Ramse$ Свободен |
13-12-2015 - 19:30 (elena_fine @ 13.12.2015 - время: 18:14)
с кем останетесь если все умные уежут? в таджиками и с сныовьями властныых старикашек, которые хотят только упралвять а мозгов то нету. зачем когда у папиков денег полно , нахапали грабя страну. вы понимаете перспективку или живете одним днем? ))) Если человек хочет «майданов», если его задолбала стабильность (которая, кстати, всего несколько лет как есть и то, ещё-таки штормит временами), то этот человек НЕ умный. И, да, «одним днем» я живу уже полвека (без малого). |
Marinw Замужем |
13-12-2015 - 19:40 (пора @ 13.12.2015 - время: 11:10)
Вот самое простое решение всех проблем )))
Начни с малого и самого простого: сделай выборы честными и независимыми... а остальное всё от лукавого. Так для этого надо желание тех, кто организует процесс выборов. А его-то как раз и не наблюдается |
avp Свободен |
13-12-2015 - 19:45 Интересно, что еще кто-то верит в честные, равные и прочее, выборы... Как дети малые |
elena_fine Замужем |
13-12-2015 - 19:48 (Marinw @ 13.12.2015 - время: 19:40) (пора @ 13.12.2015 - время: 11:10) Вот самое простое решение всех проблем )))
Начни с малого и самого простого: сделай выборы честными и независимыми... а остальное всё от лукавого. Так для этого надо желание тех, кто организует процесс выборов. А его-то как раз и не наблюдается В игре с наперточниками еще никто не выигрывал. В России, как это было и у нас и в других странах, будет поэтапный переход власти. И выборы только часть(!) этого. Сначала , или всеобщий выход обнищавшего народа на улицы или дворцовый перворот недовольного окружения, бизнеса. После этого цепочка событий: временная власть назначает выборы условного народного вече(съезд советов, народный хурал, токовище, учредительное собрание) это съезд всех представителей народов и профессий заново создает каркас власти в стране, всю систему власти в стране воссоздает!!! Назначает, уже в свою очередь, выборы президента и парламента, возможны в этом нюансы но это не суть, создает новый избирательный закон(правила) и уже по ним ВЫБИРАЮТ ПАРЛАМЕНТ И ПРЕЗИДЕНТА! Если же сейчас, по путинским правилам выбирать, то будет снова тоже самое. Его друзья и назначенцы, обязанные лично властью, везде во всех эшелонах власти. Система сейчас вообще заточена вообще только под вертикаль одного человека. Хоть ты как выбирай. хоть списком хоть по одному, хоть назначай, хоть по алфавиту через одного, все равно обманут(!) вот что не делай будут там те же самые ))))) Будет только не милонов а хилонов не мизулина а хизулина а делать будут тоже самое!
Это сообщение отредактировал elena_fine - 13-12-2015 - 19:57 |
Эрт Свободен |
13-12-2015 - 20:05 (Ramses IV @ 13.12.2015 - время: 19:04)
Чего вам не хватает??? ВОЙНЫ? РЕВОЛЮЦИИ?? КРИМИНАЛЬНОГО БЕСПРЕДЕЛА??? Я конечно дико извиняюсь, но к этому всё идёт именно при существующем порядке вещей. И если что-то не начать изменять, то мы ввергнемся в первобытность. |
dogfred Свободен |
13-12-2015 - 21:32 (Sorques @ 12.12.2015 - время: 23:57) (Эрт @ 12.12.2015 - время: 23:41)
Взаимоотношения работника и работодателя регулируются Трудовым кодексом и трудовым договором. Всё прочее - в Арбитражном суде. Когда возникает необходимость в забастовке - косяк руководства страны. Нет, причины часто банальные..повышение зарплат, на конкретном предприятии, руководство которого не нарушает Трудовой кодекс...причем работники не всегда бывают объективны в своих требованиях, так как предприятие может закрыться..урегулируются такие вопросы, как правило профсоюзами.. Малые предприятия с численностью персонала до 50 человек как правило профсоюз у себя не открывают, и работники в отраслевые профструктуры тоже не входят. И не потому, что руководство не позволяет, а из-за собственной инертности рабочих. |
lozdok Свободен |
13-12-2015 - 22:07 не, ну а чо, выборы, выборы? мы 70 лет честно кричали "ура" и "да здравствует" и шли на честные выборы. ведь жили, как то? жили. значит и сейчас выживем. с божьей помощью. рулевой у нас есть, массы, тоже есть, шапок много да и задница еще помнит склоны Альпийских гор. все нормально. |
