Взрослая социальная сеть
 Вюлэгё Свободен |
20-05-2021 - 17:54 Такие предприятия представляют собой ЗАО, работникам которого должно принадлежать более 75% акций, а одному работнику в количестве по номинальной стоимости не более 5% уставного капитала предприятия... |
| Вюлэгё Свободен |
20-05-2021 - 17:54 Обсудим насколько полезная, производительная, справедливая такая организация предприятий. Подробное правовое положение, обзор деятельности таких предприятий: https://politpros.com/events/596/ https://sdelanounas.ru/blogs/121069/ https://cyberleninka.ru/article/n/narodnye-...praktika/viewer http://marksist.kprfamur.ru/ekonomika/naro...dpriyatiya.html |
 SKlF В поиске |
22-05-2021 - 15:46 (Вюлэгё @ 20-05-2021 - 17:54) Такие предприятия представляют собой ЗАО, работникам которого должно принадлежать более 75% акций, а одному работнику в количестве по номинальной стоимости не более 5% уставного капитала предприятия... а что произойдет когда работники владеющие 30% акций уволятся или уйдут на пенсию а вмсето них предприятие наймет новых работников у которых нет акций. что тогда? ликвидировать предприятие как не отвечающее уставу? или в принудиловку отбирать акции у тех кто создавал предприятие или у их наследников? или продолжительность жизни такого предприятия по умолчанию предполагается настолько мизерным что такая проблема даже не успеет возникнуть до того как предприятие прекратит свое существование? |
| SKlF В поиске |
22-05-2021 - 15:55 ну и как говорится "контрольный в голову": у вас уже есть таковое образование называется Государство Российская Федерация гражданам/работникам которого принадлежит более 75% акций (право голоса) и менее 5% на 1 человека - все как вы хотели. довольны тем как идут дела? нет? а почему вы решили что в другом вашем ЗАО дела будут идти по другому если в существующем вам не все нравится? |
| Sorques Женат |
23-05-2021 - 00:37 Вюлэгё, рекомендую вам вспомнить Югославию.. негосударственную общественную собственность.. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
23-05-2021 - 05:58 (Вюлэгё @ 20-05-2021 - 17:54) Обсудим насколько полезная, производительная, справедливая такая организация предприятий. Крайне не новая идея. https://en.wikipedia.org/wiki/Employee_stock_ownership (читать лучше по английски) https://futureofworking.com/14-significant-...wned-companies/ В сети много разной информации на эту тему, и примеров из разных стран, как успешных, так и не успешных. |
| Вюлэгё Свободен |
25-05-2021 - 13:58 (SKlF @ 22-05-2021 - 14:46) а что произойдет когда работники владеющие 30% акций уволятся или уйдут на пенсию а вместо них предприятие наймет новых работников у которых нет акций. Нужно было сначала ознакомиться со статьями по моим ссылкам, там расписано что происходит в таких ситуациях! При увольнении иди выходе на пенсию работник должен продать принадлежащие ему акции обществу, акционерные правоотношения прекращаются одновременно с трудовыми. На таких предприятиях возможен регулярный выпуск дополнительных акций, при условии увеличения его активов. Новые акции, а также выкупленные народным предприятием у его акционеров, при наличии желающих продать, безвозмездно распределяются между его работниками, как акционерами, так и не акционерами в зависимости от величины оплаты их труда в истекшем финансовом году. у вас уже есть таковое образование называется Государство Российская Федерация гражданам/работникам которого принадлежит более 75% акций (право голоса) и менее 5% на 1 человека - все как вы хотели. довольны тем как идут дела? Наше государство не описанное мною ЗАО, не понятно сравнение. |
Плепорций Женат |
