Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Женщина elena_fine
Замужем
11-02-2014 - 16:59
(fon Rommel @ 10.02.2014 - время: 10:04)
Русофобия - лишь хороший повод возводить новый железный занавес между Россией и остальным миром. Если посмотреть центральные каналы нашего ТВ, то американофобия там уже давно превратилась из соуса в основное блюдо. Россиян потчуют этим майонезом круглые сутки, а они и рады. Даже по форуму видно, насколько нынешний агитпроп засел в остатках мозга бывших имперцев: насущные темы российской действительности вытесняются помоями в сторону Штатов и Евросоюза. Мне глубоко плевать ни то, как устроена пропаганда в США. Зато я отчетливо вижу, как она устроена в РФ. Обожествление "спасителя отечества" и его клики, расцвет конспирологической идеологии о всемирном заговоре против России, теория "осажденной крепости", борьба с "инородцами" и, конечно же оголтелая толпа журналюг а ля Мамонтов & Малахов, для которых, как для личинок мясных мух, поковыряться в какой-нибудь трагедии гораздо слаще, нежели проанализировать реальную инфляцию в стране, например. Или тишком, под гром олимпийских фанфар, проведенную судебную реформу, от которой в ступоре все юристы... Еще бы, ведь за это, во-первых, по башке мона получить, а, во-вторых, пиплу это и не нужно, пипл хавает кровь, гной и распотякивания об исключительнейшей его, пипла, роли в мировом историческом процессе. Отзвуки сего колокольного звона тут и наблюдаем...
ДЕРЖИ ... АМЕРИКУ!!??
Отлично сказано, согласна с Вами, fon Rommel.
Давно известна ситуация: "Держи вора" и под этот крик воры тащат кошельки и все что плохо лежит у зазевавшихся прохожих. Так и у нас. Под крики об угрозах от Америки во всех смыслах, тащят у граждан, каких к черту граждан, у оболваненныех обывателей то, что создается всем народом. Тащит кучка, присосавшихся к нефтяной и газоым трубам.
Американцы не сахар и у них полно своих скелетов в шкафу, но нам подсовывают ихних скелетов, вместо того, чтобы думать о своей стране, о том, как в своей стране наладить достойную жизнь. А чего ограничватьс америкозками. Давайте о британцах имперцах, вечно соперничащих с Россиской имприей за зоны влияни и просто устраивавших против нас войны и провокации, давайте и французов до кучи и китайцы развиваются не по дням а по часам. Вон сколько можно ложных мишеней можно насобирать, чтобы наш коррупционный самолетик спокойно летал. Когда вся эта политсвора из Соловьева, Киселева и Мамонтова займутся разложением власти, коррупций кумовством? Или заказа не было, а был заказ на Америку? )))))

Это сообщение отредактировал elena_fine - 11-02-2014 - 17:01
Мужчина revizor
Женат
11-02-2014 - 17:09
(elena_fine @ 11.02.2014 - время: 16:59)
ДЕРЖИ ... АМЕРИКУ!!??
Отлично сказано, согласна с Вами, fon Rommel.
Давно известна ситуация: "Держи вора" и под этот крик воры тащат кошельки и все что плохо лежит у зазевавшихся прохожих. Так и у нас.

Вау...
А у них, когда они направо-налево всех обвиняют в нарушении Прав человека, отсутствии демократии, которую всегда рады принести в любое место под крыльями бомбардировщиков и на палубах авианосцев, и т.д., и т.п., как считаете, по какому принципу?
Мужчина ЁлыПалы
Женат
11-02-2014 - 17:10
(Goша @ 10.02.2014 - время: 14:42)
и не только прибалты

прибалты все себе сами развалили и угробили
то что было достигнуто за годы СССР...
нет у них никакого движения ибо полное
сейчас общество потребления, производства
почти нет и полезных ископаемых (за счет которых можно бы выплывать)
по сути нет тоже...
Мужчина CBAT
Свободен
11-02-2014 - 17:11
(mjo @ 10.02.2014 - время: 11:59)
Полагаю они во многом правы. Страны бывшего влияния СССР, попав в конкурентную среду, лишаются большого количества не способных к конкуренции производительных сил.

Mjo, о чем вы говорите? если бы так. Икарусы были неконкурентоспособны? Рижский "Дзинтарс", болгарские консервы и сигареты? Электроэнергия исправных АЭС - неконурентоспособна? Я вас умоляю... Это наглое и циничное разрушение экономик.