avp Свободен |
13-12-2015 - 22:11 (Эрт @ 13.12.2015 - время: 20:05) (Ramses IV @ 13.12.2015 - время: 19:04)
Чего вам не хватает??? ВОЙНЫ? РЕВОЛЮЦИИ?? КРИМИНАЛЬНОГО БЕСПРЕДЕЛА??? Я конечно дико извиняюсь, но к этому всё идёт именно при существующем порядке вещей. И если что-то не начать изменять, то мы ввергнемся в первобытность. Пример соседей - "не братьев" опровергает ваши слова. |
Эрт Свободен |
13-12-2015 - 22:41 (avp @ 13.12.2015 - время: 22:11) (Эрт @ 13.12.2015 - время: 20:05) (Ramses IV @ 13.12.2015 - время: 19:04)
Чего вам не хватает??? ВОЙНЫ? РЕВОЛЮЦИИ?? КРИМИНАЛЬНОГО БЕСПРЕДЕЛА??? Я конечно дико извиняюсь, но к этому всё идёт именно при существующем порядке вещей. И если что-то не начать изменять, то мы ввергнемся в первобытность. Пример соседей - "не братьев" опровергает ваши слова. Вот бессмысленная фраза. Вы считаете её хлёсткой и актуальной, а звучит как призыв замереть в сорвавшейся вниз кабине лифта. Вдруг что-то случится страшное? |
Sorques Женат |
14-12-2015 - 01:00 (dogfred @ 13.12.2015 - время: 21:32)
Малые предприятия с численностью персонала до 50 человек как правило профсоюз у себя не открывают, и работники в отраслевые профструктуры тоже не входят. И не потому, что руководство не позволяет, а из-за собственной инертности рабочих. Юр, во всем мире, есть отраслевые профсоюзы...как помнишь бастовали сценаристы в Голливуде, у них есть свой профсоюз... |
IvanF Женат |
14-12-2015 - 13:07 тут конечно критерии расплывчатые,примерно я думаю коэфицент полезности власти измеряется уровнем жизни населения.Лично для меня мы лучше живем чем в 90-е.хотя конечно я не в розовых очках на мир смотрю,есть во власти люди( и к сожалению не один человек)которых лучше убить |
IvanF Женат |
14-12-2015 - 13:08 (Sorques @ 13.12.2015 - время: 13:00) (IvanF @ 13.12.2015 - время: 11:24)
если власть хорошая то и "хрен с ним" пусть будет и не демократически выбрана! А если потом Бах и плохая придет, а демократических механизмов ее убрать нет, что делать будем? Майдан а-ля 17, кровь и т.д? к сожалению на этот вопрос у меня нет ответа... |
mjo Свободен |
14-12-2015 - 14:12 (Ramses IV @ 13.12.2015 - время: 19:04) Чего вам не хватает??? ВОЙНЫ? РЕВОЛЮЦИИ?? КРИМИНАЛЬНОГО БЕСПРЕДЕЛА???
Так границы открыты... Мне всего хватает, кроме оппонентов, владеющих культурой общения, конечно. И еще избыток указчиков портит настроение. Особенно таких, которые пишут не читая контекста.
Это сообщение отредактировал mjo - 14-12-2015 - 14:17 |
mjo Свободен |
14-12-2015 - 14:16 (IvanF @ 14.12.2015 - время: 13:08) (Sorques @ 13.12.2015 - время: 13:00) (IvanF @ 13.12.2015 - время: 11:24)
если власть хорошая то и "хрен с ним" пусть будет и не демократически выбрана! А если потом Бах и плохая придет, а демократических механизмов ее убрать нет, что делать будем? Майдан а-ля 17, кровь и т.д? к сожалению на этот вопрос у меня нет ответа... Вот именно для этого и существуют демократические институты. И не для чего больше! |
IvanF Женат |
14-12-2015 - 14:36 (mjo @ 14.12.2015 - время: 14:16) (IvanF @ 14.12.2015 - время: 13:08) (Sorques @ 13.12.2015 - время: 13:00) А если потом Бах и плохая придет, а демократических механизмов ее убрать нет, что делать будем? Майдан а-ля 17, кровь и т.д? к сожалению на этот вопрос у меня нет ответа... Вот именно для этого и существуют демократические институты. И не для чего больше! сложно всё!в тиории все просто,а на деле демократия не работает,монархи страной не могут управлять,тираны мучают население,коммунизма тоже нет(как мы выяснили на своей шкуре) и что тогда остается? |
Marinw Замужем |
14-12-2015 - 16:41 (avp @ 13.12.2015 - время: 19:45)
Интересно, что еще кто-то верит в честные, равные и прочее, выборы... Как дети малые Судя по тому, что в каждой стране проигравшая сторона начинает протесты под лозунгом - Выборы были нечестные - никто не верит |
mag0076 Свободен |
