дамисс Свободен |
10-03-2011 - 13:41
Бред.Особенно сейчас, когда 90% страховщиков отказывают в поддержке ипотеки без 20% взноса. |
||||||||||
Che Lentano Свободен |
10-03-2011 - 13:50
От страны никто не прется. Лично я прусь от того, что там молодой семье можно купить квартиру по 500-1000 долларов за квадрат в ипотеку лет на 30 под 5-6% годовых. Где в РФ вы найдете такие условия?
Ну так 20% по ценам США разве это проблема для среднестатистического гражданина? При цене квартиры в 100 тысяч, например? Это сообщение отредактировал Che Lentano - 10-03-2011 - 13:55 |
||||||||||
Безумный Иван Свободен |
10-03-2011 - 13:55
Желаете общаться в таком формате? Извольте.
Чаадаев, Белинский, Пестель и прочие подонки-декабристы не только поливали грязью собственную Родину, но и всячески желали ей поражения. Почитайте программу их движения. Уничтожение регулярной армии это один из пунктов.
Вы нашу страну называете говном? Офицер! Наверное и в партии состояли, ну по крайней мере в комсомоле точно. Заявление сами писали или хозяин с кнутом над Вами стоял? Воистину рабская психология у некоторых. |
||||||||||
дамисс Свободен |
10-03-2011 - 13:58
По первому пункту ответил.Лишь добавлю, что очень велик процент сьёмного жилья , а не стремление иметь собственное(Кирстен и Никион это подтвердят) 2.Тут не учитываете территориальный фактор.На моей области легко разместятся Дания, Норвегия, и ещё останется для какой нибудь мелкой.И теперь соотнесите пропорцию плотности пром.потенциала.Стоит ещё учесть в русской ментальности такую черту, как осёдлость. Я легко понимаю, когда молодые ищут лучшее в разных городах, странах, но после создания семьи ставится выбор перед семьёй или работой.Демографический спад (что в Европе, что у нас)как раз и говорит о предпочтении потребительского подхода, что приводит к вымиранию.Я не считаю такой подход правильным. 3.Да. Просто интересно стало, у Вас есть на земле вокруг дома детские площадки и цветочные поляны. |
||||||||||
дамисс Свободен |
10-03-2011 - 14:04
При средней з/п около 3000, примерно 5 лет.Но учтите, что з/п средняя, и не все такую получают. То есть в любом случае это не так просто, как кажется. |
||||||||||
Безумный Иван Свободен |
10-03-2011 - 14:10 О том, как живется в Японии. скрытый текст Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 10-03-2011 - 14:14 |
||||||||||
Che Lentano Свободен |
10-03-2011 - 14:14
1. Если жилье снимают, значит, там есть собственники. 2. Учитываю. Живу и работаю в Москве, вижу, сколько приезжих приезжают как учиться, так и приезжают работать сначала с сами, потом семью перетягивают. Ибо в Москве можно заработать, у них на родине нет. Тот же Лондон от Москвы отличается по большому счету тока разрешением на работу и языком, верно? 3. У меня есть и детские площадки, и цветочные клумбы, и даже яблоневый сад в 200 м от дома. И я за уборку и благоустройство близлежащей территории плачу как коммуналку, так и налоги. |
||||||||||
Che Lentano Свободен |
10-03-2011 - 14:22
Ну, средняя зарплата в США все же 4000 долларов http://oz-city.ru/bankru/kakaya-srednyaya-zarplata-v-ssha И недвижимость там покупается как правило как и у нас - на семью. Значит - 8000 в месяц. 20% - это немного, я Вас уверяю. Даже если мы берем недвижимость в дорогих мегаполисах - такую как Нью-Йорк. |
||||||||||
дамисс Свободен |
10-03-2011 - 14:29
1.Есть ,конечно, рантье называются.Только они не подходят в рассматриваемый случай. 2.
