Взрослая социальная сеть
 чипа Свободна |
11-03-2011 - 12:25 BI-ZET мат запрещен на форуме кроме мяса в том числе и криптованный. Предупреждение 1. |
||||||||
| чипа Свободна |
11-03-2011 - 12:26 Veteroc - не опускайтесь пож-та до перехода на личные оскорбления. Предупреждение 1. |
||||||||
Kirsten Замужем |
11-03-2011 - 12:40
Что-то вы не так поняли в США... да и посчитали не очень... Кроме того, вы учтите, что страховки в сумму налогов не входят. Вы их будете выплачивать с чистых денег. Каковы суммы страховок это отдельная песня. Потом уже с денег после выплаты страховок - начнутся другие выплаты, по кредитам, коммунальные платежи, налоги по частным случаям. В результате от суммы в 4000 остается ровно столько, сколько надо "на жизнь". В Германии, например, с з/п 3900 чистыми остается 1700. С них ты будешь платить за квартиру, за страховку и пр. В Финляндии еще круче. Так шкала резко прогрессивная. И при достижении некоей суммы з/п налоги возрастают до 90%. Так что как и с историей.. учить матчасть...  |
||||||||
 Che Lentano Свободен |
11-03-2011 - 12:53
Что я не так понял, поправьте. Неправильно просчитал налог? Или чего? Поправьте, пожалуйста, а то рекомендаций учить матчасть как-то не хватает, когда Вы сами эту матчасть не показываете ну или не понимаете  ... Про страховки я написал - что это самое дорогое. Рента квартиры - дешевая в США. Так что не так? Это сообщение отредактировал Che Lentano - 11-03-2011 - 12:54 |
||||||||
Kirsten Замужем |
11-03-2011 - 13:01
А чего тут не понято? Я реальные цифры назвала. С з/п 3900 остается чистыми 1700 и с них начинается оплата страховок, аренды квартиры, коммунальных платежей, кредитов и пр. и пр. ..... Что останется - на то покупаешь пищу и шмотки... то есть то, что называется "на жизнь". На жизнь обычно хватает. Аа.... я кажется поняла, в чем тут непонятки.. Вы, видимо, имели ввиду чистый подоходный налог. И если ТОЛЬКО его учитывать, то может быть 27% и получится. А везде же тьма еще всяких-разных налогов... и их тоже надо платить.. Вернее, вы их даже не видите... просто приходит на счет в банке сумма,.. а домой в конверте расчет... и там все эти налоги, вычеты, и прочая лабуда расписана... и в конце - сколько они после того, как вычли, перечислили на счет в банке. вот как-то так... Это сообщение отредактировал Kirsten - 11-03-2011 - 13:06 |
||||||||
| Свободен |
11-03-2011 - 13:08
Кирс, не надо вот только жалеть Запад и рассказывать, как там плохо. Было бы плохо - они бы бастовали и бунтовали, они не мы, чтобы молча терпеть, да и правительства их запросто моггут признать себя неправыми и подать в отставку. Во все века на Запад бежали из нашей "счастливой и богатой" России, и из Восточной Европы. Ты - тоже, кстати... Это у нас при наших общероссийских зарплатах/доходах (но при западных, а то и чисто грабительских ценах), при нашей постоянной инфляции и периодически устраиваемыми прав-вом кризисами обр. 1998 г., при нашем идиотическом правительстве, которое способно например потратить годовой бюджет ЦЕЛОЙ СТРАНЫ только на благоустройство горогда-государства Москва - копить на что-то и далеко загадывать в будущее бесполезно. Поэтому у нас ипотеку на недвижимость мало кто берет, тяжеловато, мягко говоря... Так что может на Западе и не рай, но у нас в сравнении с ними (особенно после 1991 года) - просто задница, которая неизвестно когда кончится! |
||||||||
| Kirsten Замужем |
11-03-2011 - 13:09
Я разве жалею? Я сказала - на жизнь обычно хватает.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 11-03-2011 - 13:11 |
||||||||
| Che Lentano Свободен |
11-03-2011 - 13:16