19-12-2015 - 06:56 Соскучились по непредсказуемости? Вы хотите предложить России судьбу Украины? Теперь по сути : "Не системщиков" не включили в ТИКи (террииториальные комиссии), а на каком основании, они отражают настроения 7 - 10 % избирателей, причём "мобилизовать" ВСЕМ СКОПОМ могут только четверть от потенциала, а вхождение в ТИКи даст им возможность саботировать их работу. Что касается "честности" выборов, то , на мой взгляд, не системники должны усилить юридическую грамотность своих наблюдателей и контролировать выборы на ВСЕХ ЭТАПАХ голосования, а не только на его финале .... Гарантией честности выборов должна стать явка на выборы, чем она выше - тем результат объективнее, хотя это может привести к окончательным "похоронам" этих "клопов" .... Да к стати, на прошлых Думских выборах громче всех кричали про "украденные голоса", те - кто не голосовал ....... |
sxn2423977943 Свободен |
19-12-2015 - 07:10 (Макс. @ 12.12.2015 - время: 19:59)
а если бы выборы были действительно "правильными", то каковы были бы результаты по Вашему мнению? Да, помню, помню, как наш народ в 90-е бандитов в думу, блин во все уровни на голосовал, ща хоть их друзья да товарищи правят, хоть не так наглядно. |
Молодой Вулкан Свободен |
19-12-2015 - 07:29 (Сука Симона @ 12.12.2015 - время: 21:11) (пора @ 12.12.2015 - время: 21:07) (Сука Симона @ 12.12.2015 - время: 21:04)
а живем бок-о-бок.)) Так и ошибки одинаковые( Да. Поэтому не повторяйте наших ошибок в виде майданов и прихода к власти политических авантюристов и проходимцев различных мастей. Ваш совет опоздал... лет так на 15... |
Marinw Замужем |
19-12-2015 - 09:59 (mag0076 @ 19.12.2015 - время: 06:56)
Да к стати, на прошлых Думских выборах громче всех кричали про "украденные голоса", те - кто не голосовал ....... А вот это уже очень интересно - и как это выяснили? |
Безумный Иван Свободен |
19-12-2015 - 18:30 (Sorques @ 14.12.2015 - время: 01:00) (dogfred @ 13.12.2015 - время: 21:32)
Малые предприятия с численностью персонала до 50 человек как правило профсоюз у себя не открывают, и работники в отраслевые профструктуры тоже не входят. И не потому, что руководство не позволяет, а из-за собственной инертности рабочих. Юр, во всем мире, есть отраслевые профсоюзы...как помнишь бастовали сценаристы в Голливуде, у них есть свой профсоюз... Плохо себе представляю как это будет выглядеть. Допустим профессиональный союз бухгалтеров объявит забастовку. Завтра наша единственная бухгалтерша Свинина Петровна не выйдет на работу. Так ее тут же уволят нафиг. Одно дело в толпе затеряться, а другое быть в данной профессии единственной. Профсоюзы в коммерческих предприятиях это всегда фикция подконтрольная руководству. Заниматься профсоюзной деятельностью реально оппозиционной руководству ни у кого нет времени. Я на прошлой работе решил организовать это дело, сотрудники меня морально поддержали, все хотели что бы кто-то боролся за их права, а сами они белые и пушистые будут просто слизывать пенку с чужого говна. Кончилось тем, что меня, начальника отдела, отправили в никому не нужную долгую командировку вообще не по моему профилю. |
elena_fine Замужем |
19-12-2015 - 18:46 (lozdok @ 13.12.2015 - время: 22:07) не, ну а чо, выборы, выборы? мы 70 лет честно кричали "ура" и "да здравствует" и шли на честные выборы. ведь жили, как то? жили. значит и сейчас выживем. с божьей помощью. рулевой у нас есть, массы, тоже есть, шапок много да и задница еще помнит склоны Альпийских гор. все нормально. Маленькая ремарка: В СССР говорят были не выборы, а ..Голосование за Одного, заранее назначенного партком данного уровня )))
Всего фото: 2
Это сообщение отредактировал elena_fine - 19-12-2015 - 18:47 |
Безумный Иван Свободен |
19-12-2015 - 18:58 (elena_fine @ 19.12.2015 - время: 18:46)
Маленькая ремарка: В СССР говорят были не выборы, а ..Голосование за Одного, заранее назначенного партком данного уровня )))
Что значит "говорят"? Я сам участвовал в таких выборах. Там был один кандидат, которого могли либо избрать, либо не избрать. |
dogfred Свободен |