В свое время Индия была знаменита аутотентичным текстилем. Пришли английские колонисты и - удивительное совпадение - по принятым законам конкурентоспособной оказалась только мануфактура английского производства. Огромный индийский рынок пал ниц перед английским ширпотребом.
Еще лучше Китай - в нем конкурентоспособным товаром оказался героин. А крупнейшим наркодилером в истории стала Великобритания.


Отсюда безработица и падение уровня жизни. Исправить эту ситуацию при условии стремительно развивающихся конкурентов и не имея природных ресурсов, как Россия, очень тяжело. И кого им в этом винить?

Ничего подобного. Закрытие производств - не от падения спроса, не от низкого качества, а от разрушения устоявшихся торговых связей.

Вспомните, как луддитское движение привело к созданию законов, защищающих рабочие места. Все что создает рабочие места - благо, что разрушает - зло.
Винить - тех кто разрушил. Уж никак не Россию.


И вообще что делать, когда мировой рынок уже поделен?
Беречь свои рынки сбыта как зеницу ока.
Восточные подгейропники - сами их позорно сдали, добровольно. Даже если поверить в вашу колониальную пропаганду о "низкой конкурентоспособности", то их надо было не закрывать, а модернизировать. И все ресурсы для этого имелись - огромный рынок сбыта стран СЭВ.

Это сообщение отредактировал CBAT - 11-02-2014 - 17:15
Мужчина ЁлыПалы
Женат
11-02-2014 - 17:13
(Nika-hl @ 11.02.2014 - время: 03:30)
(Isabelle @ 11.02.2014 - время: 03:20)
Да, давно уж стало.
Любимый инструмент американской и европейской пропаганды: если какая-то страна не угодила, нужно истерично кричать о том, что там нет демократии, нарушаются права человека и финансировать оппозицию, чтоб создать конфликт.
Вот именно что на это давно ни кто не обращает внимание. А дело простое, по сути. Международные Суды еще ни кто не отменял. Они, кстати, работают, ибо поднадзорны не только СМИ, но и международной общественности. А международное право еще ни кто не отменял. Люди думают так: "А что подавать в Суд? Там все куплены" А ничего подобного.

вот на примере Украины, какова будет реакция на то,
что шло финансирование беспорядков баблом из посольства?
сдается никакой...
Мужчина avp
Свободен
11-02-2014 - 17:16
(ЁлыПалы @ 11.02.2014 - время: 17:13)
(Nika-hl @ 11.02.2014 - время: 03:30)
(Isabelle @ 11.02.2014 - время: 03:20)
Да, давно уж стало.
Любимый инструмент американской и европейской пропаганды: если какая-то страна не угодила, нужно истерично кричать о том, что там нет демократии, нарушаются права человека и финансировать оппозицию, чтоб создать конфликт.
Вот именно что на это давно ни кто не обращает внимание. А дело простое, по сути. Международные Суды еще ни кто не отменял. Они, кстати, работают, ибо поднадзорны не только СМИ, но и международной общественности. А международное право еще ни кто не отменял. Люди думают так: "А что подавать в Суд? Там все куплены" А ничего подобного.
вот на примере Украины, какова будет реакция на то,
что шло финансирование беспорядков баблом из посольства?
сдается никакой...

И в какой международный суд можно подать на американских и европейских спонсоров Майдана?
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
11-02-2014 - 17:21
(avp @ 11.02.2014 - время: 17:16)
(ЁлыПалы @ 11.02.2014 - время: 17:13)
(Nika-hl @ 11.02.2014 - время: 03:30)
Вот именно что на это давно ни кто не обращает внимание. А дело простое, по сути. Международные Суды еще ни кто не отменял. Они, кстати, работают, ибо поднадзорны не только СМИ, но и международной общественности. А международное право еще ни кто не отменял. Люди думают так: "А что подавать в Суд? Там все куплены" А ничего подобного.
вот на примере Украины, какова будет реакция на то,
что шло финансирование беспорядков баблом из посольства?
сдается никакой...
И в какой международный суд можно подать на американских и европейских спонсоров Майдана?

Если только в Басманный.
Остальные банально отмахнутся.

В международном праве, на самом деле, действует только одно право. Право сильного.
Мужчина revizor
Женат
11-02-2014 - 17:31
(Вагинальный Пук @ 11.02.2014 - время: 17:21)
В международном праве, на самом деле, действует только одно право. Право сильного.