25-05-2021 - 16:09 (Вюлэгё @ 20-05-2021 - 17:54) Такие предприятия представляют собой ЗАО, работникам которого должно принадлежать более 75% акций, а одному работнику в количестве по номинальной стоимости не более 5% уставного капитала предприятия... Я скептически отношусь к акционерным обществам, состоящим сплошь из тысяч миноритариев - по крайней мере, в РФ. У нас люди сплошь и рядом даже в ТСЖ хронически не могут друг с другом договориться и организовать хотя бы нормальную эксплуатацию дома и дворовой территории - куда уж там совместно управлять сложным производством! Таких АО в России было много, и кончается всё одним и тем же - администрация создает ООО на имя жены двоюродного брата директора, которое покупает продукцию предприятия задешево и продает задорого, деньги выкачиваются таким образом и рассовываются боссами по карманам, предприятие медленно "загибается", а мелкие акционеры "благодаря" своим пассивности и/или некомпетентности бездействуют. Поскольку люди думают, что если им дали "бумагу с печатью", то можно не заморачиваться, дивиденды сами потекут ручейком. Заблуждение! Любые инвестиции требуют грамотного управления, в том числе и инвестиции в акции производственного предприятия! |
| Вюлэгё Свободен |
25-05-2021 - 17:58 (Плепорций @ 25-05-2021 - 15:09) Я скептически отношусь к акционерным обществам, состоящим сплошь из тысяч миноритариев... Таких АО в России было много, и кончается всё одним и тем же - администрация создает ООО на имя жены двоюродного брата директора, которое покупает продукцию предприятия задешево и продает задорого, деньги выкачиваются таким образом и рассовываются боссами по карманам, предприятие медленно "загибается", а мелкие акционеры "благодаря" своим пассивности и/или некомпетентности бездействуют. Поскольку люди думают, что если им дали "бумагу с печатью", то можно не заморачиваться, дивиденды сами потекут ручейком. Заблуждение! Любые инвестиции требуют грамотного управления, в том числе и инвестиции в акции производственного предприятия! Но главные отличия не в количестве мелких акционеров, а в другом: 1. Голосование на общем собрании акционеров по наиболее важным вопросам, в том числе по вопросу избрания генерального директора, осуществляется по принципу «один акционер — один голос»; органом внутреннего контроля является контрольная комиссия, имеющая более широкие полномочия, чем ревизионная комиссия в АО. Наблюдательный совет народного предприятия согласно ст. 12 Закона «осуществляет общее руководство» его деятельностью, т. е. является исполнительным, а не контрольным органом, тем более что этот совет возглавляет генеральный директор народного предприятия. Зато ревизионная (контрольная) комиссия народного предприятия наряду с традиционными функциями также дает согласие на совершение предприятием крупных сделок и осуществляет контроль за соблюдением прав акционеров, т. е. выполняет функции органа (наблюдательного совета) этого юридического лица. 2. Скупить большую часть акций посторонними не возможно, это ЗАО, то есть предприятие не попадёт под контроль и управление с назначением нового совета директоров (как в ОАО, теперь ПАО) и появлению новых собственников, которых не приглашали. При возможных проблемах на собрании акционеров можно рассмотреть финансовое положение НП, а контрольная комиссия проследит с кем и по каким ценам заключаются сделки- контроля больше и не выгодных сделок не должно быть. |
| Плепорций Женат |
26-05-2021 - 13:05 (Вюлэгё @ 25-05-2021 - 17:58) Но главные отличия не в количестве мелких акционеров, а в другом: 1. Голосование на общем собрании акционеров по наиболее важным вопросам, в том числе по вопросу избрания генерального директора, осуществляется по принципу «один акционер — один голос»; Вряд ли это надежный способ поставить во главе предприятия честного и компетентного управленца. органом внутреннего контроля является контрольная комиссия, имеющая более широкие полномочия, чем ревизионная комиссия в АО. Наблюдательный совет народного предприятия согласно ст. 12 Закона «осуществляет общее руководство» его деятельностью, т. е. является исполнительным, а не контрольным органом, тем более что этот совет возглавляет генеральный директор народного предприятия. Зато ревизионная (контрольная) комиссия народного предприятия наряду с традиционными функциями также дает согласие на совершение предприятием крупных сделок и осуществляет контроль за соблюдением прав акционеров, т. е. выполняет функции органа (наблюдательного совета) этого юридического лица. Это будет по факту всё та же администрация при директоре, которая "в доле". Всё это уже пройдено много раз. 2. Скупить большую часть акций посторонними не возможно, это ЗАО, то есть предприятие не попадёт под контроль и управление с назначением нового совета директоров (как в ОАО, теперь ПАО) и появлению новых собственников, которых