19-12-2015 - 20:02 (Sorques @ 14.12.2015 - время: 01:00) (dogfred @ 13.12.2015 - время: 21:32)
Малые предприятия с численностью персонала до 50 человек как правило профсоюз у себя не открывают, и работники в отраслевые профструктуры тоже не входят. И не потому, что руководство не позволяет, а из-за собственной инертности рабочих. Юр, во всем мире, есть отраслевые профсоюзы...как помнишь бастовали сценаристы в Голливуде, у них есть свой профсоюз... Мы ж не про весь мир говорим, про Россию. На большинстве малых предприятий никаких профсоюзных ячеек нет. Производственные споры решает администрация предприятия. Профсоюзы со своими освобожденными функционерами остались лишь на больших предприятиях, где народу с тысячу и поболее. А если народу человек 20-30, то никакого профсоюза они не создадут и никуда под крылышко не юркнут. Инертность. |
Валя2 Замужем |
20-12-2015 - 02:48 (Сука Симона @ 12.12.2015 - время: 21:25) (Sorques @ 12.12.2015 - время: 21:17) (Сука Симона @ 12.12.2015 - время: 21:11)
Да. Поэтому не повторяйте наших ошибок в виде майданов и прихода к власти политических авантюристов и проходимцев различных мастей. Хороший совет..Пускайте только проверенных товарищей. Как определять обывателю? По красивым словам и харизме? Критерия нет... Нужно ценить то, что есть. Для россиян эта фраза сейчас звучит как оскорбление, но пройдет время и они убедятся в том, что путинское "болото" было почти раем. Не пророчествую, а всего лишь экстраполирую. тут вообще не никаких сомнений! этот вывод основан аж на двух совершенно не связанных логических цепочках и поэтому крайне надежный )) 1. Крах нефти, рубля и мировой пожар это только начало кризиса, просто по определению. Сам кризис- это когда идут перемены, т.е. банкротства, смена собственников, смена производственных направлений и видов товаров, смена финансовых потоков- и всё это сопровождается безработицей, поиском полностью новых рабочих мест, сменой квалификации и профессии, и прочими ужасами.
А ведь еще бывает смена экономической формации, когда-то ведь и в Этой стране должна произойти капиталистическая революция... Если сейчас, то это будет просто полная жуть... Так что вы заведомо правы, всё впереди.
2. Но это неважно вообще, потому что тупая часть населения вообще не поймет что именно нынешнее болото станет причиной будущего краха! Как и брежневский застой был причиной и тупицы этого вообще не понимают ))
Поэтому в любом, вообще в любом случае большая часть страны будет вспоминать нынешнее болото как "рай" )) Ну просто мозг у зомби так работает )) |
Marinw Замужем |
20-12-2015 - 04:40 (elena_fine @ 19.12.2015 - время: 18:46)
Маленькая ремарка: В СССР говорят были не выборы, а ..Голосование за Одного, заранее назначенного партком данного уровня )))
Зато сейчас богатый выбор кандидатов, но как ни странно всегда и везде побеждает одна и та же партия. Вот и сейчас на выборах, партия, которая громче всех кричала, что это ее правительство, что успехи в экономике достигнуты благодаря ее трудам, снова победит везде, хотя довела она страну до ручки |
mjo Свободен |
20-12-2015 - 16:46 (Безумный Иван @ 19.12.2015 - время: 18:58)
Что значит "говорят"? Я сам участвовал в таких выборах. Там был один кандидат, которого могли либо избрать, либо не избрать. ВЫ могли не проголосовать. А МЫ не могли не избрать. Вас не смущало, что на этих выборах всегда была явка больше 90%? Так бывает? Вы верите, что так оно и было? |
Marinw Замужем |
20-12-2015 - 17:43 (mjo @ 20.12.2015 - время: 16:46)
ВЫ могли не проголосовать. А МЫ не могли не избрать. Вас не смущало, что на этих выборах всегда была явка больше 90%? Так бывает? Вы верите, что так оно и было? Больше 90% было. Мне рассказывали, что на избирательных участках сидели агитаторы ответственные за 20 или 30 квартир и они не могли уйти с участка, пока их квартиры не проголосуют. Они по несколько раз ходили к тем, кто не пришел и просили сходить проголосовать. |
elena_fine Замужем |