Как бы, в определенных случаях упоминается о невмешательстве во внутренние дела суверенных государств.
Но видимо это когда выгодно, как и о демократии, и прочей шняге...






Зы: а что за ник такой вдруг, провокационный?
Мужчина revizor
Женат
11-02-2014 - 17:32
(ЁлыПалы @ 11.02.2014 - время: 17:10)
(Goша @ 10.02.2014 - время: 14:42)
и не только прибалты
прибалты все себе сами развалили и угробили
то что было достигнуто за годы СССР...

Не достигнуто, а вложено в эти республики СССР.
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
11-02-2014 - 17:40
(revizor @ 11.02.2014 - время: 17:31)
(Вагинальный Пук @ 11.02.2014 - время: 17:21)
В международном праве, на самом деле, действует только одно право. Право сильного.
Как бы, в определенных случаях упоминается о невмешательстве во внутренние дела суверенных государств.
Но видимо это когда выгодно, как и о демократии, и прочей шняге...






Зы: а что за ник такой вдруг, провокационный?

Слово "видимо" здесь явно лишнее.

З.Ы. Нуачо? Ник как ник .....
Мужчина Mamont
Свободен
11-02-2014 - 17:44
(Nika-hl @ 10.02.2014 - время: 18:31)
(fon Rommel @ 10.02.2014 - время: 10:04)
Русофобия - лишь хороший повод возводить новый железный занавес между Россией и остальным миром.
Ок. А смысл? Вот Вы говорите - повод. Повод для чего?

Без образа врага не будет такого астрономического финансирования ВПК США, а это близко к катастрофе
Мужчина revizor
Женат
11-02-2014 - 17:45
(Вагинальный Пук @ 11.02.2014 - время: 17:40)
(revizor @ 11.02.2014 - время: 17:31)
(Вагинальный Пук @ 11.02.2014 - время: 17:21)
В международном праве, на самом деле, действует только одно право. Право сильного.
Как бы, в определенных случаях упоминается о невмешательстве во внутренние дела суверенных государств.
Но видимо это когда выгодно, как и о демократии, и прочей шняге...






Зы: а что за ник такой вдруг, провокационный?
Слово "видимо" здесь явно лишнее.

Ну да, погорячился, согласен.

З.Ы. Нуачо? Ник как ник .....

Не то чтобы научно, просто обычно девушки его немного стесняются, по этому и написал - провокационный...
Женщина Nika-hl
Замужем
11-02-2014 - 21:39
(ЁлыПалы @ 11.02.2014 - время: 17:13)
вот на примере Украины, какова будет реакция на то,
что шло финансирование беспорядков баблом из посольства?
сдается никакой...

Не. Никакой. не будет реакции. Трусы тут все)
Женщина Nika-hl
Замужем
11-02-2014 - 21:41
(revizor @ 11.02.2014 - время: 17:31)
Как бы, в определенных случаях упоминается о невмешательстве во внутренние дела суверенных государств.
Но видимо это когда выгодно, как и о демократии, и прочей шняге...






Ну это только и есть что упоминается. На практике стоят на сцене рядом с протестующими)
Мужчина Лузга
Свободен
11-02-2014 - 22:06
(Victor665 @ 10.02.2014 - время: 13:14)
а в пропаганде обязательно тоже должен быть предмет обсуждения, понимания )) Например предметом пропагандирования и агитации может быть социализм или там патриотизм )) Почему-то обсуждать эти вопросы вполне можно, а вот наоборот, против социализма (коммунизма, фашизма, суть одно) агитировать за соблюдение прав человека уже якобы нельзя ))

Вы, любезный, совершенно и абсолютно не разбираетесь в пропаганде, её целях и механизмах воздействия..

По сути своей любая пропаганда это миф. Поскольку только в виде мифологемы она доступна для массового сознания. Вы мифы обсуждать собираетесь?
Мужчина Лузга
Свободен
11-02-2014 - 22:18
(Nika-hl @ 10.02.2014 - время: 10:31)
Давно уже нет СССР. В России и других странах СНГ, развиваются капиталистические отношения. Казалось бы живи и радуйся. Пропаганда сделала свое дело и можно сотрудничать. "Мавр сделал свое дело. Мавр может уходить"(с) Однако, так не получается. США упорно не хотят в России видеть союзника, многие страны Европейского Союза не желают видеть в России союзника из-за влияния США. Да что там , - Россия? Не хотят видеть союзника и в Китае, и в Белорусии и в других странах СНГ.. Получается так, что нарушения прав человека в этих странах становится настоящей политической пропагандой.
Разве политика Европейского Союза не должна быть направлена на улучшение жизни своих граждан?

