССР мы были лучше защищены социально. Может, это единственным, чем СССР выделялся хорошо)) Если Вы не знаете - как в те времена было в кап странах, то среди кого СССР выделялся? Выделяется на фоне современной России! |
| ps2000 Свободен |
16-10-2016 - 16:48 (Tuyan @ 16.10.2016 - время: 16:09) Выделяется на фоне современной России! Естественно. Мы сейчас в такой стадии капитализма, которую другие прошли сто лет назад |
PARAND Женат |
16-10-2016 - 17:20 Если бы нас было бы столько же как китайцев,то нам платили бы еще меньше.... |
| dedO'K Женат |
16-10-2016 - 17:41 (ps2000 @ 16.10.2016 - время: 16:37) (Зубр-С @ 16.10.2016 - время: 15:28) Во времена СССР нам внушали, что в соц. странах все люди имеет большую соцзащиту. Но теперь мы знаем, что во многих кап. странах (где буржуи наживают капитал) простой народ имеет гораздо лучшую соцпомощь и защиту. Такие страны и можно назвать по-настоящему социалистическими, а не КНДР, к примеру... Что бы называть что-то социалистическим - там должно происходить обобществовление собственности. В странах о которых идет разговор - такого нет. Там типичный капитализм, только на определенной стадии своего развития он становится социально-ориентированным. Не должно там происходить оббобществление собственности, не должно. При коммунизме хозяйство должно быть кооперативным, а не при социализме или, даже, корпоративизме. Собственность должна быть не общественной, а коллективной или коммунальной, с пропорциональной долей участия. |
 Awareness Свободна |
16-10-2016 - 19:43 Тема интересная. Но сложная. О политике вообще сложно рассуждать, потому что он нас простых людей ничего не зависит. Наступает 2017 год. Я сразу вспоминаю о том, что в 1917 году произошла или грянула революция. Сто лет прошло. Ну, ладно война была, пусть немного меньше прошло. Даже выкинем социализм, правление Горбачева, правление Ельцина. И что? Время не хватило поднять экономику? Из истории известно, что китайцем хватило этого времени подняться до мирового уровня. А мы не хуже китайцев. Отсюда вывод: а нам это нужно? Ну, если бы было бы нужно, то и экономику бы подняли. Однако наша страна пошла по пути импорта, и волки сыты (то бишь бизнесмены перекупщики) и овцы целы (то бишь народ). Всем было хорошо. И никто почему то не хотел налаживать собственный потенциал. Неужели россияне тупее китайцев? Неужели россияне не могут или не умеют, не хотят, не способны, в конце концов, производить собственную продукцию по мировым стандартам? Умеют, только для обороны страны))) Автомобили до сих пор не научились делать. Это же анекдотично уже. Кому-то видимо такое положение вещей выгодно, вот и все. И толку то, что мы будем рассуждать о том, поднялась или опустилась наша экономика. Люди бурлят по этому поводу еще с 90-х годов. А воз, как говорится, и ныне там. Не спрашивает нас никто о том, как поднять экономику. У нас много специалистов, думаю, что и талантливых людей много. Были бы условия для развития их талантов. А нашей стране выгодно китайцев в Сибирь пустить, чем своим людям предоставить фронт работ. Вот так-то. Уж за 100 лет не смогли с места ничего сдвинуть, Петра Первого не хватает. Не родился видать на земле русской тот богатырь, который поднимет на своих сильных плечах экономику нашу))))) |
билдер Женат |
16-10-2016 - 20:11 (Awareness @ 16.10.2016 - время: 19:43) Не родился видать на земле русской тот богатырь, который поднимет на своих сильных плечах экономику нашу))))) Так у нас нынешний президент что-то пытается сделать, а либералы вона как визжат! А ежели придёт подобный Петру Первому, который им будет бороды(или головы)собственноручно рубить, представляете какой вой будет от Америки до Европы? Так чего делать-то? Демократию строить или экономику поднимать наплевав на демократию? У нас ведь в России по-другому никак? |