не приглашали. Не очень понимаю, в чем здесь плюс. Иногда "загибающееся" предприятие спасает именно приход новых собственников с разгоном старого совета директоров, нацело состоящего из ворья и тупиц, назначением нормальных управленцев и инвестированием в производство. Кто и зачем будет крупно инвестировать без получения возможности контролировать использование своих инвестиций? При возможных проблемах на собрании акционеров можно рассмотреть финансовое положение НП, а контрольная комиссия проследит с кем и по каким ценам заключаются сделки- контроля больше и не выгодных сделок не должно быть. Это всё в идеале, в теории. На практике членов контрольной комиссии директор просто скупит на корню, на чем реальная контрольная деятельность и закончится. |
| Вюлэгё Свободен |
26-05-2021 - 17:39 Загубить предприятие можно в любой форме существования, в ООО один или несколько собственников и никакого контроля, минимум прав и возможности воздействия на хозяев наёмных работников. Так же можно принять на работу родственников и платить им высокие зарплаты и не надо придумывать родственных компаний, скупающих по дешёвке и перепродающих дорого. А если контрольная комиссия в доле, то дальнейшее ухудшение состояния предприятия скажется и на них, тем более остальные работники могут заподозрить бездействие. А при смене совета директоров бывает наоборот- предприятие начинает рушится, работники бастуют, даже уходят с созданием потом нового со своим коллективом. Такое тоже происходило, знаю примеры, работники при захвате новыми собственниками выносили через проходную и спускали аппаратуру на верёвках с окон. А некоторые новые хозяева способны только сдать помещения под склады, а не инвестировать и развивать. Какой оптимальный вариант устройства предприятия, с какими ролями, отношениями работников и управляющих на предприятии, вот интересно подумать. Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 26-05-2021 - 17:41 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
26-05-2021 - 18:27 Вюлэгё, Как я говорил ни что не ново под луной. Вот вам ссылка на 100 самых крупных компаний в США принадлежащих работникам: https://www.nceo.org/articles/employee-ownership-100 Есть и много других, но особого расространения это не получило и в первую очередь из за нежалания работников в это ввязыватся. Когда мы продовали компанию, мы с партнёром предложили работника выкупить её, даже нашли для этого кредит, абсолютное больсшенство отказалось. Все компании которые предлогают 401К планимеют для работников опцию вложения денег в акции компании тем не мнее мало кто имеет более 10% денег вложеных в акции, остальные идут в другие инструменты. Моя дочка работает в одном из крупнейших банков страны. Все работники этого банка кроме влозехня в 401К имеют право покуки акций банка с существенной скидкой сумма на которую работники могут покупать акции не может превышать их заработок. Тем не менее с момента своего создания компания так и не прешла в разряд предприятий которыми владеют работники. Как считаете почему? Это сообщение отредактировал Misha56 - 26-05-2021 - 18:29 |
| Вюлэгё Свободен |
27-05-2021 - 10:46 Когда я создавал тему, то в какой то мере подготовился и читал, что в США не мало таких компаний. Не хочу отвечать за них на вопрос почему работники не хотят владеть компанией, я живу в другой стране и не знаю многих нюансов. Причины могут быть начиная от финансовых, так до не желание брать на себя ответственность. Лучше сам напиши причины. |
| Плепорций Женат |
27-05-2021 - 13:28 (Вюлэгё @ 27-05-2021 - 10:46) Когда я создавал тему, то в какой то мере подготовился и читал, что в США не мало таких компаний. Не хочу отвечать за них на вопрос почему работники не хотят владеть компанией, я живу в другой стране и не знаю многих нюансов. Причины могут быть начиная от финансовых, так до не желание брать на себя ответственность. Лучше сам напиши причины. Прошу понять меня правильно - я не в коей мере не против "народных предприятий"! Пусть будут, они никому не мешают, и если у них получится эффективно работать - флаг в руки. Я лишь о том, что не стоит возлагать на них какие-то особые надежды. Не стоит выставлять их новаторским решением, которое как-то поможет исправить ситуацию в России или еще где-то. |