Я говорил о налоговой системе США... Какие еще там налоги и вычеты и на что? Так чтобы ежемесячно взимались? Про налог на недвижимость я написал... condo fee тоже везде по-разному, но, например, в том же Майами condo fee в 700 долларов/месяц - это элитное жилье в центре на 1-й линии. А в пригороде 100-300 долларов, зачастую уже включая электроэнергию, что ныне практически уже сопоставимо с коммуналкой в Москве. Какие налоги кроме подоходного в Германии? |
||||||||
| Kirsten Замужем |
11-03-2011 - 13:24
Перечислить не смогу.. там офигеешь от терминов... но большая сумма, зараза, получается... Челентано, я ж не теоретик, я сугубо практик... что вижу - про то пою.... |
||||||||
| Kirsten Замужем |
11-03-2011 - 13:36
Про Штаты - я предположила, что там что-то похожее... потому как по крайней мере в двух странах, про которые я знаю достоверно именно так все... Но я думаю, что народ несколько обольщается благоприятными условиями налогообложения на западе. Хотя жить тут, конечно, спокойнее. Про коммуналку... что-то мало... ей-богу мало.. ну мож у них там уже коммунизм.. я про Штаты мало знаю, так что настаивать не буду. Мож и так. Но может быть, это лабуда, и там еще есть скрытые платежи, про которые ты не знаешь. Такое тоже может быть. Тут тоже такое бывает. Например, есть квартира. Вроде бы с включенной в плату коммуналкой.. и ты живешь и в ус не дуешь... потом в конце года, нет... в начале следующего года приходит вдруг счет тыщи эдак на две... оказывается ты допустил перерасход электроэнергии, или воды, или тепла... там по норме в спальне надо чтобы было 14 градусов по Цельсию... а ты задубел и выключил батарею аж на 16 градусов.. вот тебе за зиму и набежал перерасход... И вот такие скрытые точки... их полным-полно.. это я так, навсидку ... Или вода. Умываться положено в раковине, заткнув в ней дырку... и этих трех литров воды должно хватить на умывание... А ты по нашей российской привычке бреешься, включив кран... вот тебе и перерасход. Или мытье посуды. То же самое. Налил в раковину воды... кинул туда каплю моющего. Сначала вымыл чашки, потом ложки, потом тарелки, потом мисочки, потому кастрюли, потом сковородки.. и все это в одной воде.... нефиг воду транжирить.. А "включенные коммунальные платежи" исходят именно из такого расхода воды, тепла, и проч... |
||||||||
| чипа Свободна |
11-03-2011 - 13:37 BI-ZET хамский пост удален |
||||||||
| чипа Свободна |
11-03-2011 - 13:40 А я при включенной воде как раз в обратном порядке мою, сначала наиболее загрязненное, потом чашки... Наверное неправильно живу... |
||||||||
Kirsten Замужем |
11-03-2011 - 13:42
Чип, а это у тебя, наверное, еще счетчика воды нету...  Я знаю, что в Москве уже тоже на западный манер мытья посуды переходят... чтобы воду экономить..  |
||||||||
| Свободен |
11-03-2011 - 13:56
А зачем ее вообще экономить, если разобраться? Россия занимает 1/6 часть земной суши, вся пронизана реками и омывается всеми возможными морями-окиянами, снегами большую часть года завалена. Что, воды нету у нас? Это в Европе такие траблы возможны. У нас население даже имеет наглость в летние месяцы переводить воду на полив своих теплиц, цветников и огородов, ага. Только делает это наше население вовсе не от любви к земледелию, а оттого, что без своего огорода выжить в нашей стране очень трудно. Агрокомплекс даже СССР полностью всю страну овощами-фруктами при всем желании не мог обеспечить (а сейчас вообще дешевле ввозить из-за рубежа, чем самим выращивать), ну а сколько эти овощи-фрукты стоят - даже говорить не хочу, и так все знаете. Я уже приводил пример - прошлым летом на Кубани (ака "житница России") помидоры стоили дороже, чем на Крайнем Севере! Так что попробуй проживи при таких ценах/доходах, как в России, без своего огородика, ну-ну. Это ж не Запад вам, где в любое время года и в любое время суток пошел и накупил за пару-тройку долларов полный пакет овощей себе на ужин...  Это сообщение отредактировал Искатель наслаждений - 11-03-2011 - 13:58 |
