Взрослая социальная сеть
 Тропиканка Замужем |
10-01-2012 - 23:36 Хм.. Штаты, никогда не попрут против Ирана в открытой интервенции.. Во-первых, отдают себе отчет, что Иран - не всякие там арабы.. сроду не выигравшие ни одной войны.. Кровищи, особенно в случае неизбежной наземной операции, будет - мама не горюй.. Во-вторых, двадцать раз задумаются об обоснованиях такого шага.. Известная брехня ЦРУ относительно наличия ядерного оружия у Ирака - ох, как еще у всех в памяти.. |
||||||||||
 -Ягморт- Свободен |
10-01-2012 - 23:42
Понимаете, когда эти потери становятся высокими, война вдруг становится непопулярной, как это было во Вьетнаме. Так что хоть и цель оправдывает средства, но с потерями ,а в США в особенности, будут считаться, вот по этому у них и доктрина такая - бой в одну сторону, когда другая сторона просто напросто не дотягивается до противника. Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 10-01-2012 - 23:43 |
||||||||||
Балбес2009 Женат |
11-01-2012 - 00:37
У Вас слишком оптимистичный взгляд на политику. 
Ирак выиграл больше войн, чем Иран. США это не помешало открыто напасть на Ирак.
Пример Ирака показывает, что наземную операцию можно легко организовать из местной "пятой колонны".
Им задумываться уже некогда.Обогащение урана - очень серьёзная угроза монополии США на руководство миром. Ирану даже не обязательно делать реальное ядерное взрывное устройство, достаточно создать простую "грязную" бомбу. После взыва которой некая территория на несколько лет будет просто непригодна для нахождения там людей. Кроме того, узкая часть Ормузского пролива составляет всего три километра. Перекрыть такой узкий участок Иран может легко, даже усилиями не кораблей, а обычной ствольной и реактивной артиллерии. Кроме того, "грязными" могут быть не только бомбы или ракеты, но и обычные артиллерийские снаряды.
И что толку, что у всех в памяти? Разве кто-то выдвинул официальные претензии США по этому поводу? А тут и вообще никакой брехни не надо - Иран официально объявил о создании завода по обогащению урана. Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 11-01-2012 - 00:43 |
||||||||||
| Свободен |
11-01-2012 - 00:43
США как раз противостоять Ирану по силам и по карманам. А финансовая выгода для штатов вообще очевидна... |
||||||||||
Vassalina Замужем |
11-01-2012 - 00:48
Если бы всё так было в памяти ,то они бы не попёрли туда авианосец.Это как тряпкой трясти перед разъярившимся быком.Всё они прекрасно понимают..Как и то,что у них нет запасов и земля истощается. |
||||||||||
| Свободен |
11-01-2012 - 00:51
Не стоит сравнивать поражение США во Вьетнаме с победой в Ираке. Во Вьетнами штаты безнадежно проиграли и потери там - тысяч 200 убитыми... В Ираке штаты уничтожили третьи по численности танковые войска в мире... Иран обречен. У США самая многочисленная и хорошообученная и укомплектованная армия в мире... Война будет и Иран ее проиграет. А атомную бомбу он построить при всем желании не успеет... Кроме того, с точки зрения политики штатов. В Ираке - контингент. В Афганистане - контингент. А между ними что? Правильно - Иран... Как доставлять оружие и припасы в Афганистан, не имеющий морских границ? Правильно - только через Иран... Ну а выгода от добычи нефти здесь всем понятна, я думаю... Кроме того, штатам выгодно, чтобы в арабском мире не было сильной и технически развитой страны. Арабы должны оставаться дикарями. Это курс политики штатов... |
||||||||||
| jabberwocky Свободен |
11-01-2012 - 00:53
В чём угроза? Допустим Иран уже создал 10 ядерных бомб. Где здесь угроза США? |
||||||||||
| Свободен |
11-01-2012 - 00:55
Угроза для штатов в том, что при наличии ядерного оружия, страна не может быть захвачена с моря и американские авианосцы - это сразу просто игрушки. А следовательно, иранцы смогут жить по своим законам и ни от кого не зависеть... В этом угроза для США. Они теряют давление на арабский мир... Кроме того, тогда скорее всего обречен Израиль... |
||||||||||
| -Ягморт- Свободен |
11-01-2012 - 01:03
Ну во первых потерь безвозвратных там не 200 тыс. , а 58 тыс., что тоже очень много.