| Вюлэгё Свободен |
27-05-2021 - 14:36 Тема для обсуждения уже имеющейся формы организации, не выдавая её за новую и самую лучшую. Выше я предлагал подумать над ещё более совершенными. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
27-05-2021 - 16:48 (Вюлэгё @ 27-05-2021 - 10:46) Когда я создавал тему, то в какой то мере подготовился и читал, что в США не мало таких компаний. Не хочу отвечать за них на вопрос почему работники не хотят владеть компанией, я живу в другой стране и не знаю многих нюансов. Причины могут быть начиная от финансовых, так до не желание брать на себя ответственность. Лучше сам напиши причины. Причину не раз озвучивали работники в анонимных опросах психологов. Прична одна не желание брать на себя ответственность Таже самая причина и в Германии и во Франциигде такие предприятия тоже есть. |
| Вюлэгё Свободен |
28-05-2021 - 11:25 Понятно, однако в таких предприятиях руководит выбираемый директор, который прежде всего управляет и думает, а от права принимать участие хотя бы при голосовании по важным вопросам никому не мешает. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
28-05-2021 - 15:06 (Вюлэгё @ 28-05-2021 - 11:25) Понятно, однако в таких предприятиях руководит выбираемый директор, который прежде всего управляет и думает, а от права принимать участие хотя бы при голосовании по важным вопросам никому не мешает. Так в любом акционерном предприятии всегда управляет совет выбранных и нанятых на работу руководителей. И ни кто, никогда на мешает владельцам акций голосовать. Более того такие голосования обязательны по закону. Как владелец акций многих предприятий я регулярно получают финансовые отчёты, и приглашения на голосования. Так же их получали и наши работники которые держали акции нашей компании в 401К планах. |
yellowfox Женат |
28-05-2021 - 15:35 (Misha56 @ 28-05-2021 - 14:06) Так в любом акционерном предприятии всегда управляет совет выбранных и нанятых на работу руководителей. А если контрольный пакет акций находится у директора, то он и управляет. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
28-05-2021 - 16:49 (yellowfox @ 28-05-2021 - 15:35) (Misha56 @ 28-05-2021 - 14:06) Так в любом акционерном предприятии всегда управляет совет выбранных и нанятых на работу руководителей. А если контрольный пакет акций находится у директора, то он и управляет. Директоров в современных компаниях очень много, и управляют они по тому что их для того и наняли. Но директор это слишком мелкая сошка что бы иметь контрольный пакет акций. |
| yellowfox Женат |
28-05-2021 - 17:01 (Misha56 @ 28-05-2021 - 15:49) (yellowfox @ 28-05-2021 - 15:35) (Misha56 @ 28-05-2021 - 14:06) Так в любом акционерном предприятии всегда управляет совет выбранных и нанятых на работу руководителей. А если контрольный пакет акций находится у директора, то он и управляет. Директоров в современных компаниях очень много, и управляют они по тому что их для того и наняли. В России имеют. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
28-05-2021 - 17:51 (yellowfox @ 28-05-2021 - 17:01) (Misha56 @ 28-05-2021 - 15:49) (yellowfox @ 28-05-2021 - 15:35) А если контрольный пакет акций находится у директора, то он и управляет. Директоров в современных компаниях очень много, и управляют они по тому что их для того и наняли. Но директор это слишком мелкая сошка что бы иметь контрольный пакет акций. В России имеют. Россия как всегда идёт своим путём и не знает куда. И как всегда в этом виноваты все кроме России. Это сообщение отредактировал Misha56 - 28-05-2021 - 17:52 |
| Вюлэгё Свободен |
02-06-2021 - 17:35 (Misha56 @ 28-05-2021 - 14:06) Так в любом акционерном предприятии всегда управляет совет выбранных и нанятых на работу руководителей. А в ООО народ не имеет право ничего решать, только если в виде обращения к начальникам, директору и переговоров. На НП количество акций на одного работника ограниченно, поэтому голосование более равномерно распределяется между коллективом. В ПАО как правило большую часть акций имеют директора или отдельные личности и они могут принять нужные для себя решения, а не всего коллектива. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