||||||||
Вендал Влюблен |
11-03-2011 - 14:01 Народ! А тема то о другом была... О рабской сущности народа РФ, генетически выведеной при крепостном праве и социализме... |
||||||||
| Kirsten Замужем |
11-03-2011 - 14:11
Ну до чего ж народ жизни не знает... за пару-тройку долларов... ты купишь тут полкило помидоров... и пойдешь домой. Чек со вчерашнего посещения магазина. Магазин дешевый. Цены за кило в евро: помидоры - 3.99 яблоки - 2.99 картошка - 1.45 хлеб белый 2.00 хлеб черный, обыкновенный - 1.45 молоко - 0.99 сыр эдамский - 7.89 ветчина - 8.99 хлеб с тыквенными семечками - 1.99 4 пряника обычных - 1.09 масло сливочное - 5.20 яйца десяток - 1.29 сливы из ЮАР - 4.60 лимон(штука) - 0.39 апельсины - 1.45 помело (штука) - 2.49 мясо для супа с косточкой - 6.99 ...... да, насчет любого времени суток.. это не в германии.. тут в 19.00 закрывается ВСЕ. В Англии я знаю, система магазинов ТЕСКО работает круглосуточно. |
||||||||
| Свободен |
11-03-2011 - 14:13
"Рабская сущность" главенствующего народа России (русских, то бишь) выпестовывалась столетиями. Тут как минимум от Ивана Грозного надо начинать рассматривать, если не раньше. Вот уж при Грозном действительно - никто себя свободным и в безопасности не чувствовал, даже бояре, и полностью зависели от самодурства царя и его опричников. И правды и защиты никто не мог искать, не у кого просто... Потом - другие цари, потом - Петр Первый, потом засилье немцев, потом Екатерина, век которой для дворянства хоть и был золотым, но для крестьян безрадостным... Естественно у народа рабская сущность, если он всего-лишь с 1861 года только НАЧАЛ узнавать, что это такое - выживать своими силами, а не зависеть от воли своего хозяина... |
||||||||
| Kirsten Замужем |
11-03-2011 - 14:40
ИН, ты не путай две разные вещи - рабская психология и психология выживания. Это две противоположные по сути своей психологии. Выживать, да, приходилось часто. Но для этого как раз рабская психология не годится. Тут свободолюбие нужно. |
||||||||
| Свободен |
11-03-2011 - 14:44
Что-то не совсем понял - это цены московского магазина (ты ж написала, что сейчас в столице РФ живешь)? Если так, то зачем они мне? Или это цены западного магазина? Если западного - то в сравнении с нашими они даже выглядят ниже по нескольким пунктам... Опять-таки, ты писала, что мол при з/п 4000 евро после вычета налогов у несчастного европейца остается в лучшем случае половина, а то и меньше. А у нас, у россиян (не у москвичей, правда) "чистая" зарплата в 500 евро уже за счастье считается! Из которой никакие коммунальные налоги еще не вычтены... А цены на бытовую технику, автомобили, одежду - вполне себе европейские и даже дороже, ибо закупается все там, а продается здесь с наценкой как минимум в 1/4-ю. На жилье с такой заплатой копить или даже платить ипотеку - думаю, просто бессмысленно. Может продукты у нас в сравнении с западными и дешевле (пока) - но зато экологически чистые продукты без всяких ГМ-добавок и нитратов ты уже наверное не купишь у нас нигде, ни за какие деньги (а на Западе - можно!). И лекарства настоящие, а не подделки всякие - ты у нас тоже уже попробуй найди. И медицинское обслуживание в дорогих клиниках, где с тебя сдерут по-западному, а лечить станут в лучшем случае "по-советски", не боясь ответственности даже за врачебную халатность - это тоже как-бы вовсе не по-европейски, разве нет? |
||||||||
| Kirsten Замужем |
11-03-2011 - 14:50
Это цены магазина Кауфланд. Германия.