Увы, но это относится к единичным случаям, а не к массовому явлению. 3.Приятная редкость. |
||||||||||
дамисс Свободен |
10-03-2011 - 14:37
У мну интернет старенький(Хрюндель подтвердит ) Что показал, то и говорю Ещё он показал наличие более 700 000 бездомных в США.И почему бы? |
||||||||||
Kirsten Замужем |
10-03-2011 - 15:01
Про системы налогообложения в странах запада не судьба прочитать? |
||||||||||
Kirsten Замужем |
10-03-2011 - 15:06
Подтвердю... |
||||||||||
BI-ZET Свободен |
10-03-2011 - 15:32 Почему-ж всё таки все так остервенело коммунистов ругают, а? Ведь жильём все были обеспечены, жильём! Бесплатным. У Меня отец две квартиры получил, причём в первой живёт сейчас мой старший брат. Чем плохо было? Что сейчас у нас есть, чего не было тогда? Одни мифы теории! |
||||||||||
Kirsten Замужем |
10-03-2011 - 15:39
Чо-то я не поняла, а кто находится в промежутке от 40 до 20 тыс. долл.? |
||||||||||
BI-ZET Свободен |
10-03-2011 - 16:19
Ты знаешь как я работаю в Москве? Лежишь в вагоне на кровати, а на полу десяток крыс играют друг с другом. В туалет зайти невозможно, куча говна до потолка, воды нет. Как тебе? Веришь, что это в твоей родной Москве? Смог бы ты в таких условиях? Только не рассуждай, что "Никто тебя не заставляет" здесь работать, "Найди лучше " и так далее. Жизнь заставляет, понимаешь? и выбора никакого нет. Была бы зарплата дома, не упёрлась бы мне та Москва ни в одно место!!! Если-бы да кабы. |
||||||||||
-Пилигрим- Женат |
10-03-2011 - 16:40
Боги, боги! Как же с вами трудно то ребята! Ну почему вы такие прямолинейные? А!? Ну, неужели нельзя самостоятельно пораскинуть мозгами, сопоставить факты и сделать выводы?... Вам что, каждое слово надо растолковывать? Вы знаете такие словосочетания "ощутимое поражение", "психологическая победа", "вырывание инициативы", наконец, "коренной перелом"? Слышали? Так вот. Все эти словосочетания были связаны с количественным превосходством советских войск над германскими. Почитайте хотя бы про битву под Москвой, и вы поймете, что не гений Жукова или Сталина победил, а солдат, который шел, падал, по нему другой, по нему третий и т.д. до бесконечности Если говорить совсем упрощенно, то у немцев резервы кончились, а у наших еще были, вот и вся суть. Я не умаляю самоотверженности солдат, я не умаляю роль полководцев, я не говорю о шапкозакидательстве, особенно во второй половине войны, хотя и там были неоправданные жертвы, например, те же Зееловские высоты... но я говорю, что победили мы, как ни прискорбно, не уменьем! Вот прочитайте на досуге: скрытый текст Это не единичный случай, так что очень дорого нам далась Победа, очень! Может быть и нельзя было иначе, может быть, если не отстояли бы Москву, то нас бы сейчас не было, может и был это единственный вариант, но тем горше осознавать, что не уменьем... увы, не уменьем! |
||||||||||
Che Lentano Свободен |
10-03-2011 - 16:50
Более того, не только читал, но и по штатам разбирался. 1-2% в год от стоимости, определяемой муниципалитетом (ниже рыночной). Ну илил + приблизительно 1,5% к ипотеке. |
||||||||||
-Пилигрим- Женат |
10-03-2011 - 16:54
У вас полностью отсутствует образное мышление! Но прочитав ваш пост, я покраснел, потупил взор и зарыдал, шепча: как мне стыдно! как мне стыдно!... Я вам уже говорил, мнения других юзеров обо мне, меня мало интересуют, причем и ваше мнение в их числе. Можете фонтанировать и злословить как вам угодно. Это только подтверждает мою теорию об отсутствии у основной массы населения способности размышлять и не желании даже подумать о самом себе! Я говорил, что изменить во мне вы ничего не сможете, так что даже не пытайтесь. Направьте усилия на переосмысление собственной жизни, жизни ваших детей и близких, пока не поздно. Может быть они вам потом спасибо скажут. Жаль, что от аргументов вы перешли на личности, видимо все ваши доказательства кончились... Хотя и тех то было не густо, кроме разве что "Я не раб!" |
||||||||||
BI-ZET Свободен |
10-03-2011 - 16:59
Ты понимаешь, что Германия готовилась годами к этой войне? У нас-же, революция, гражданская война, голод( только не говорите, что коммунисты голод устроили. Голод был изза неурожая чуть не по всей планете.). И тут война! Знаешь, пусть победили и количеством, но если бы не Сталин с Жуковым, не было бы нас с вами. Вы послушайте ветеранов, а не сопливых журнашлюх, которые,суки, ещё и этих самых ветеранов пытаются в чем-то переубедить. До каког-ж мы маразма дожили!!! |