02-06-2021 - 18:52 (Вюлэгё @ 02-06-2021 - 17:35) (Misha56 @ 28-05-2021 - 14:06) Так в любом акционерном предприятии всегда управляет совет выбранных и нанятых на работу руководителей. А в ООО народ не имеет право ничего решать, только если в виде обращения к начальникам, директору и переговоров. На НП количество акций на одного работника ограниченно, поэтому голосование более равномерно распределяется между коллективом. В ПАО как правило большую часть акций имеют директора или отдельные личности и они могут принять нужные для себя решения, а не всего коллектива. Странные какое то у вас понятия, хотя умом россию не понять. Любой владелес акций может внести любое предложение. Будет оно принято или нет зависти только от того какое количство акционеров их поддержит. Какое количество акций купить чловек решает сам, уровниловак ни когда ни кого до добра не доводила. |
| Вюлэгё Свободен |
03-06-2021 - 16:49 (Misha56 @ 02-06-2021 - 17:52) Любой владелец акций может внести любое предложение. Это понятно, сколько покупать можно решать в ПАО и вряд ли крупные проголосуют за предложения от мелких акционеров. Кому то такая система кажется уравниловкой, а кому то справедливее. У нас большинство главных олигархов продолжают значительно богатеть, а часть населения работают для выживания. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
03-06-2021 - 17:39 (Вюлэгё @ 03-06-2021 - 16:49) (Misha56 @ 02-06-2021 - 17:52) Любой владелец акций может внести любое предложение. Будет оно принято или нет зависти только от того какое количество акционеров их поддержит. Какое количество акций купить человек решает сам, уравниловок ни когда ни кого до добра не доводила. (с моими исправлениями) Это понятно, сколько покупать можно решать в ПАО и вряд ли крупные проголосуют за предложения от мелких акционеров. Кому то такая система кажется уравниловкой, а кому то справедливее. У нас большинство главных олигархов продолжают значительно богатеть, а часть населения работают для выживания. За, или против предложения голосуют исходя не кто его внёс, а исходя из того принесёт оно прбыль или нет. И вы сильно удивитесь, но купные покеты акций 10% и более сегоднй принадлежат в основном не отделным людям, а финансовым иститутам, а контрольным пакетом считаетеся не 50%+1 акция, а 19% акций. Происходит это по тому что ни кто не хочет держать все яйца в одной корзине, а 19% вполне достаточно что бы собрать коалицию. Большее количество акций надо только для рейдерского захвата. Что до того кто у вас богатеет, так вы отстали ото всего мира на 70 лет. Быстро догнать не получится, с учётом несменяемости власти думаю это займёт более 100 лет. |
| Вюлэгё Свободен |
04-06-2021 - 14:12 Мелкого работающего акционера могут интересовать его права, зарплата, длинна и время предоставления отпуска, охрана труда, удобство рабочего места..., а не только прибыль. В России так повелось с 90-х, что экономика должна работать на несколько десятков (сотен...смотря по каким критериям) значимых людей и их семей. Однако В США тоже есть бедные, но в первую очередь которые не хотят работать или мигранты. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
04-06-2021 - 15:25 (Вюлэгё @ 04-06-2021 - 14:12) Мелкого работающего акционера могут интересовать его права, зарплата, длинна и время предоставления отпуска, охрана труда, удобство рабочего места..., а не только прибыль. Всё вами перечисленное взаимо связано. Капиталисты давно это поняли. В России так повелось с 90-х, что экономика должна работать на несколько десятков (сотен...смотря по каким критериям) значимых людей и их семей. Я уже говорил, Россия отстала в развитии на 70 лет, быстро догнать не получится. Однако В США тоже есть бедные, но в первую очередь которые не хотят работать или мигранты. А почему те кто не хотят работать долзны быть богатыми? Что до нелегалов, те кто хочет работать и учится, быстро становятся на ноги. |
| Вюлэгё Свободен |
04-06-2021 - 16:20 От куда такая цифра- 70 лет? Отдельные отрасли нашей экономики работают относительно успешно- строительная, химическая, металлургия, сельское хозяйство, энергетика...но всё же нужны реформы. Пока заговорили об изъятии сверхприбылей в пользу бюджета. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