Экологически чистые - продаются тут в специальных магазинах и стоят в разы дороже. Причем, нет никакой гарантии, что они не из того же ящика, что в Кауфланде. |
||||||||
| Свободен |
11-03-2011 - 14:53
Опять над моим ником издеваешься...   Кистен, вот скажи - подобострасное отношение к любому иностранцу, даже негру - это какая психология? Желание наших россиянок выйти замуж за такого вот иностраца и уехать жить обязательно к нему - это какая психология? Желание тех же россиянок работать проститутками за границей, потому-что там можно заработать - это какая психология? "Ломание шапки" перед любым чиновником, перед любым ментом (ой, сорри - "господином полицейским" уже с 1 марта) - это какая психология? Почему терпел народ Сталина и все что вытворяли его "выкормыши", почему терпели Горбачева и Ельцина, а теперь Путина и Медведева? Где же народные забастовки как в Греции и Франции, где наши "оранжевые революции"? Терпели всегда "плохих царей", терпим - и будем терпеть. Народ у нас такой, увы. Потому-что свободно жить просто никогда не умел, вечно нам нужен кто-то, кто за нас решал, кому нам кланяться, с кем дружить, а кого ненавидеть. Виноватых вечно у нас среди евреев искали, вместо того чтоб внимательно осмотреться и заметить, что беспредел в стране творят вовсе не евреи... |
||||||||
| чипа Свободна |
11-03-2011 - 14:56 .
Есть, до установки платила в среднем в 2.13 раза больше. Не поленилась посчитать _)) |
||||||||
| Che Lentano Свободен |
11-03-2011 - 15:04
Не, ну на таком уровне и я могу сказать - у меня сейчас знакомая второй год замужем в США за американцем русского происхождения. После замужества сменили уже вторую квартиру по ипотечной схеме. Т.е. не выплатив за первую уже взяли вторую подороже. И ничего, живут. В Вашингтоне, кстати. Причем муж - журналист. А девочка - риэлтор, как только получила разрешение на работу и начала работать - вот на бОльшую квартиру и отважились... Снимал много квартир в Европе - почти везде посудомойки. Ибо кухни как правило позволяют легко вместить сей аппарат. Кстати, окромя Берлина, как ни странно. А вообще чего мы с Вами спорим, где жить хорошо? http://rating.rbc.ru/articles/2006/11/29/3.../11/29/31275013 Все понятно и наглядно... Даже Болгария обгоняет... Зато бальзам на душу любителей совка - 50-я строчка . |
||||||||
| Kirsten Замужем |
11-03-2011 - 15:06
С иностранцами - это не подобострастие, а желание чо-нить с них нахаляву получить... Остальное - типичное выживание.. Никакого рабства... только выживание. |
||||||||
| Kirsten Замужем |
11-03-2011 - 15:09
ты видел кухню в германии?  А посудомойки, потому что она еще меньше воды расходует, чем ты руками вымоешь в мойке.. Про Штаты. Еще раз. Не знаю. Не была. Мож у них там коммунизм уже.. |
||||||||
| Che Lentano Свободен |
11-03-2011 - 15:16
Видел. Это меня и удивило. Равно как в свое время удивила недвижимость и гостиницы в Великобритании, а точнее - размер всего этого .Про коммунизм-некоммунизм на западе не знаю, но вот довольно много людей в одной только Москве знаю, которые недавно жили или до сих пор живут в коммуналках. В том же Берлине такое явление есть? Думаю, нет. Равно и когда женится народ - ни одной семьи не знаю из друзей-знакомых на западе, где в квартире с одной ванной и санузлом жили бы молодые с родителями. Все там проще с недвижкой, и это тоже важная составляющая такого показателя как уровень жизни, в том числе сильно влияющая на ее (жизни) продолжительность. Это сообщение отредактировал Che Lentano - 11-03-2011 - 15:18 |
||||||||
дамисс Свободен |
11-03-2011 - 15:22