Кстати:

Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы, и ЦРУ, и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое, и хватит врать про права человека и про правозащитников.

© Валерия Ильинична Новодворская

Сложно не согласится..

Или вот ещё:

Должна вам сказать, что чем больше проходит времени, тем хуже я, человек не просто либеральный, а отмороженный либерал, отношусь к реформам Гайдара, Чубайса и Ельцина.

Как вы думайте кто это? Юлия Латынина (она же Цвай Рэнд) Честное слово

Такие дела..
Женщина Nika-hl
Замужем
12-02-2014 - 00:29
(Лузга @ 11.02.2014 - время: 22:18)
] Кстати:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы, и ЦРУ, и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое, и хватит врать про права человека и про правозащитников.
© Валерия Ильинична Новодворская

Сложно не согласится..

Да. А теперь? Это же скотство. И, кстати, обычные люди про это ни в зуб ногой не знают.
Женщина Nika-hl
Замужем
12-02-2014 - 09:54

Права человека: их защита, пропаганда и предупреждение их нарушения

Каждодневный поиск более эффективных способов защиты прав человека является одной их основных целей Совета Европы, что находит своё отражение в четырёх главных направлениях его деятельности:

эффективная защита основных прав и свобод и контроль за их соблюдением;
своевременное выявление новых попыток нарушения прав человека и унижения человеческого достоинства;
привлечение внимания общественности к значимости прав человека;
поощрение образования в области защиты прав человека и профессиональной подготовки в этой области.

К числу наиболее важных договоров в этой сфере относятся Европейская конвенция о защите прав человека и основных свобод, Европейская социальная хартия, Европейская конвенция по предупреждению пыток и Рамочная конвенция о защите национальных меньшинств.
Европейская конвенция о правах человека
Решающий шаг вперёд

Европейская конвенция о защите прав человека и основных свобод является одним из самых значительных достижений Совета Европы. Этот беспрецедентный по своей значимости международный договор был принят в 1950 г. и вступил в силу в 1953 году. Конвенция содержит список неотъемлемых прав и свобод каждого гражданина и обязывает государства гарантировать эти права каждому человеку, находящемуся под их юрисдикцией. Более того, в соответствии с Конвенцией был создан международный механизм защиты этих прав, посредством которого государства, а при определённых условиях и отдельные лица, независимо от их гражданства, в случае предполагаемого нарушения положений Конвенции со стороны подписавшего её государства могут обратиться в соответствующие судебные институты в Страсбурге, которые были созданы в соответствии с этой Конвенцией.

Конвенция содержит, помимо всего прочего, положения о праве на жизнь, защите от пыток и негуманного обращения, на свободу и безопасность личности, на справедливый суд, уважение частной и семейной жизни, а также права на свободу переписки, свободу выражения мнений (включая свободу прессы), мысли, религиозного вероисповедания, на свободу участия в мирных акциях и собраний. В дальнейшем были подписаны дополнительные протоколы к этой Конвенции, к примеру - Протокол № 6, отменяющий смертную казнь.
и т.д...)(с)тут
Все очень красиво написано? Только как с этим быть, если пропагандируется совсем другое?
Мужчина CBAT
Свободен
12-02-2014 - 13:50
(Nika-hl @ 12.02.2014 - время: 11:54)
Все очень красиво написано? Только как с этим быть, если пропагандируется совсем другое?

Как быть...Понимать, что политика - это самое примитивное применение арсенала человеческих возможностей, право силы, ложь и подлость. А пропаганда - ее инструмент.
Женщина Marinw
Замужем
12-02-2014 - 14:42
(ЁлыПалы @ 11.02.2014 - время: 17:10)
(Goша @ 10.02.2014 - время: 14:42)
и не только прибалты
прибалты все себе сами развалили и угробили
то что было достигнуто за годы СССР...
нет у них никакого движения ибо полное
сейчас общество потребления, производства
почти нет и полезных ископаемых (за счет которых можно бы выплывать)
по сути нет тоже...