Awareness Свободна |
16-10-2016 - 20:13 Я думаю, что о нашей экономике есть кому думать. в правительстве полно спецов. |
Юлий Северенко Свободен |
16-10-2016 - 20:20 (билдер @ 16.10.2016 - время: 20:11) Так у нас нынешний президент что-то пытается сделать У вас есть какие то РЕАЛЬНЫЕ данные о том, ЧТО ИМЕННО он пытается сделать? Деятели подобно Силуанову, Кудрину и Ко в открытую говорят о том, что сделать ничего НЕ МОГУТ. Или это как обычно - царь хороший, да бояре говно? |
| dedO'K Женат |
16-10-2016 - 20:52 (билдер @ 16.10.2016 - время: 21:11) (Awareness @ 16.10.2016 - время: 19:43) Не родился видать на земле русской тот богатырь, который поднимет на своих сильных плечах экономику нашу))))) Так у нас нынешний президент что-то пытается сделать, а либералы вона как визжат! Предлагаю построить физику, химию, биологию на принципиально новых законах природы, попросив разработать законопроэкты и принять новые законы российскую академию наук. И отказать американцам в соблюдении наших законов для своих целей! |
| ps2000 Свободен |
17-10-2016 - 12:33 (билдер @ 16.10.2016 - время: 20:11) Так у нас нынешний президент что-то пытается сделать, а либералы вона как визжат! Что пытается сделать наш президент в области подъема экономики? Чем ему мешает визг либералов сделать задуманное? |
| билдер Женат |
17-10-2016 - 19:31 (ps2000 @ 17.10.2016 - время: 12:33) (билдер @ 16.10.2016 - время: 20:11) Так у нас нынешний президент что-то пытается сделать, а либералы вона как визжат! Что пытается сделать наш президент в области подъема экономики? Чем ему мешает визг либералов сделать задуманное? Вообще ничего наш президент не пытается сделать для экономики? Вы где живёте? Не слепой же вы, надеюсь? Чем ему мешает визг либералов сделать задуманное? А визг либералов и мешает! Кто мешал Касьянову что-то сделать стоящее с экономикой в бытность его премьер-министром? Кто мешал Кудрину на посту министра финансов? Да перечислять можно долго. А теперь эти заумные субъекты знают что надо делать. А когда были в правительстве - не знали? Когда это они проснулись? Для чего были в правительстве? Чтоб бабла срубить, и теперь учить нас с вами уму-разуму? Если уж говорить про Китай, то особо говорливых и проворовавшихся там расстреливают прилюдно, на площади. Вы не знали? |
| Юлий Северенко Свободен |
17-10-2016 - 19:40 (билдер @ 17.10.2016 - время: 19:31) А визг либералов и мешает! Тогда зачем вам ТАКОЕ правительство, которому может ПОМЕШАТЬ чей то визг? |
lozdok Свободен |
17-10-2016 - 19:40 (dedO'K @ 13.10.2016 - время: 22:55) (lozdok @ 13.10.2016 - время: 23:10) (dedO'K @ 13.10.2016 - время: 19:33) Странно. Медицина в загоне, а рождаемость все больше превышает смертность, впервые с развала СССР превысив ее... в 2014 году... Как это понимать? скоро аборты запретят, так рождаемость еще повысится. А сейчас что "запретили", кроме медицины, конечно, что смертность УПАЛА, а рождаемость ПОВЫСИЛАСЬ? за счет друзей из южных республик. как в Германии, за счет мигрантов. |
| lozdok Свободен |
17-10-2016 - 19:45 (Tuyan @ 13.10.2016 - время: 15:12) Наш труд стал дешевле китайского... вообще то странно. а с чего нам платить? на заводах то есть работа, то нет. все мелкие фирмы ушли в небытие. олигархи подмяли под свой крупный бизнес всех и вся. у народа денег нет, у олигархов продукция не идет. ни купить, ни продать. нет товарооборота, нет и денежного оборота. |
| ps2000 Свободен |