||||||||||
Безумный Иван Свободен |
10-03-2011 - 17:07
Подленький приемчик. Вы вырываете из контекста текст и искажаете смысл книги. Там на этом примере показаны ошибки маршала Жукова. Так же в книге масса примеров, когда другие маршалы, например Тимошенко, грамотными действиями побеждали в войсковых операциях. Вы еще тут до кучи генерала Власова приведите. |
||||||||||
Che Lentano Свободен |
10-03-2011 - 17:07
А в Вашем стареньком интернете не написано, что бездомный - это социальная группа? Т.е. когда белый американец валяется в подземном переходе, а какой-нить пять минут назад подданный мексики уже снимает где-нить угол и пашет на двух работах - это проблема белого американца. Вы не находите? |
||||||||||
Kirsten Замужем |
10-03-2011 - 17:08
Я про налогообложение зарплаты. Например, в Германии. Или еще лучше - в Финляндии. |
||||||||||
Che Lentano Свободен |
10-03-2011 - 17:11
Не знаю. Тогда искренне Вам сочувствую. У меня в соседнем подъезде в муниципальной квартире таджики живут на первом этаже. Да, впятером в трешке. Но в нормальной (что могу видеть из окон), даже не сильно раздолбанной квартире. Москва, Юго-Запад. Кстати, надо бы у Кирстен поинтересоваться - в районе того же Берлина есть такие же вагоны или все же там условия для приезжих в целом поприличней? Может, тогда у Вас будет стимул язык подучить или помочь хотя бы своим детям? Всегда считал, что в Москву на заработки ездить не сахар. Знаю некоторых людей, которые те ми же плотниками-сантехниками батрачат в Европе - живут более-менее сносно... |
||||||||||
Безумный Иван Свободен |
10-03-2011 - 19:08
Это не дает Вам право высказывать клеветнические диагнозы в отношении других пользователей и меня в частности.
Господин теоретик. Себя Вы вероятно не относите к основной массе населения. Напомню Вам одно определение из марксистско-ленинской философии. Гипотеза становится теорией тогда и только тогда, когда она подтверждается практикой предопределить будущие события.
Вы назвали меня рабом. Если это не переход на личность, то что тогда. |
||||||||||
Kirsten Замужем |
10-03-2011 - 19:41
Я не знаю, где в Берлине приезжие живут, и есть ли такая категория населения вообще. |
||||||||||
-Пилигрим- Женат |
10-03-2011 - 19:41
Бла-бла-бла... Во-первых, успокойтесь и не хлопайте себя ушами по щекам! Во-вторых, вернитесь к началу диалога, и попытайтесь уяснить в каком контексте зашел разговор о Великой Отечественной войне. В-третьих, перечитайте СВОЙ пост, и найдите в нем ключевую фразу которая и станет ответом на мой вопрос. И в-четвертых, прочитайте МОЙ пост до конца, а не только первое предложение. |
||||||||||
-Пилигрим- Женат |
10-03-2011 - 20:11
Ох, как тяжело со слепцами! Вы это зачем говорите? Я что, отрицаю чьи то заслуги? Я что, лишаю славы кого то? Как мне надоела эта болталогия! А чего вы Тимошенко вспомнили? А? А почему не Блюхера? Может скажите почему не воевали Тухачевский и Егоров? Почему не громили врага Белов, Уборевич, Федько, Якир и сотни других офицеров и генералов? Вы хотя бы про битву под Москвой прочитали? Выключите телевизор! Читайте мемуары, а не то, что одобрено единороссами!
1. Как вы начали, так я и продолжил! 2. Эта гипотеза, уже давно не гипотеза. А теория эта давно подтверждена практикой. О ней только здесь уже три тома наваяли... 3. Я? Вас? Вы что-то путаете! Вам так хочется чувствовать себя жертвой? Ну, что ж, приведите мне мою цитату, где я это высказал, и чес слово, я съем свою шляпу! |
||||||||||
Безумный Иван Свободен |
10-03-2011 - 22:27
Цицирую:
Вот здесь. http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=13704028 Сначала плачете что приходилось делать одно, а говорить другое. Потом говорите что ВСЕ так делали, что НИКТО не верил, боялись. Кто давал Вам право говорить за ВСЕХ и за меня лично? Вы что, референдум устраивали? Вы меня лично знали, что бы за меня это говорить? "И кто мы все после этого?" - спрашиваете Вы, намекая на то что и я и Вы и все остальные - рабы. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 10-03-2011 - 22:30 |
||||||||||
дамисс Свободен |
10-03-2011 - 22:36
Надеюсь, что у Пилигрима шляпа из растительных волокон.Всё полегче жевать будет Впрочем , наверно, можно просто извиниться |
||||||||||
BI-ZET Свободен |
10-03-2011 - 22:57
Короче сказать тебе нечего. |
||||||||||
veteroc Женат |
10-03-2011 - 23:37