Поэтому прибалты не придумали ничего другого, как жить за счет РФ (чтобы продолжить жить как за счет СССР) и начали выдумывать миллиардные требования к России.
Мужчина gark17
Свободен
12-02-2014 - 14:45
(Nika-hl @ 10.02.2014 - время: 08:01)
Это все понятно. Россия дружна С США. Или нет? Какие могут быть двойные стандарты с дружественным народом? По которой причине так получается? С этим не согласны даже многие страны ЕС. Однако, бОльшая часть стран ЕС - голосует за то, что в России наблюдаются нарушения прав человека, а в США, подобные случаи даже не рассматриваются. Я недаром поставила ролик. Там высказано четкое недовольство подобной политикой, которая превращается уже и не в политику, а в настоящую пропаганду против России!

А что не так с правами человека в США?
Мужчина mjo
Свободен
12-02-2014 - 17:08
(CBAT @ 11.02.2014 - время: 17:11)
Икарусы были неконкурентоспособны? Рижский "Дзинтарс", болгарские консервы и сигареты? Электроэнергия исправных АЭС - неконурентоспособна?
На мировом рынке - да. Он был ориентирован на СССР и с банкротством СССР, как основного потребителя, рухнул. Если бы это было не так, то Икарус мог и до падения СЭВ торговать на внешнем рынке. Вот "Дзинтарс" до сих пор успешно работает. Экспорт электроэнергии из России в страны не СНГ растет. Просто это зависит от общего состояния экономики. А АЭС или ГРЭС ее производит значения не имеет. Политический фактор я безусловно не отметаю, но кто может указать предпринимателям что и где покупать?


В свое время Индия была знаменита аутотентичным текстилем. Пришли английские колонисты и - удивительное совпадение - по принятым законам конкурентоспособной оказалась только мануфактура английского производства. Огромный индийский рынок пал ниц перед английским ширпотребом.
Еще лучше Китай - в нем конкурентоспособным товаром оказался героин. А крупнейшим наркодилером в истории стала Великобритания.

Так это колониальная политика. СССР и строило такую политику по отношению к СЭВ.


Ничего подобного. Закрытие производств - не от падения спроса, не от низкого качества, а от разрушения устоявшихся торговых связей.

А от чего и как они рушатся? Почему например советская продукция бытовой электроники на постсоветском пространстве не пользуется спросом? Или Латвийская? Кто ее разрушил в одночасье? Как только у потребителей появилась возможность перейти на продукцию лучшую по соотношению цена-качества, так связь и рвется.


Вспомните, как луддитское движение привело к созданию законов, защищающих рабочие места. Все что создает рабочие места - благо, что разрушает - зло.
Винить - тех кто разрушил. Уж никак не Россию.

Движение луддитов за сохранение рабочих мест было абсолютно оправданным с точки зрения луддитов, но абсолютно бесперспективным. Новые технологии разрушают старые рабочие и от этого никуда не деться. Это мировая проблема, которая полагаю не имеет решения.

Беречь свои рынки сбыта как зеницу ока.

В частных случаях согласен. А в общих путь только один - производить лучшее и (или) дешевое. Мы это умеем? 00045.gif

Восточные подгейропники - сами их позорно сдали, добровольно. Даже если поверить в вашу колониальную пропаганду о "низкой конкурентоспособности", то их надо было не закрывать, а модернизировать. И все ресурсы для этого имелись - огромный рынок сбыта стран СЭВ.

Это могло работать только при условии экономической изоляции. А модернизация процесс не быстрый. Кроме того она часто требует модернизации целых отраслей экономики, образования, сознания и т.д. Например, могли мы в принципе модернизировать электронную промышленность? А можем сейчас даже если бы все деньги истраченные на Олимпиаду бросить на это? Полагаю вопрос риторический.

Это сообщение отредактировал mjo - 12-02-2014 - 17:31
Мужчина dogfred
Свободен
12-02-2014 - 17:48
(mjo @ 12.02.2014 - время: 17:08)
Например, могли мы в принципе модернизировать электронную промышленность? А можем сейчас даже если бы все деньги истраченные на Олимпиаду бросить на это? Полагаю вопрос риторический.

Дело не только и не столько в деньгах, сколько в уровне технологии и в идеях. Те страны. что после ВМВ стали покупать патенты и приглашать к себе толковых специалистов, смогли подняться. Яркий пример -Япония. Мы шли своим неторопливым путем, ориентируясь на внутренний рынок плюс соцстраны. Вместо конкуренции - интеграция.
Женщина Nika-hl
Замужем
12-02-2014 - 23:48
(gark17 @ 12.02.2014 - время: 14:45)
А что не так с правами человека в США?