17-10-2016 - 20:17 (билдер @ 17.10.2016 - время: 19:31) (ps2000 @ 17.10.2016 - время: 12:33) (билдер @ 16.10.2016 - время: 20:11) Так у нас нынешний президент что-то пытается сделать, а либералы вона как визжат! Что пытается сделать наш президент в области подъема экономики? Вообще ничего наш президент не пытается сделать для экономики? Вы где живёте? Не слепой же вы, надеюсь? Так что же все-таки он пытается с экономикой сделать? Я не вижу ничего положительного. Одни слова - дел нет. Про помехи от визга - тоже не понял. В чем ему визг мешает? |
| билдер Женат |
17-10-2016 - 20:25 (Юлий Северенко @ 17.10.2016 - время: 19:40) (билдер @ 17.10.2016 - время: 19:31) А визг либералов и мешает! Тогда зачем вам ТАКОЕ правительство, которому может ПОМЕШАТЬ чей то визг? Вы тут что? Предлагаете свергнуть наше правительство? Да и ваш визг России точно не помешает!))) |
Старый Инквизитор Свободен |
18-10-2016 - 11:36 Другое мнение. Если смотреть в рублях, то лично у меня зарплата повысилась, а если смотреть через бакс - то снизилась. Как тут понимать - кто его знает. Если в начале 14 года у меня было примерно 2,5 баксов, то сейсос - примерно 1800. |
| dedO'K Женат |
18-10-2016 - 12:13 (lozdok @ 17.10.2016 - время: 20:40) (dedO'K @ 13.10.2016 - время: 22:55) А сейчас что "запретили", кроме медицины, конечно, что смертность УПАЛА, а рождаемость ПОВЫСИЛАСЬ? за счет друзей из южных республик. как в Германии, за счет мигрантов. Тоесть, умирающих, перед смертью, автоматически лишают гражданства, а приезжающим на зароботки дают статус новорожденных? |
| lozdok Свободен |
18-10-2016 - 13:09 (dedO'K @ 18.10.2016 - время: 12:13) (lozdok @ 17.10.2016 - время: 20:40) (dedO'K @ 13.10.2016 - время: 22:55) А сейчас что "запретили", кроме медицины, конечно, что смертность УПАЛА, а рождаемость ПОВЫСИЛАСЬ? за счет друзей из южных республик. как в Германии, за счет мигрантов. Тоесть, умирающих, перед смертью, автоматически лишают гражданства, а приезжающим на зароботки дают статус новорожденных? от водки и бандитских разборок стало умирать меньше, а зарегистрированных друзей из южных республик становится все больше. они рожают не по одному ребенку. |
| dedO'K Женат |
18-10-2016 - 13:37 (lozdok @ 18.10.2016 - время: 14:09) (dedO'K @ 18.10.2016 - время: 12:13) (lozdok @ 17.10.2016 - время: 20:40) за счет друзей из южных республик. как в Германии, за счет мигрантов. Тоесть, умирающих, перед смертью, автоматически лишают гражданства, а приезжающим на зароботки дают статус новорожденных? от водки и бандитских разборок стало умирать меньше, а зарегистрированных друзей из южных республик становится все больше. они рожают не по одному ребенку. Ну и когда же закончили умирать от водки и бандитских разборок? В 2014 году? И потом, все девяностые "друзья с юга" не рожали и жить с российскими заработками им было удобнее в азиатских ценах, а тут их прорвало на массовое принятие российского гражданства и "икрометание"? |
сант- перлос Свободен |
18-10-2016 - 15:02 #Государство наверно желает что бы предрениматели подняли производство и экономику , сельское хоз- во Сами , на свои ..Без вливания финансов с ее стороны на свои .Но налоги и проценты в банках "шикарные" ..Надеяться только на себя . На развитие невероятно много денег надо, как раньше на дому уже не вытянешь.. |
| lozdok Свободен |
18-10-2016 - 16:33 (dedO'K @ 18.10.2016 - время: 13:37) Ну и когда же закончили умирать от водки и бандитских разборок? В 2014 году? наверно в конце 90-х. в 90-х мало было зарегистрированных. наверно так. потом все больше их стало регистрироваться. да и поднять рождаемость за один год не получится. вот сейчас это все выливается наружу. |
Marinw Замужем |