Вы вроде как со мной на Ты уже перешли...хм... ну довай тыды на ты пролетарий гребаный. Родной мой тут тебе уже как вроде посочувствовали, а мне вот тебя как то совершенно не жаль. Каждый получает того, что он заслуживает. После того как я почитал что ты здесь понаписал, редкую безмозглую хрень и особенно после того что понаписал в остальных темах, особля в теме про Сталина(применительно к замечательному писателю В.Быкову) я четку вижу, что ты не просто безмозглый пролетарий,ты как раз и есть самое натуральное в самом худшем варианте - Быдло. Такое гадкое и мерзкое, плавующее в куче дерьма и абсолютно не желающее от туда выбираться. Я обычно в реальной жизни таким людишкам ручки стараюсь быстро укорачивать, ибо зарвавшихся Хамов только так и можно на место ставить. Урод. p.s. Уважаемые модераторы - пост написан совершенно осознанно ибо быдливое хамство такая же зараза как чума. Дадите бан, значит бан. Это сообщение отредактировал veteroc - 10-03-2011 - 23:41 |
||||||||||
Camalleri Женат |
11-03-2011 - 00:04 Ребята, не ругайтесь. Большинство из тех, кто "трезвонит" о рабской сущности русских: просто кайфуют, когда стравливают нас друг с другом. |
||||||||||
-Пилигрим- Женат |
11-03-2011 - 11:39
Нееее, ну это даже не серьезно, друг мой! Ваши выводы, какие-то .... (как-бы помягче?) ... странные! (Собака друг человека. Я назвал вас другом. Значит я обозвал вас собакой.) Не напоминает ваши собственные умозаключения? А? Ладно, вернемся к нашим баранам, вернее к шляпе... Я не просил вас пересказывать свой текст, я прекрасно помню где и что писал и уж тем более вы напрасно попытались провести его синтаксический разбор. Никому это не нужно, кроме вас, То что вы меня цитируете и пытаетесь вникнуть в суть моих слов, это хороший симптом и я начинаю с надеждой смотреть на вас. Но вы, дружок, в своей убогой попытке что-то доказать, сами же себе и противоречите: вы требуете за вас не говорить, и в тоже время, вдруг решили, что вы за меня говорить можете!... Странно по меньшей мере! Попробую растолковать вам, пока еще не все доступно вашему пониманию. Я ни на что не намекаю, я задаю риторический вопрос и приглашаю участникам дискуссии найти ответ! Но пользуясь вашей же искривленной логикой, выходит: 1. Если ж вы всерьез считаете, что я вас оскорбил, значит вы ответили на мой вопрос положительно. То есть, все что вы тут говорили можно перечеркнуть, вам следует лечь на диван и начать планировать как вы будете выдавливать из себя раба... а я пойду кушать шляпу! 2. Если вы отвечаете, на вопрос отрицательно, то следовательно я вас не оскорблял, моя шляпа остается на голове, и я иду мазать бутерброд красной икрой... Какой вариант вас устраивает? Вы раб или нет? А на будущее прошу учесть, что не всё, что недоступно вашему пониманию, есть чушь. Просто примите это к сведению и впредь, когда прочитаете нечто непонятное вам, просто промолчите. Это позволит другим пользователям предположить в вас наличие ума. |
||||||||||
-Пилигрим- Женат |
11-03-2011 - 11:50
Не вижу оснований говорить. Не обсуждать же вашу попытку испортить воздух... З.Ы. И давайте на "вы", мы с вами пока еще брудершафт не пили. А я как-то не очень люблю быдлятский язык пролетариата. За 30 лет службы он мне изрядно надоел, и хочется на старости каких-то благозвучий... |
||||||||||
Che Lentano Свободен |
11-03-2011 - 12:09
Не, все-таки в споре рождается истина . Вчера осиливал налогообложение дохода в США, стало интересно. Арифметика такова: в большинстве штатов при среднем доходе в 4000 долларов налог на доходы физлиц составляет 27% (там прогрессивная ставка налога). Т.е. средний доход после налогообложения получается приблизительно 3000 долларов. Дамисс, Вы правы. А вот потом прав я. Берем молодую семью со средним доходом 6000 долларов в месяц, умножаем на 12, получаем 72000 долларов в год. Принимаем во внимание, что рента стоит столько же, а то и дешевле, нежели в Москве (ну живет же где-то эта молодая семья, хотя может, наверное, и у родителей), продукты, бензин, одежда, авто - существенно дешевле, чем в РФ. Дорога тока медицинская страховка. Где пять лет, чтобы накопить те же первоначальные 20000 долларов на первую квартиру? Ну и еще плюс граждане имеют право на налоговые вычеты по процентам по ипотеке, части стоимости обучения и если есть члены семьи на иждивении (например, младенец). В Германии и Финляндии не знаю средней ЗП и налоговых ставок. Кирстен, расскажите, пожалуйста. |