Индейские резервации не попадают под нарушение прав человека уже?))) Это на вскидку)
Женщина Nika-hl
Замужем
12-02-2014 - 23:52
(dogfred @ 12.02.2014 - время: 17:48)
(mjo @ 12.02.2014 - время: 17:08)
Например, могли мы в принципе модернизировать электронную промышленность? А можем сейчас даже если бы все деньги истраченные на Олимпиаду бросить на это? Полагаю вопрос риторический.
Дело не только и не столько в деньгах, сколько в уровне технологии и в идеях. Те страны. что после ВМВ стали покупать патенты и приглашать к себе толковых специалистов, смогли подняться. Яркий пример -Япония. Мы шли своим неторопливым путем, ориентируясь на внутренний рынок плюс соцстраны. Вместо конкуренции - интеграция.

Но , в принципе, Мио, где-то как-то прав. Смысл тратить деньги в...зрелища? Положим когда-то в далеком будущем, все это окупится. Однако модернизация промышленности это путь в будущее. А если этим не заниматься, то это путь в ни куда.
Мужчина regul
Женат
13-02-2014 - 00:15
(Nika-hl @ 12.02.2014 - время: 23:48)
(gark17 @ 12.02.2014 - время: 14:45)
А что не так с правами человека в США?
Индейские резервации не попадают под нарушение прав человека уже?))) Это на вскидку)

Индейские резервации - несомненно попадают. Им предоставлены льготы, которых никто больше не имеет, и это, без вопросов, нарушает права всех остальных американцев.
Мужчина mjo
Свободен
13-02-2014 - 00:19
(Nika-hl @ 12.02.2014 - время: 23:48)
Индейские резервации не попадают под нарушение прав человека уже?))) Это на вскидку)
Не попадают. Резервации - это место компактного проживания индейцев. Племена, проживающие в резервациях, имеют право на формирование своего правительства, на выработку и исполнение законов, на установление налогов, на присвоение гражданства племени, на лицензирование и регулирование практически всех видов деятельности и пр. В юридическом смысле индейские резервации имеют права, которыми обладают штаты США. Так же, как штаты, они не могут вступать в официальные отношения с иными государствами (это прерогатива федерального правительства), объявлять войну и выпускать деньги. Т.е. у них такие же права, как у наших субъектов федерации. При этом в резервациях действуют как федеральные законы, так и законы, установленные самими племенами. Законы штата в большинстве случаев не имеют силы на территории резервации. В большинстве резерваций активно действуют племенные суды и правоохранительные органы.

Индейцы платят федеральные налоги как и остальные жители США. Жители резерваций не платят подоходный налог штата, если источник их дохода находится внутри резервации, и налог на собственность в резервации.

Резервации устанавливают собственные правила владения землёй: в 140 из них вся земля является коллективной собственностью племени, в остальных — собственниками являются частные лица. И индейцы вовсе не обязаны жить в резервациях.

Это сообщение отредактировал mjo - 13-02-2014 - 00:20
Женщина Nika-hl
Замужем
13-02-2014 - 00:35
(mjo @ 13.02.2014 - время: 00:19)
(Nika-hl @ 12.02.2014 - время: 23:48)
Индейские резервации не попадают под нарушение прав человека уже?))) Это на вскидку)
Не попадают. Резервации - это место компактного проживания индейцев. Племена, проживающие в резервациях, имеют право на формирование своего правительства, на выработку и исполнение законов, на установление налогов, на присвоение гражданства племени, на лицензирование и регулирование практически всех видов деятельности и пр. В юридическом смысле индейские резервации имеют права, которыми обладают штаты США. Так же, как штаты, они не могут вступать в официальные отношения с иными государствами (это прерогатива федерального правительства), объявлять войну и выпускать деньги. Т.е. у них такие же права, как у наших субъектов федерации. При этом в резервациях действуют как федеральные законы, так и законы, установленные самими племенами. Законы штата в большинстве случаев не имеют силы на территории резервации. В большинстве резерваций активно действуют племенные суды и правоохранительные органы.

Индейцы платят федеральные налоги как и остальные жители США. Жители резерваций не платят подоходный налог штата, если источник их дохода находится внутри резервации, и налог на собственность в резервации.