Ирак практически широкомаштабно , а танки для этого и существуют , почти не воевал. И не потому что их уничтожили, а потому что генералы предали армию.
Вообще то самая многочисленная у Китая армия, а то что укомплектованная ,не спорю. Но они не воюют практически сухопутными силами в открытую. Морпехи идут уже зачищать территорию по сути. А ядерного оружия по словам главы Пентагона они и так не разрабатывают 
Ну это ересь. Как жеж они нынче доставляют ? |
||||||||||
| jabberwocky Свободен |
11-01-2012 - 01:13
Допустим даже, что это так, хотя я сильно сомневаюсь. Так в чём угроза-то? |
||||||||||
| Свободен |
11-01-2012 - 01:14 Ну оценка потерь во вьетнаме канешна мною преувеличена. Но 100 тысяч всеже будет. Не надо занижать. И не забудьте 150 тысяч инвалидов (кантуженных, без рук - ног)... Как сейчас доставляют в Афганистан? По воздуху и через Туркменистан. Что касается танковых войн в Ираке... Почти все танки иракцев были подбиты. Половина с воздуха, другая половина с помощью абрамсов и наземных комплексов. И у США армия по численности хоть и меньше, чем у Китая, но по количеству танков, самолетов, вертолетов, военных кораблей и прочей техники - она самая многочисленная. Добавлю, что у них пехота пешком не ходит, а ездит на хаммерах... А человек в современной войне - никто... Что он может против танка или БТР? А по численности личного состава - на втором месте, сразу после Китая. И это все профессионалы. Срочников у них нет. Вот так-то... |
||||||||||
| Свободен |
11-01-2012 - 01:18
Как в чем? Потеря контроля за регионом. Отсутствие рычага давления на нефтяные страны. Придется платить за нефть. Штаты этого позволить себе не могут. Кроме того, богатые духовно арабские страны, захотят вернуть себе былое могущество. Начнут строить заводы и фабрики и стану пупом планеты Земля, вместо США. А США не хочет отдавать лидирующие позиции главенствующей державы... |
||||||||||
| sxn255340339 Свободен |
11-01-2012 - 01:30
Война во Вьетнаме со временем утратила всякий смысл, да и противостояла США там не только армия Северного Вьетнами и поддерживаемые ею партизаны. Война привела к значительно большим потерям, чем все американские кампании в XXI веке, и стала бесперспективной, с политической точки зрения. Войны последнего десятилетия, а также и арабские революции являются естественным продолжением глобальной политики США в регионе, которую Штаты начали проводить еще в 1970-ые годы, и которая привела, в частности, к вынужденному вводу советских войск в Афганистан. |
||||||||||
| -Ягморт- Свободен |
11-01-2012 - 01:32
100 тыс. безвозвратных нет, не будет. ну а раненные... обычно они берутся из расчета один убитый,трое раненных.
А это интересно, напомнило реплику мать русская ,а отец - юрист. И с каким боком тут связано нападение на Иран и обеспечение контингента в Афганистане?
Правильно подбиты, а где подбиты в основном?
На счет техники ,не спорю. А насчет человека... техникой тоже управляет человек, и человек же его и подбивает, и весьма успешно. Это и показало штурм Грозного.