04-06-2021 - 18:48 (Вюлэгё @ 04-06-2021 - 16:20) От куда такая цифра- 70 лет? Отдельные отрасли нашей экономики работают относительно успешно- строительная, химическая, металлургия, сельское хозяйство, энергетика...но всё же нужны реформы. Пока заговорили об изъятии сверхприбылей в пользу бюджета. Мой дед по отцу был одним из отцов основателей химпрома СССР. Отец ведущим ГИПом, мать ведущим специалистом в отраслевом НИИ. Советский ХимПром не мог существовать без импорта сырья и оборудывания. Строительная промышленность не справлялась с нагрузкой, металлургия выплавляла в больших количествах чугун, но не могла производить в нужном количестве легированные стали которые распределялись по квотам. Помню как отец писал докладую в совмин о необходимости перекацивания ррасплава фталевого ангедрида по трубам из кислото упорной стали. Дело в том что не только своей кислотоупорной стали не хватало, так ещё и трубы из неё в СССР не делали. Сельсое хозяйство было неоправдано затратным и малопроизводительным, а то что производили не могли ни сберечь, ни переработать. Так что не надо сказок. Посмотрите сколько людей в 87г кормил американский фермер, и советский колхозник. Сравнение не в пользу СССР. Изятие того что вы называете сверх прибылями, приведёт к бегству капитала. И как вы определите какая часть прибыли сверх, и сверх чего? Это сообщение отредактировал Misha56 - 04-06-2021 - 18:51 |
| Вюлэгё Свободен |
08-06-2021 - 14:18 Прошли десятилетия с тех пор, инновации у нас есть. Сверхприбыли не я буду определять, наверно по отношения к прошлым годам. А вывод денег за рубеж был постоянно, если не изымать, то тем более эти необычно высокие прибыли скорее всего будут выведены. Сельхоз продукции в магазинах полно, весной цены снижаются. В магазинах фермерской продукции есть даже козий сыр, мясо бобра, лося, медведя. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
08-06-2021 - 19:04 (Вюлэгё @ 08-06-2021 - 14:18) Прошли десятилетия с тех пор, инновации у нас есть. Сверхприбыли не я буду определять, наверно по отношения к прошлым годам. А вывод денег за рубеж был постоянно, если не изымать, то тем более эти необычно высокие прибыли скорее всего будут выведены. Сельхоз продукции в магазинах полно, весной цены снижаются. В магазинах фермерской продукции есть даже козий сыр, мясо бобра, лося, медведя. Прошли десятилетия с тех пор, инновации у нас есть. Сверхприбыли не я буду определять, наверно по отношения к прошлым годам. А вывод денег за рубеж был постоянно, если не изымать, то тем более эти необычно высокие прибыли скорее всего будут выведены. Сельхоз продукции в магазинах полно, весной цены снижаются. В магазинах фермерской продукции есть даже козий сыр, мясо бобра, лося, медведя. Даите примеры какие есть иновации не базирующееся на иностранных технологиях, и иностранном оборудовании? Как вы можете говорить о сверхприбылях, если не может определить что это такое? Если считать сверх прибылью всё что превышает прибыль прошлого года, и изымать её. Тогда какой смысл предприятию развивать производство и повышать прибыль? Ведь больше всё равно не заработаешь. Что такое вывод денег за рубеж? Приобретение или строительство предприятия за рубежом для расширения рынка сбыта, или приобретения технологий, или для облегчения себе приобретения комплектующих. Это вывод денег за рубеж? Открытие счёта за рубежом что бы предохранить какую то часть финансов от колебания курса валют это вывод денег за рубеж? Приобретение пакета акций компании поставщика, или дилера продающего вашу продукцию, и таким образом увеличить свою прибыль это вывод денег за рубеж? Если вы будете конфисковывать (изымать) средства предприятия, кто и почему будет вкладывать средства в предприятия и их развитие? Какой % сельхоз продукции которую вы видите в продаже; а. Импорт. б.Получена с применением импортных технологий и сырья? в. Выращена с применением импортных семян, удобрений, техники? Мясо диких животных и птицы всегда продавалось с магазинах охотник принадлежавших потреб кооперации. Просто диких животных в связи с положительными изменениям экологии стало больше, вот и всё. Если вы начнёте изымать деньги у фермеров как они изымались у колхозов, фермеры разбегутся. |
| Плепорций Женат |
08-06-2021 - 19:18 (Misha56 @ 08-06-2021 - 19:04) Что такое вывод денег за рубеж? Это типа такая форма Абсолютного Зла. Если российские граждане покупают предприятия за границей, то это они, гады такие, из России наши деньги вывозят. Если заграничные граждане покупают предприятия в РФ, то это они, гады такие, Россию скупают чтобы грабить. |
| Вюлэгё Свободен |
09-06-2021 - 14:19 (Misha56 @ 08-06-2021 - 18:04)
Не хочу сейчас выяснять какие инновации свои, а какие на иностранных технологиях. Не я предлагал изымать сверхприбыли, а Андрей Белоусов! Поэтому не надо от меня требовать давать определение, не я автор этого предложения! Так же про вывод денег за рубеж говорят, каждый конкретный случай надо рассматривать, кто для дела что то приобретает, а кто выводит прибыль может лично для себя. Не у фермеров деньги изымать разумеется, а у металлургов предложено! Сначала Путин во время Послания федеральному собранию заявил, прямо показывая пальцем на обнаглевших прихватизаторов: «Скажу, что называется, без протокола: дивиденды – кто-то выводит дивиденды, а кто-то вкладывает в развитие своих предприятий и целых отраслей. Будем поощрять, конечно, тех, кто вкладывает.» То есть остальных, кто не вкладывает прибыль в развитие своих предприятий, будем наказывать. Точка. Сразу после заявления президента были денонсированы договора сразу с несколькими странами, в том числе и с Нидерландами, куда уводила всю прибыль российских предприятий так называемая офшорная аристократия, проще говоря: те самые прихватизаторы. Помимо этого было принято решение о взимании дивидендов с тех куриц, которые несли наши золотые яйцы в западную корзину, чтобы Западу было на что столоваться. Их пустили в ощип. И вот теперь время пришло ощипать вконец обнаглевших металлургов, которые взяли и послали наше с вами государство, да и нас с вами тоже, взвинтив в этом году цены на металл. Как они объяснили взлет цен — это «справедливая рыночная» цена. Ну а теперь к ним прилетела ответка. Российским металлургам грозят новые налоговые изъятия: они должны будут вернуть в бюджет в том или ином виде 100 млрд рублей сверхдоходов, полученных от высоких цен на продукцию, поставляемую в рамках финансируемых государством проектов, сообщил первый вице-премьер РФ Андрей Белоусов. «Мы посчитали, что металлурги нас (государство, бюджет) — извините за это слово — «нахлобучили» в части госкапвложений и гособоронзаказа примерно на 100 млрд руб.», — сказал он в интервью РБК ТВ... https://inforuss.info/rossiya-vserez-vzyalas-za-obn/ https://rg.ru/2021/05/31/andrej-belousov-pr...etallurgov.html Государство финансирует проекты, поэтому оно инвестор, а с ним надо делится прибылью, тем более необычно высокой. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
09-06-2021 - 16:53 (Вюлэгё @ 09-06-2021 - 14:19) Не хочу сейчас выяснять какие инновации свои, а какие на иностранных технологиях. Так может и хвататся ими не стоит? Не я предлагал изымать сверхприбыли, а Андрей Белоусов! Экономист советской школы не имеющи ни какого опыта создания и ведения бизнеса? Верить ему как лечь под нож хирургу теоретику и надеятся на хороший исход. Поэтому не надо от меня требовать давать определение, не я автор этого предложения! То есть вы поддерживаете то чего не понимаете? Так же про вывод денег за рубеж говорят, каждый конкретный случай надо рассматривать, кто для дела что то приобретает, а кто выводит прибыль может лично для себя. То есть для того что бы потратить прибыль полученную бизнесом который я создал, я должен спросить разрешение у кого то кто к моему бизнесу не имеет отножения? Зачем мне тогда вкладыватся в бизнес и развивать его? Не у фермеров деньги изымать разумеется, а у металлургов предложено! Перефразирую вопрос. Зачем тогда металургам в кладыватся в свой совсем не дешовый бизнес и развивать его? Если металурги не будут развивать свой бизнес из чего будут делать инструменты и оборудывание длая фермеров? Государство финансирует проекты, поэтому оно инвестор, а с ним надо делится прибылью, тем более необычно высокой. Любуе инвесторы в любой стране, получают прибыль пропорциоанльно своим вложениям. Хотите больше? Вложите больше всё просто. Придёте с пистолетом и утигом отнимать болше чем вам положенно согласно вложеному, убьёте бизнес. |