20-12-2015 - 18:40 (Marinw @ 20.12.2015 - время: 17:43) (mjo @ 20.12.2015 - время: 16:46) ВЫ могли не проголосовать. А МЫ не могли не избрать. Вас не смущало, что на этих выборах всегда была явка больше 90%? Так бывает? Вы верите, что так оно и было? Больше 90% было. Мне рассказывали, что на избирательных участках сидели агитаторы ответственные за 20 или 30 квартир и они не могли уйти с участка, пока их квартиры не проголосуют. Они по несколько раз ходили к тем, кто не пришел и просили сходить проголосовать. Я удивляюсь, насколько у власти бездарные креативщики. Не могут придумать, кроме давнишниго предложения Шойгу: Не проголововавших - лишать гражданства. Это бред конечно был. Но сейчас то могли бы придумать какой-то креативный ход, чтобы все пришли на выборы не тайком платить в подворотне а проголовала, получи талон на ...чтобы такое попросить ))) в общем талон на тысячу в "Рив Гош" Вот это подход! Женщинам и девушкам в "Рив Гош" , мужчинам в алкогольный супермаркет. Мужчинам хватит и 500 , а то на тысячу потом их не найти будет неделю ))) Ну правда. какой то ход креативненький, чтобы не кнутом, пугать как Шойгу, а пряником приманивать в избирательные участки. Или власти страшно, что если мы все(!) придем, то тут им и конец? ))) А так пришло 10 процентов старушек..бюллетней пустых отсается прорва. можно и себе любимым сколько хощь, и Жирику дать чуток, пусть поорет, для разнообразия и дедушке Зю, пусть ветеранов -сталинстов окучивает, да и мироныча не оставить без внимания и для массовки ))) Пока писала , подумала. вот есть поклонники приятно улыбающегося Шойгу..Осторожнее с этим весельячаком. Будете каждые выборы..приходя на избирательный учатсок , ПРОДЛЕВАТЬ гражданство до следующих выборов. Вот это КРЕАТИВ а вы ..карусели, паровозы, приписки, гас выборы, избиения наблюдателей. САМИ (!) избиратели придут прибегут приползут за штампом в паспорте на продление гражданства ))))
Это сообщение отредактировал elena_fine - 20-12-2015 - 18:41 |
Безумный Иван Свободен |
20-12-2015 - 19:27 (mjo @ 20.12.2015 - время: 16:46) (Безумный Иван @ 19.12.2015 - время: 18:58)
Что значит "говорят"? Я сам участвовал в таких выборах. Там был один кандидат, которого могли либо избрать, либо не избрать. ВЫ могли не проголосовать. А МЫ не могли не избрать. Вас не смущало, что на этих выборах всегда была явка больше 90%? Так бывает? Вы верите, что так оно и было? То что явка была более 90% это было действительно так. Пропаганда утверждала что участие в выборах это такая же священная обязанность гражданина как и служба в армии. Выборы делали нак всесоюзный праздник. Тем более, придти и проголосовать это не сложно, зато в душе появлялось чувство выполненного долга. Да еще и бутербродов экзотических там можно было пожрать. Насчет выпить не помню, я тогда еще не пил. |
Vuego Женат |
20-12-2015 - 19:33 (Безумный Иван @ 20.12.2015 - время: 19:27)
еще и бутербродов экзотических там можно было пожрать. Насчет выпить не помню, я тогда еще не пил. бутеры были закуской :) |
Mamont Свободен |
20-12-2015 - 19:42 (Безумный Иван @ 20.12.2015 - время: 19:27)
. Насчет выпить не помню, я тогда еще не пил. Можно. И выпить и попеть, и концерт послушать..Местных талантов |
Безумный Иван Свободен |
20-12-2015 - 19:51 (Mamont @ 20.12.2015 - время: 19:42) (Безумный Иван @ 20.12.2015 - время: 19:27)
. Насчет выпить не помню, я тогда еще не пил. Можно. И выпить и попеть, и концерт послушать..Местных талантов Ну тогда верю что явка могла быть и 143% |
Mamont Свободен |
20-12-2015 - 19:53 (Безумный Иван @ 20.12.2015 - время: 19:51) (Mamont @ 20.12.2015 - время: 19:42) (Безумный Иван @ 20.12.2015 - время: 19:27)
. Насчет выпить не помню, я тогда еще не пил. Можно. И выпить и попеть, и концерт послушать..Местных талантов Ну тогда верю что явка могла быть и 143% Да там ещё ярмарки были... |
Vuego Женат |
20-12-2015 - 19:58 (Mamont @ 20.12.2015 - время: 19:53)
Да там ещё ярмарки были... в глубинке "ярмарки" на избирательных участках есть и сейчас - наезжают разные гастролеры типа "орифлеймов" и иже с ними |