И ? Эти высококлассные профессионалы чуть было не сорвали так называемую операцию по ликвидации Бен Ладена, которого охранял один !!! человек с АК ,а они умудрились еще и потерять сверхсекретный вертолет ,которого там же и пришлось взорвать чтоб не досталось никому. Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 11-01-2012 - 01:34 |
||||||||||
| Свободен |
11-01-2012 - 01:39 Что касается вертолета с американскими командосс. То они его не потеряли, а сами сбили, с теми же командосс, что и убивали Бен Ладана. Все те кто штурмовал особняк Бен Ладана были таким образом убиты, чтобы они не рассказали, что у них был приказ об уничтожении Усамы, дабы не было мирового суда и не вылезли факты о том, что он ни причем в террактах 11 сентября. Простите - это очевидно... Что же касается штурма Грозного... Там были срочники. Обычные 20ти летние пацаны. Хрена они навоюют. А у штатов одни контрактники, одни профессионалы. Дебилов и слабаков они увольняют из армии... Что касается обеспечения контингента в Афганистане... А зачем вообще штаты в Афганистане? нЕ ЗАДАВАЛИ СЕБЕ ТАКОЙ ВОПРОС? Не правда-ли теперь штатам будет удобно нападать на Иран с трех сторон? По суши из Ирака и Афганистана и с моря. Кроме того, в этих двух странах есть базы с аэродромами и уже существует приличное количество техники и авиации. Кроме того, им будет помогать авианалетами Израиль... Это сообщение отредактировал Mnogotochie - 11-01-2012 - 01:46 |
||||||||||
| sxn255340339 Свободен |
11-01-2012 - 01:45
Проблема наших либералов в том, что они думают, что американцы или англичане мыслят также, как они, исходят из тех же оснований. Но это совершенно не так, психология россиян, даже самых либеральных, их мировоззрение очень сильно отлично от западной. Они мыслят совсем другими категориями. |
||||||||||
Тепло-техник Свободен |
11-01-2012 - 02:14 Одинаковые темы слиты |
||||||||||
| sxn255340339 Свободен |
11-01-2012 - 06:49 Я думаю, что операция США в Иране - вопрос времени и только. |
||||||||||
| -Ягморт- Свободен |
11-01-2012 - 08:07
Чего? Вертолет со спецназом был сбит в Афганистане, а этот вертолет, Blackhawk, разбился при штурме резиденции Бен Ладена, кроме того спецназ штурмовал аж целых 40 минут,это при том что ни охраны , ни какой то ни будь поддержки Бен Ладену не было. Вы хоть с начала бы поинтересовались темой.
Это вообще ересть, кроме того что в Грозном действительно воевали по сути пацаны желторотые. И воевал солдаты очень хорошо, другое дело что их вышестоящие генералы кинули.
Ну вы даете.  Захватить изначально Афганистан для того чтобы вести войну с Ираном.Кстати в Афганистан еще не захвачен. |
||||||||||
- Vampire - Свободен |
11-01-2012 - 10:35
Вот этим всё и сказано, как они могут себе позволить что нефтедоллары утекут мимо ихнего "кармана". Экономику же надо от кризиса спасать. Вот и лезут везде где есть нефть. |
||||||||||
Stevie D Свободен |
11-01-2012 - 11:00
Хм... привет! забьемся, что американцы будут воевать против ирана? давай только определимся, что такое воевать. предлагаю война - это когда американские (натовские - угу?) войска бомбят иранские войска. при этом цель американцев - свержение ахамадинежада и установление "демократиии" в стране, с новым, демократическим лидером забьемся? |
||||||||||
Vassalina Замужем |
11-01-2012 - 14:44 меня вообще больше всего интересует как поступит Россия,если конфликт разгорится до предела .Какую позицию займёт она? |
||||||||||
avp Свободен |
11-01-2012 - 15:29
Это невозможно спрогнозировать. Все зависит от того, какая из кремлевских башен будет выше в данный момент. PS. ИМХО, начинает пахнуть жареным. Наземного вторжения наверняка не будет, но авиацию США задействуют по-полной - серьезного ПВО у Ирана нет.  |
||||||||||
| -Ягморт- Свободен |
11-01-2012 - 17:54
Желательно жесткое и прямолинейное и только дипломатическими методами,без бряцании оружия и боже упаси Россию втянуть в авантюру какую нить. |
||||||||||
| sxn255340339 Свободен |
11-01-2012 - 18:13
Как всегда, озабоченность выскажут.  |
||||||||||
| Sorques Женат |
11-01-2012 - 18:23
России война выгодна, так как она поднимет цены на нефть, чем дольше она продлится тем лучше, так же как ослабление Ирана, как державы...Ну а риторика на международных трибунах, безусловно будет о том, что конфликты нужно решать дипломатическими методами, а не оружием... |
||||||||||
| Stevie D Свободен |
11-01-2012 - 18:38
да, вопрос интересный... и я почему-то уверен, что ответ на этот вопрос знает уже и Кремль, и Белый Дом (американский в смысле..) и что-то подсказывает мне, что то, что нас приняли в ВТО, и как-то поутихло с системой ПРО сейчас.... указывает на то, что хана Ирану ..... его судьбу обсудили и решили..... |
||||||||||