18-10-2016 - 17:07 (билдер @ 17.10.2016 - время: 19:31) (ps2000 @ 17.10.2016 - время: 12:33) (билдер @ 16.10.2016 - время: 20:11) Так у нас нынешний президент что-то пытается сделать, а либералы вона как визжат! Что пытается сделать наш президент в области подъема экономики? Вообще ничего наш президент не пытается сделать для экономики? Вы где живёте? Не слепой же вы, надеюсь? Вспомните анекдот. - Почему в Саудовской Аравии хорошо живут? - Потому что там добывают нефть и продают. - Мы же делаем тоже самое, а живем в разы хуже в чем причина? - Сколько там жителей? - Четыре миллиона. - Вот и у нас четыре миллиона хорошо живут |
| dedO'K Женат |
18-10-2016 - 17:19 (lozdok @ 18.10.2016 - время: 17:33) (dedO'K @ 18.10.2016 - время: 13:37) Ну и когда же закончили умирать от водки и бандитских разборок? В 2014 году? наверно в конце 90-х. 14 лет после Миллениума... Через "дефолты", "кризис", "безработицу", санкции, "катастрофическое положение" с образованием, медициной, соц.программами, ценами на товары первой необходимости, активное "вмешательство церрковников в дела государства" и т.п. А рождаемость превысила смертность... Дети беженцев являются беженцами, дети рабочих мигрантов- мигрантами, дети нелегальных мигрантов- нелегальными мигрантами. А учет рождаемости и смертности в государстве ведется ТОЛЬКО среди ГРАЖДАН государства. Вот ведь в чем заковыка. |
| dedO'K Женат |
18-10-2016 - 17:35 (сант- перлос @ 18.10.2016 - время: 16:02) наверно желает что бы предрениматели подняли производство и экономику , сельское хоз- во Сами , на свои ..Без вливания финансов с ее стороны на свои .Но налоги и проценты в банках "шикарные" ..Надеяться только на себя . На развитие невероятно много денег надо, как раньше на дому уже не вытянешь.. На развитие нужно только желание. Одни жиреют, потому как чудо-фитнес очень дорог, другие- потому что никак до Индии с ее чудо-иогой добраться не могут, третьи- потому как китайского языка не знают, а потому и китайская чудо-медицина им темный лес. А кто не желает жиреть, прекращают жить, чтобы есть, и начинают есть, чтобы жить, по принципу: думаешь, есть или не есть- не ешь; думаешь, пойти в туалет или не пойти- иди. И все. Так что, бизнес- это не делание денег на жизнь, а жизнь ради любимого дела. Думаешь: сделать любимое дело(бизнес) смыслом жизни или нет- делай; думаешь: занять денег на бизнес или не занять- не занимай. |
| lozdok Свободен |
18-10-2016 - 20:11 (dedO'K @ 18.10.2016 - время: 17:19) Дети беженцев являются беженцами, дети рабочих мигрантов- мигрантами, дети нелегальных мигрантов- нелегальными мигрантами. я Вам высказал свое мнение. чо еще Вам сказать? если Вы за своими псалмами ни черта не видите, Ваши проблемы. нагородили ереси не крестясь и думаете так оно и есть. сколько тысяч с южных республик перебрались к нам и получили гражданство со временем? не считали? и сколько у них родилось детей? не считали? все они граждане России. взрослые официально работают, дети ходят в садики и школы, прикреплены к поликлиникам. при чем здесь беженцы и мигранты? |
kotair Свободен |
19-10-2016 - 01:03 (dedO'K @ 18.10.2016 - время: 17:35) Так что, бизнес- это не делание денег на жизнь, а жизнь ради любимого дела. Помниться в советские ещё годы изумился тому что слово "бизнес" означает всего лишь - "дело". Деловых людей , по натуре своей, в России не мало. Только они и могут поднять экономику. Им помогать даже не надо , главное не мешать. А президент - он глава исполнительной власти - временная, выборная должность - пусть своим делом занимается, следит чтобы воля народа (выраженная в законах, сформированных народными представителями) эффективно исполнялась.Но это уже немного про другую страну... не близкого будущего. Про "занять денег" - тоже очень правильно.. |