Рейтинг хорошо показывает в какой мы сейчас жопе по сравнению с "совком", что даже Куба, и в те времена считавшаяся неразвитой, стала выше по уровню Про зарплату кстати почитайте в поисковике, забив фразу"на что американцы тратят зарплату". Не буду больше возвращаться к этому вопросу К вопросу темы: Вы говорили , что проблема 700 с лишним тысяч бездомных американцев их проблема.Так может к ним больше подходит эпитет "рабская психология".Русский то народ более трудолюбив  |
||||||||
| Свободен |
11-03-2011 - 15:23
Что "нахаляву" можно получить например с кубинца или финна? С немца что на халяву можно получить, который лишний пфенниг никому никогда не заплатит? Сейчас что, заработать нельзя несколько сотен или даже тысяч евро за месяц, нельзя купить что-то импортное или поехать туристом в любую страну мира? А все равно - раз "дорогой иностранный гость", значит обязательно надо его потчевать блинами с икрой, задарить ушанками и матрешками и показать ему Москву, а уж наши дорогие россиянки считают своим святынм долгом помочь снять иностранцу сексуальное напряжение (что для соотечественников они делать не будут, тем более бесплатно). Для россиян почему-то со времен московских царей иностранцы казались высшими существами из другого, более светлого и развитого мира, которых обязательно надо было развлекать, угощать и оплачивать им всё... Кирс, у нас действительно рабская психология. Яркий пример - это отношении ГОСУДАРСТВА к своим гражданам. Мы для них - никто, быдло, и людей на Руси никогда не считали - если что, бабы рожать не разучились. Гробили россиян (причем естественно русских) целые столетия и в войнах, и в тюрьмах. Озабоченность правительства вызывали только "малые народы", попросившиеся к нам "под крыло" - вот их обустройством интересовались и даже занимались, причем за счет русских. Оосбенно это было видно по СССР, как он все республики на себе тянул плюс страны соц.блока, да и сейчас видно - для тебя секрет, сколько в республики Кавказа денег вбухивается? И наши соотечественники даже за рубежом нашему государству не нужны - как арестованные моряки за границами сидели, так и сидят, как за убийство наших дипломатов в Ираке не ответили убийцы, так и не ответили... Мы государству как люди - не нужны никогда были, только как покорная масса, с помощью котрой можно было рещшать какие-то государственные и политические задачи. А как народ живет - это государству не интересно, линкоры с авианосцами в любую страну пригонять для освобождения наших заложников никто у нас не будет... |
||||||||
| Kirsten Замужем |
11-03-2011 - 15:24
В Берлине целые кварталы пустые стоят.. И бедность-богатство тут ни при чем. |
||||||||
| Kirsten Замужем |
11-03-2011 - 15:27
ты не путай - историческое отношение государства к человеку. и психологию человека, к которому так относятся.. да фиг он раб. ему надо выжить и только... а для выживания нужен живой ум, и смекалка, и притворяться еще надо хорошо... |
||||||||
| Вендал Влюблен |
11-03-2011 - 15:57
Наконец толковый разговор пошел, коль Искатель пришел... Частично с Вами согласен, частично нет. 1. На своем горьком опыте я убедился, что у наших женщин и в самом деле подобострастное отношения к иноземцам... дело в том, что я на треть поляк, и маленько зная польский язык (знал раньше в молодости), решил подцепить хорошенькую девчонку (породистую)... Подошел и заговорил с ней на польском, корявя русский язык (шипя и сшчекая). О... Если бы Вы видели ее.. Такого желания и покладости я на своем веку не видел..Я ее обхаживал, а она млела и готова была лечь в постель... Были встречи... Я был для нее "лучшим гостем", которому и не грех отдаться.. Все это время я строил из себя поляка... Позже я "раскрылся". У нее был шок и злоба... Естественно мы расстались... Основным мотивом было: "... ты меня обманул, прикинувшись иностранцем! А я то думала!..." В дальнейшей жизни (в русском облике), к себе такого подобострастного отношения не испытывал...