| sxn255340339 Свободен |
11-01-2012 - 18:44
ВТО - гвоздь в крышку гроба России. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 11-01-2012 - 18:44 |
||||||||||
| -Ягморт- Свободен |
11-01-2012 - 19:05
Нет,не выгодна и нефть тут не причем, рост цен на нефть это сиюминутная конъюнктура, и на относительно долгосрочный прогноз весьма сомнительна. А вот еще одна страна призрак в мягком подбрюшье так это да . И победят там ,будьте уверены не американцы, хотя да ,они камня на камне не оставят,а победят исламистские радикалы, да такие что режим Ахмадинежада покажется светским , причем такое уже идет во всех странах затронувшие революцией Ближневосточной весны . Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 11-01-2012 - 19:06 |
||||||||||
| Sorques Женат |
11-01-2012 - 19:29
Конечно нефть, это сиюминутная выгода, у победят наверное радикалы, но Иран тогда надолго станет современным Ираком и претендовать на лидерство (несмотря на то, что они шииты) в восточном мире не сможет...В мире идет зачистка стран третьего мира, которые могут представлять угрозу для "Севера", к сожалению в России ситуация такова, что она не может участвовать в этом... |
||||||||||
| sxn255340339 Свободен |
11-01-2012 - 19:35
Угрозу России представляют, как раз таки, именно эти радикалы и Израилю, кстати, тоже. Но надо признать, что Вы последовательны в своей антирусской позиции. |
||||||||||
| Свободен |
11-01-2012 - 21:34
Если бы при штурме Грозного были профессиональные военные, то танки бы в город не пустили. Это знали даже во вторую мировую войну... Только наши дебиллы генералы на такое способны. В штатах за такое - трибунал и растрел и неважно кто был командиром. Хоть адмирал. Захват Афганистана совсем не затем, чтоб захватить Иран. Пиндосы дают власть курдам. Курды будут тяговой лошадью в этой войне. Они будут воевать и наводить порядок в разоренном после войны Иране. Возможно образуется новое государство - Курдистан, абсолютно лояльное штатам. А поскольку курды - по сути дикари на сегодняшний момент, то лет тридцать еще как минимум, штаты будут править арабским миром... Кстати, в Иране тоже очень много курдов. На чьей они стороне будут воевать? Это сообщение отредактировал Mnogotochie - 11-01-2012 - 21:35 |
||||||||||
| Тепло-техник Свободен |
11-01-2012 - 21:59 ИМХО-если война все же начнется,то Россия сможет получить наибольшую выгоду,выступив в качестве миротворца. Не сразу конечно. Но ведь все войны надо когда о заканчивать.И если противник таков,что прямые мирные переговоры неприемлимы,значит ОБЕИМ воюющим сторонам пригодится посредник Такой,которого принимали бы и признавали обе стороны.И которого возможно зауважают обе стороны,когда конфликт наконец-то,с его,посреднической помощью, закончится. |
||||||||||
| Свободен |
11-01-2012 - 22:16
Россия ну никак не может выступать в роли миротворца. Уж поверьте. Кроме сопливых нот протеста, Россия больше ничего не может сделать. Ибо агрессор - блок НАТО... Кроме того, посредник здесь никому не нужен. Ирану - нужен союзник... А США зачем посредники то? Они нефть и сами поделят... Как сказал погибший ливийски лидер Кадафи - если бы была жива Россия, то она бы этого никогда не допустила. Такой вопиющей несправедливости просто не могло быть, пока была жива Россия. Но России больше нет и блок НАТО сейчас делает в мире абсолютно все что хочет... А Медведев на это даже побоялся что-то ответить, а ведь обещал поддержку. Ливия - была светская страна с уровнем жизни лучше чем во Франции... А теперь - помойка мира... То же будет и с Ираном. Штаты знают как воевать. Там тоже будет революция и гражданская война, а блок НАТО скорее будет выступать как миротворческая сила... По крайней мере, так покажут по телевизору. То что война будет - это очевидно. Пока идут разговоры, штаты планомерно готовятся к войне. Разрабатывают стратегию. Проводят в мир пропоганду. И поверьте, здесь абсолютно не важно мирный атом в иране или нет... В Ираке должно было быть оружие массового поражения. Они пустили международных экспертов. Те ничего не нашли. Американце захватили Ирак и тоже не нашли оружия массового поражения. Ну ошиблись, что делать. Бывает. Но уйти забыли... Иран - обречен. И на его месте может быть абсолютно любое государство. И никакая мировая общественность, законы и все прочее никак это не остановят. И абсолютно не важно что станет предлогом начала войны... Страшно жить в современном мире, не правда ли? |
||||||||||
| sxn255340339 Свободен |
11-01-2012 - 22:31
Страшно жить с предателями пополам с дураками в правительстве и с полностью дезориентированным народом, вот с этим всем жить и правда страшно становится. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 11-01-2012 - 22:32 |