Резервации устанавливают собственные правила владения землёй: в 140 из них вся земля является коллективной собственностью племени, в остальных — собственниками являются частные лица. И индейцы вовсе не обязаны жить в резервациях.


В США ущемляют права индейцев
08.05.2012МУСТАФА180210918
Теги: история, сша, индейцы
Новость на Newsland: В США ущемляют права индейцев

Из Женевы в конце прошлой недели пришли примечательные известия. Стране, которая называет себя главным борцом за права человека в мире - США - были предъявлены требования, подчеркивающие, что права человека активно ущемляются и на территории самих Соединенных Штатов.

Со столь громкими словами выступил спецдокладчик ООН Джеймс Анайя, который не просто уличил американские власти в том, что те уязвляют права коренных американских народов, но и призвал вернуть исторические земли всем без исключения индейским племенам. По словам Анайи, он постоянно встречается с индейцами, проживающими на территории различных американских штатов и видит, насколько жизнь этих людей отличается в худшую сторону от жизни других американцев.

По самым скромным подсчетам, на территории США насчитывается не менее 300 резерваций, во многих из которых буквально нищенское существование влачат те, кто является коренными американскими народами по определению. В целом ряде случаев индейские резервации превратились в некие полукриминальные территориальные объединения, где отмываются деньги, в том числе, на основе игорного бизнеса. Однако доходы большинства жителей этих резерваций по сравнению со средними доходами населения США выглядят, мягко говоря, не впечатляюще. У более чем двух сотен индейских племен, которые проживают в США, собственной земли нет вовсе. Именно это и считает Джеймс Анайя главным ущемлением прав индейского населения в Соединенных Штатах.

Во многих индейских резервациях у людей нет возможности получать даже элементарную медицинскую помощь. Это привело к тому, что средняя продолжительность жизни коренного населения США ниже, чем в среднем по стране.

До 10% жителей резерваций проживает за чертой бедности. При этом здесь до сих пор создаются условия трудовой дискриминации, когда за одну и ту же работу индеец будет получать существенно меньший доход, чем, к примеру, «белый» гражданин США. Складывается впечатление, что американские власти просто предпочитают не замечать этих проблем, чтобы не показать большое грязное пятно в виде ущемления прав и свобод коренных народов на своей белоснежной рубашке.

В связи с этим с трибуны ООН Анайя призвал американские власти в срочном порядке решить вопросы, связанные с улучшением условий жизни коренных народов, а также пойти по пути примирения между основным населением США и населением коренным. Такие слова лишний раз подчеркивают, что на пути к мировой демократизации и глобальной защите прав человека в самих Соединенных Штатах далеко не все гладко в этих вопросах. Получается, что до сих пор сохраняется достаточно открытая дискриминация, которая, в конечном счете, показывает истинную цену всех демократизаторских порывов американских властей во всем мире. Главная цель демократизации по-американски - заполучить ресурсы, а народу, которому эти ресурсы принадлежали и принадлежат, пустить пыль в глаза в виде декларируемых слов о правах человека и «несокрушимых свободах».

Не будем забывать, что большинство земель, на которых американские компании ведут добычу природных ресурсов, были в свое путем махинаций получены именно от коренных народов. В целом ряде случаев представители компаний и американские власти обещали выплачивать индейцам в качестве своеобразных дивидендов за пользование их землями. Однако количество прецедентов с адекватными выплатами из казны США и из кошельков владельцев компаний в адрес коренных жителей страны можно пересчитать по пальцам. Лишь после того, как эту проблему стали активно поднимать, в том числе и в СМИ, американские власти решили пойти на некоторые уступки. Так в апреле была выплачена компенсация за недропользование на индейских землях в размере 1 миллиарда долларов. В 2010 году сумма компенсаций составила около 3,4 миллиардов долларов. Естественно, эта цифра ни в какое сравнение не идет с тем, какие прибыли извлекли владельцы корпораций от реализации того, что было из «арендуемых» недр добыто за все время этой «аренды».