Я же ведь РУССКИЙ! Так что Искатель ПРАВ! 2. Поддержу Кирстен... У нас, у Русских психология людей "живущих в зоне боевых действий", где выжить для продления рода нужно любой ценой.. А любую власть и прочих "аспидов", воспринимаем как "испытания посланные Господом, в наказание за грехи наши".. Ну как-то так... Мы скорее философы-фаталисты... Это сообщение отредактировал tiwas - 11-03-2011 - 15:59 |
||||||||
| Kirsten Замужем |
11-03-2011 - 16:03
Тивас, а какое это отношение к подобострастности и рабству имеет? Она с тебя поиметь чо-нить хотела... а как поняла, что ты придуриваешься - послала вон... что с мужика взять... Я о чем и говорила - отношение к иностранцам, это не подобострастность, а желание урвать что-нить нахаляву у них... |
||||||||
Lilith+ Замужем |
11-03-2011 - 16:07
И что например обозначает "понятная и наглядная" цифирь в колонке "ВВП по паритету покупательной способности на душу населения долл."? Я даже не спрашиваю, что она характеризует, хотя бы что на что тут делили или умножали? Давно известно, что при "правильно" подобранной методике можно наглядно обосновать даже накормление семью хлебами четырёх тысяч оборванцев не считая женщин и детей. Это сообщение отредактировал Lilith+ - 11-03-2011 - 16:11 |
||||||||
| Вендал Влюблен |
11-03-2011 - 16:12
Кирсти! Что можно было ухватить у "поляка" в 90-х годах! Они были беднее церковной мыши.. да еще и с бывшего соцлагеря... Неее.... Ей было просто кайфово от того, что ее бойфренд иностранец... А если бы я ее "отодрал", то она бы "перлась" от того, что ее трахает иноземец, а не сосед Колька по подъезду... Про рабство я ничего не говорил... |
||||||||
| Свободен |
11-03-2011 - 16:13
Психология НАРОДА (то есть его менталитет) формируется как раз из-за отношения государства к своему народу. Менталитет русского народа - потому такой и есть. "Пока гром не грянет, мужик не перекрестится", "бей своих, чтобы чужие боялись", без бумажки ты букашка, а с бумажкой человек", "работа не волк, в лес не убежит" - эти и другие "замечательные сокровищницы народной мысли" ясно раскрывают характер "загадочной русской души", над которой ломают голову иностранцы. Ленивый, консервативный, разобщенный, не умеющий радоваться жизни и потому мещшающий ей радоваться другим, не умеющий зарабатывать и потому ненавидящий богатство и тех, кто им обладает, не умеющий отстаивать свои права народ, привыкший топить горе (и радость) только в бутылке, не приученный бросать бычки и плевать в урну, а не на тротуар, критикующий правительство и начальников всех мастей только на кухнях, но не делающий даже попытки отстоять свои права и свободы - вот тебе портрет типичного русского любых времен и социальных строев, Кирс. У нас все винят татаро-монголов, Ленина и Гитлера в отставании, мол если б не они - то жила бы Россия припеваючи. Да вот только другие страны тоже под каток и монголов, и Гитлеров, и кого угодно попадали, однако живут по-другому, лучше и жизнерадостней нас. Просто потому что всегда СТАРАЛИСЬ сделать свою жизнь лучше и благоустроенней. Потому у них и был Ренессанс, изменивший сознание Европы, а у нас всегда слушали только тех, кто любил рассказывать, что нам с Европами не по пути, у нас особенная стать. Но только пока менталитет русских не изменится - жить мы на уровне даже Восточной Европы (не говоря уже о Западной) не будем, так и будем вечно в дерьме копошиться и тянуть лямку, которую на нас накидываются дорвавшиеся до власти сволочи, думающие только о ГОСУДАРСТВЕ, а не о его НАРОДЕ. |