После такой «микропобеды» индейцы стали подавать в американские суды иски о возмещении ущерба за пользование своими землями гораздо более активно. Если эти иски начнут приносить коренному населению пользу, то надо полагать, что американские власти решили позаботиться о поправлении своего «демократического» имиджа внутри своих же границ. А то ведь интересная вещь получается: в Ираке, Ливии, Сирии, Афганистане и других странах американская машина тотальной демократизации своими большими лопастями вращает по полной, зато, почему-то еле-еле, крутит шестеренками на своей территории
(с) тут) Это тоже на вскидку. )
Женщина Nika-hl
Замужем
13-02-2014 - 00:40
Так что пусть решают свои проблемы у себя для начала. А не пытаются проблемы навязывать другим, с помощью дешевой пропаганды!)
Женщина панда
Свободна
13-02-2014 - 00:54
(Nika-hl @ 10.02.2014 - время: 05:31)
Разве политика Европейского Союза не должна быть направлена на улучшение жизни своих граждан?

А разве есть такое понятие "граждане ЕС"?

А раз нет, то и не должен этот ЕС думать обо всех. Думают лишь о гражданах своей стране. Уже давно известно-всякие там международные документы, принципы, декларации о правах-лишь бумаги, на деле все по-другому. Есть чьи-то интересы, есть сила. И вот есть политика подчинения своим интересам с помощью силы и других методов. Справедливости в мировой политике нет.
Женщина Nika-hl
Замужем
13-02-2014 - 01:13
(панда @ 13.02.2014 - время: 00:54)
А разве есть такое понятие "граждане ЕС"?
Есть такое понятие :
Получить гражданство в Европейской державе довольно сложный и затратный процесс. Фактически, в некоторые страны можно уехать на ПМЖ только при бизнес иммиграции.

Как правило, те, кого интересует получение второго гражданства, называют какую-либо страну, входящую в число 27 стран-членов Еропейского Союза (ЕС) как предмет своих устремлений.

В настоящий момент это: Великобритания, Германия, Греция, Болгария, Австрия, Бельгия, Дания, Италия, Испания, Ирландия, Венгрия, Литва, Латвия, Эстония, Франция, Финляндия, Румыния, Словакия, Чехия, Швеция, Словения, Польша, Португалия, Мальта, Люксембург, Кипр и Нидерланды.
(с) Еще с 58 года по моему, существует
после заключения Римского договора. А в 1992 году был заключен Маастрихтский договор Согласно которому
в статье А договора сторонами учреждался Европейский союз. Союз создавался на базе Европейского экономического сообщества, которое по условиям договора переименовывалось в Европейское сообщество
(с)
То есть есть тут и тут

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 13-02-2014 - 01:27
Женщина Nika-hl
Замужем
13-02-2014 - 01:30
(regul @ 13.02.2014 - время: 00:15)
Индейские резервации - несомненно попадают. Им предоставлены льготы, которых никто больше не имеет, и это, без вопросов, нарушает права всех остальных американцев.

Ну как видно выше так мизерно, что льготы остальных американцев им безразличны)
Мужчина Sorques
Женат
13-02-2014 - 01:54
(mjo @ 13.02.2014 - время: 00:19)
Резервации - это место компактного проживания индейцев. Племена, проживающие в резервациях, имеют право на формирование своего правительства, на выработку и исполнение законов, на установление налогов, на присвоение гражданства племени, на лицензирование и регулирование практически всех видов деятельности и пр.

И все же индейцы спиваются и умирают от наркомании, несмотря на льготы для получение высшего образования, оно полностью бесплатное, не хотят получать даже среднее...работать как правило тоже не очень желают, предпочитают жить на свои племенные доли от сетей супермаркетов и игорного бизнеса, в котором занято 300 тысяч человек... кстати известнейшая международная сеть Hard Rock Cafe принадлежит индейцам...
Индейцы вымирают, но не от плохих условий созданных для них, а от чуждой для них цивилизации...дело скорее в психологических проблемах...
Женщина Антиванильная Белка
Свободна
13-02-2014 - 02:26
Это все же несколько другое. Не ущемление их в правах, а жизнестойкость популяции. Почему в Америку как рабов негров начали завозить? Индейцы оказались неспособны к такому труду. Проще оказалось индейцев в резервациях оставить. Не знаю, к какому они приспособлены. Несколько индейских цивилизаций вымерли сами по себе, до прихода белых. Без помощи политиков США
Мужчина revizor
Женат
13-02-2014 - 10:41
(Антиванильная Белка @ 13.02.2014 - время: 02:26)
Несколько индейских цивилизаций вымерли сами по себе, до прихода белых. Без помощи политиков США

Некоторым европейские колонизаторы в этом отчасти помогли...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх