Взрослая социальная сеть
 Свободен |
11-03-2011 - 22:33
А что такое "рабская психология", конкретно в твоем понятии и в понятии Кирстен? Каковы ее призаки? Какому народу она свойственна, именно народу, а не отдельным людям? Вы хоть примеры тогда приведите, чтоб было понятно, о чем речь вообще...  Смеагол, неоязычники со своими сайтами (и со своей теорией происхождения Руси) пусть идут в дальнее пешее. В тех ссылках, что ты указал - никакой абсолютно конкретики, разве что "откровение", что русскую историю (как науку) иностранцы исследовали и писали. Если у тебя есть конкретные свидетельства существования высокоразвитой цивилизации в Древней Руси, Киевской Руси и Московской Руси - предоставь (только "город Аркаим" не надо упоминать, огромная просьба). Или подлые иностранцы не только "настоящие" летописи русские уничтожили, но и по всему миру свои средневековые уничтожили, в которых могущество русских через слово упоминается, и еще и абсолютно все существующие предметы высокоразвитой материальной культуры русичей тоже уничтожили, ведь до сих пор в музеях ни одного нету?  |
||||||
 дамисс Свободен |
11-03-2011 - 22:57
Хорошо  Раб счастлив по определению. Хозяин принесет ему миску, и все будет нормально. Русский народ, в силу своей неприхотливости( не вижу в этом ничего плохого), живёт без проблем, пока его устраивает ситуация.Как только начинает не устраивать, начинаются бунты-восстания.Раб же лишён выбора и смиряется со своей участью. Раб соглашается со своей участью.Русский народ если недоволен, то обязательно ропщет. Тут в теме очень часто идёт подмена понятий: считают русских апатичными, ленивыми, а по сути они просто неприхотливы, нетребовательны.И только когда уж совсем наступают на горло, они с лёгкостью скидывают неудобное им ярмо. |
||||||
| Свободен |
11-03-2011 - 23:34
"Мы не рабы! Рабы - не мы!" - таким словам учили, после 1917 года... Раб не обязательно счастлив по определению. Раб - это социальный статус, а не настроение или физическое состояние. И рабы тоже бунтуют, хотя бы Спартака вспомнить можно. У раба нет и не может быть свободы и прав, и весь его удел - терпеть и тянуть лямку до смерти, и защитить его некому... |
||||||
| дамисс Свободен |
11-03-2011 - 23:46
Верно говоришь  И бунты рабов были, но в очень единичных случаях(поэтому и известны в истории).А русский народ тем и отличается, что надоело тянуть лямку, плюнул и ушёл искать своего счастья, иль на север, иль в лес с шайкой водку пить.Просто пофиг ему на все напряги А отсюда и мнение, что он раболепен.Именно пофигизмом(нетребовательностью) мы и отличаемся от рабской психологии |
||||||
Вендал Влюблен |
11-03-2011 - 23:52
В списке объектов Всемирного наследия ЮНЕСКО в России значится 24 наименования (на 2010 г.). Из них на расматриваемый период 12-16 век 1.Московский Кремль и Красная площадь XIII—XVII вв 2. Исторические памятники Новгорода и окрестностей XI-XVII вв 3. Культурный и исторический ансамбль «Соловецкие острова» XVI-XVII вв 4. Белокаменные памятники Владимира и Суздаля XII—XIII вв. 5. Церковь Вознесения в Коломенском XVI вв. 6. Архитектурный ансамбль Троице-Сергиевой лавры XV-XVIII вв. 7. Ансамбль Ферапонтова монастыря XV-XVII вв 8. Ансамбль Новодевичьего монастыря XVI-XVII вв 9. Исторический центр Ярославля XVI-XX вв. 10. Киев: Софийский собор и связанные с ним монастырские строения, Киево-Печерская лавра XI век 11. Исторический центр Львова 1256 год Произведения литературы: 1. Остроми́рово Ева́нгелие — хорошо сохранившаяся рукопись середины XI века, памятник русского извода старославянского языка 2. Новгоро́дский ко́декс (также «Новгородская псалтырь», по наиболее надёжному читаемому тексту) — обнаруженная в 2000 г. древнейшая книга Руси: деревянная (липовая) книжка с четырьмя восковыми страницами (т. н. церами). По стратиграфическим, радиоуглеродным и палеографическим данным, восковой кодекс использовался в первой четверти XI века и, возможно, начиная с последних лет X века. 3. «Изборники» 1073 и 1076 гг — составлены для великого князя Святослава Ярославовича неким дьяком Григорием. 4. Арха́нгельское Ева́нгелие — кириллическое рукописное Евангелие-апракос, написанное в 1092 году. 5. Сийское Евангелие — рукописное Евангелие-апракос, написанное в 1339 (1340) году. Известно своей миниатюрой «Отослание апостолов на проповедь». 6. Сказание о Борисе и Глебе — памятник древнерусской литературы, посвящённый истории убийства святых Бориса и Глеба. Сказание написано в середине XI века в последние годы княжения Ярослава Мудрого. 7. «Слово о законе и благодати» — один из древнейших памятников древнерусской литературы. Написано митрополитом Иларионом в середине XI века 8. «Моление Даниила Заточника» — памятник древнерусской литературы XIII века. Написан как обращение к переяславско-суздальскому князю Ярославу Всеволодовичу в период с 1213 до 1236 год 9. «Задонщина» (в рукописях имеет заглавия «Задонщина великого князя господина Дмитрия Ивановича и брата его князя Владимира Андреевича», «Слово о великом князе Дмитрии Ивановиче и о брате его, князе Владимире Андреевиче, как победили супостата своего царя Мамая» и др.) — памятник древнерусской литературы конца XIV — начала XV вв. 10. «Хо́жение за три моря» («Хождение за три моря»)[1] — памятник литературы в форме путевых записей (жанр хожения), сделанных купцом из Твери Афанасием Никитиным во время его путешествия в индийское государство Бахмани в 1468—1474 11. Ру́сская Правда (др. рус.: Правда русьская (XI век, 1019-1054 годы)[1][2][3], Правда Руськая (вторая половина XV века) [4][5] (здесь «правда» в значении лат. iustitia, греч. δικαίομα) — правовой кодекс Руси. Правда Ярослава основана на устном законе и обычном праве Руси. И на конец 12. Берестяны́е гра́моты, письма и записи на коре берёзы (бересте), — памятники письменности Древней Руси XI—XV вв ... Продолжение следует... |
||||||
| Свободен |
11-03-2011 - 23:56
Однако русский народ настолько "долготерпим" ко всему, что это периодически со стороны выглядит как рабское смирение. Неужели за всю историю России только с 1905 по 1917 года народу жилось плохо? Ведь столетиями терпели и царей, и бояр-дворян, и засилье немцев. Теперь - уже сколько лет терпим засилье беспредельщиков-кавказцев, произвол чиновников и олигархов, бездарное правтельство... Значит все устраивает, по-твоему? Или как и в 1917-м - не выдержим "и весь мир насилья мы разрушим", причем полностью, вместе со всем хорошим, что было? Ведь русский бунт - бессмысленный и беспощадный, как известно, и к власти в результате приходят вовсе не те, за кем шел народ... Вот французы в этом плане мне гораздо симпатичнее. С конца 18 столетия они неоднократно устраивали волнения и революции, пепрепробовали кучу форм правления, пока не оставили ту, что по нраву. И если нынешняя придется не по нраву - уверен, тоже по кухням молча за бутылкой водки терпеть не будут, вон как они активно бастуют по любому поводу, с камнями против полиции выходят... Русским до такой политической активности и сплоченности - как до луны пешком, потому и говорю, что мы политически пассивны и апатичны... |
||||||
| Свободен |
12-03-2011 - 00:08
И что? Построенные византийскими архитекторами церкви - это типа русское зодчество? Ты на имена авторов этих архитектурных сооружений случайно не смотрел, нет? Письменные памятники - я уже сказал, это не то, что я считаю литературой. Конституция РФ и другие законодательные акты, например - это разве литература? Ты мне русский аналог "Кентерберийских рассказов" назови, или стихов Хайяма, хоть он и восточный автор... В любом случае, все эти пямятники - хорошо известны. Их существование ничуть не опровергается "подлыми иностранцами", искажавшими историю Великой Руси, и не противоречит теории Карамзина. Я думал ты что-то вроде нержавеющих мечей, древнерусских паровых двигателей, солнечных батарей и лазерных бластеров выложишь, мол вот какие древние русичи были развитые, а официальная наука от нас это скрывает... |
||||||
 Kirsten Замужем |
12-03-2011 - 00:54
Ну если тебе не нравится, или ты не считаешь.. это еще не истина в последней инстанции... это лично твое мнение. Имеешь право его иметь. |
||||||
| Вендал Влюблен |
12-03-2011 - 01:04
Т.е все что я описал. по Вашему не есть ЦИВИЛИЗАЦИЯ... это типа "сермяжное варварство". Интересно девки пляшут... А я то. по своему скудоумию. думал это и есть цивилизация - материально и духовный комплекс на определенно географическо - национальной территории... ..Знаете...Ваше мировоззрение. чем то похожа на мировоззрение землян-колонистов в фильме "Аватар".. Цивилизацию На'ви земляне то же не считали цивилизацией. Так. Дикари. да еще какому-то дереву покланяются, под которым огромные залежи фигиниума.... Непорядок... Кстати...хороший фильм... о столкновении двух цивилизаций, цивилизации землян (западная цивилизация вещей), и цивилизация На'ви ( Восточная/Русская/ цивилизация духа/души). Ну прям о нас. о Русичах! Я так полагаю. что вы себя считаете "западным цивилизатором", Сверхчеловеком так сказать... Что то мне это напоминает...А... Третий Рейх. Это сообщение отредактировал tiwas - 12-03-2011 - 01:05 |
||||||
| Вендал Влюблен |
12-03-2011 - 01:19 ДЛЯ ИСКАТЕЛЯ Русская архитектура следует за традицией, корни которой были установлены еще в Византии, а затем в Киевской Руси. После падения Киева русская архитектурная история продолжалась в княжествах Владимира-Суздаля, Новгородской и Псковской республиках, Русского царства, Российской империи, Советского Союза и современной Российской Федерации. Средневековая Русь (X - XVII вв) Домонгольский период (988 - 1240 гг) Культурное влияние средневековой Киевской Руси прослеживается в архитектурных традициях нескольких современных государств, в том числе и России. Большие церкви Киевской Руси построенные после принятия Христианства в 988 году, были первыми примерами монументальной архитектуры в Восточных Славянских странах. Архитектурный стиль государства Киевской Руси быстро утвердился под влиянием византийского. Ранние православные церкви были главным образом сделаны из дерева, с самой простой формой церкви. Главные соборы имеют множество маленьких куполов, что привело некоторых[кто?] историков искусства к предположению, что это — признак того, на что должны были быть похожи языческие славянские храмы. Софийский собор в Новгороде (1045—1050), с другой стороны, выражал новый стиль, который проявил сильное влияние на русскую церковную архитектуру. Его строгие толстые стены, маленькие узкие окна, и защищенные шлемом купола имеют много общего с романской архитектурой Западной Европы. Дальнейший отход от Византийских моделей очевиден в последующих соборах Новгорода: Николо-Дворищенский собор (1113 год), Рождественский собор Антониева монастыря (1117-19 годы), и Георгиевский собор Юрьева монастыря (1119 год). Светская архитектура Киевской Руси едва ли сохранилась. До двадцатого столетия, только Золотые Ворота Владимира, несмотря на большие восстановительные работы восемнадцатого столетия, могли быть расценены как подлинный памятник предмонгольского периода. В 1940-ых, археолог Николай Воронин обнаружил хорошо сохранившиеся остатки дворца Андрея Боголюбского в Боголюбово (1158—1165). Георгиевский собор Юрьева монастыря — православный храм в Юрьеве монастыре (Великий Новгород). Построен в 1119 году, относится к памятникам древнерусской архитектуры домонгольского периода. Строитель мастер Пётр ДАЛЕЕ... Собор Покрова Пресвятой Богородицы, что на Рву, также называемый Собор Василия Блаженного — православный храм, расположенный на Красной площади Китай-города в Москве. Широко известный памятник русской архитектуры. До XVII века обычно назывался Троицким, так как первоначальный деревянный храм был посвящён Святой Троице; был также известен как «иерусалимский», что связано как с посвящением одного из приделов, так и с совершавшимся в Вербное воскресенье крестным ходом к нему из Успенского собора с «шествием на осляти» Патриарха. Автор проекта Постник Яковлев Постник Яковлев (XVI век, также Посник) — русский зодчий из Пскова, создавший в 1555—1560 годы совместно с зодчим Бармой храм Василия Блаженного, или Покровский собор «что на рву», на Красной площади в Москве, а также Благовещенский собор Казанского кремля. Далее... Фёдор Савельевич Конь (около 1540 — после 1606) — крупнейший русский зодчий рубежа XVI — XVII веков, носивший высокий персональный титул «государев мастер» (царя Бориса Годунова), выдающийся строитель крепостных сооружений и храмов: каменных стен и башен Белого города Москвы (1585—1593; по линии нынешних бульваров[1]); мощных городских стен Смоленска (1596—1602); ансамбля Пафнутьево-Боровского монастыря в Калужской области; ансамбля Болдинского Дорогобужского монастыря, в котором предположительно и начинал свою самостоятельную деятельность (после работы в Александровой слободе около 1570 года, где он, видимо, и познакомился с будущим царём Борисом Годуновым). С высокой степенью вероятности именно Фёдор Конь является автором несохранившегося ансамбля Борисова городка (усадьбы Бориса Годунова) под Можайском (крепость, очень близкая по стилю к Смоленску и Пафнутиево-Боровскому монастырю и грандиозный шатровый храм во имя Бориса и Глеба), а также очень похожих на собор Болдинского Дорогобужского монастыря церквей в Троицы в Вязёмах и Троицы в Хорошове. В конце жизни царя Бориса Годунова была надстроена колокольня Ивана Великого в Московском Кремле — начало несостоявшегося строительства «Святая Святых» — подражание Храму Гроба Господня в Иерусалиме. Осип Дмитриевич Старцев - один из крупнейших московских зодчих последней четверти XVII - первого десятилетия XVIII в., представитель "московского барокко". И это по Вашему не ЦИВИЛИЗАЦИЯ?? P.S. Искатель! Не пытайтесь переубедить архитектора и по совместительству археолога - любителя... Это сообщение отредактировал tiwas - 12-03-2011 - 01:27 |
||||||
Тропиканка Замужем |
12-03-2011 - 01:35
Серег.. Я счас тебе, выпишу звездюлей... по-семейному...)))) Ибо, ты кое-что позабыл.. И про 91-й и про 93-й... |
||||||
| Свободен |
12-03-2011 - 01:42
А по-вашему право называться гордым носителем цивилизация - имеет каждая нация? И у финнов - финляндская цивилизация, и у вьетнамцев - вьетнамская, у пакистанцев - пакистанская, получается... Точного и однозначного определения понятию "цивилизация" просто нет! Обычно знак равенства с культурой ставят. Но культура-то (материальная) у каждого народа есть, если он хоть что-то производит, если хотя бы горшки расписывает своими национальными узорами... Для меня цивилизация, применительно к истории - это мощные многовековые культуры отдельных стран и империй, влияющих на целые страны и народы. Древние Шумерская, Египетская, Греческая, Римская, Китайская, Арабская, Византийская - ну в общем это в школах еще в 4 или 5 классе проходят... А что такое "русская цивилизация" - я простите не знаю, впрочем как и что такое например английская, польская или румынская... Да, и если что - ходить в лаптях и с бородой до пупа, когда в соседней стране уже несколько веков как совсем другая жизнь - это по-моему как раз и есть самое что ни на есть "сермяжное варварство". Лев Толстой на закате жизни так выглядел, а вокруг уже летали аэропланы и изобрели кино... Но при этом русские разве не считали стоящими ниже по уровню развития те народы, которые десятками покоряли и включали в состав своей империи? Разные народы стоят на разном уровне развития, это разве кто-то отрицает? И до Петра Россия стояла по уровню развития гораздо ниже Западной Европы, можно какие угодно памятники культуры приводить, но записки иностранцев почитать - и все понятно становится, кем мы им виделись... |
||||||
| Вендал Влюблен |
12-03-2011 - 01:56 Таки мало ли что иноземцы пишут! они могут и написать что мы весь год в шапках ушанках ходим и с медведями в обнимку спим.. но ведь мы знаем. что это не так.... Древне Шумерская цивилизация говорите... И что же они такого понасоздавали?? Неужели "небесные колесницы" ( лэндспидеры, ховердины)? То что они оставили клинопись (шумерские таблички) и ряд городов, это еще ни очем не говорит...А в то время существовала в степях современной украины Трипольская Археологическая Культура, которую можно то же назвать Цивилизацией... там тоже прослеживалось "многоэтажное строительство" - длинные 2-3 этажные "родовые"дома, по типу современных "таунхаусов"... К сожалению, многие соотечественники, не проявляют интерес к Русской культуре и истории.. Посему мы к сожалению себя считаем ниже иноземцев (Американцев, европейцев, Китайцев и тд) по развитию. уму. культуре...Печально... |
||||||
| Свободен |
12-03-2011 - 02:16
Эта Трипольская культура - славянская? Если нет - тогда и разговора нет. У скифов Северного Причерноморья тоже культура была ого-го, вон в Эрмитаже сколько их ювелирных украшений - да только к непосредственно к Руси эта культура никакого совершенно отношения не имеет, и зачем ее в пример древности русской культуры некоторые приводят - непонятно... Что касается записок иностранцев - ну да, конечно не надо верить всяким там Флетчерам, Таннерам и Пальмквистам, жившим в Москве долгое время и описывавшим (и главное зарисовывавшим!) наш быт. Благодаря этим самым иностранцам мы хоть знаем, например, как стрельцы и рынды выглядели и что вообще на Руси носили тогда. Не по миниатюрам же русским летописным о внешнем виде людей той эпохи судить, и не по фрескам церковным... Ну а насчет Шумера - вообще-то с него и началась развитая человеческая ЦИВИЛИЗАЦИЯ (подробности в учебниках по истории Древнего мира). Именно с него началась, а никак не с Аркаима и Трипольской культуры, будь они хоть в 3 раза древней... |
||||||
| Вендал Влюблен |
12-03-2011 - 02:45
Не факт.. Археология - дева изменчива... При нахождении новых археологических памятников теории рушатся! ранее считалось. что Троя - миф! Но ведь откопали!! Что еще откопают?? Может Цивилизация началась с Аркаима? Может еще откуда либо? раскопы покажут... Где жил первый человек современного типа? В Палестине?, В Африке?, в Ливане? а может род человеческий из России пошел? Из Костенок под Воронежем?? А учебники истории можно переписать! Сами же знаете? Раньше "красные" были хорошие, а "белые" плохие, нынче наоборот! |
||||||
| Вендал Влюблен |
12-03-2011 - 02:49 для ИСКАТЕЛЯ... Не ужели это не признаки ЦИВИЛИЗАЦИИ? Хостинг фото  Всего фото: 6 |
||||||
Tenko Замужем |
12-03-2011 - 03:08 Я думаю, у тех, кто бывал в Новгороде, Киеве, Ярославле и подобных древних славянских городах, не возникает вопроса как минимум о культуре Руси. Одна письменность чего стоит - много письменностей вы вообще знаете? То-то и оно. А то, что на бересте писали, поэтому мало сохранилось - проблема современных археологов, а не славянской культуры. |
||||||
Змей Плискин Свободен |
12-03-2011 - 10:46
Не французы организовывали революции, так же как и у нас 17 год и волнения и бунты сейчас на ближнем востоке и африке. Хотя если изучал историю по комиксам придуманным для нас западом, то находись в счастливом неведении. |
||||||
Kirsten Замужем |
12-03-2011 - 10:51
С первого тома этой темы несколько раз уже пишу, что неплохо бы поглядеть на мир шире, чем было изучено в 4 классе средней школы.... |
||||||
| Свободен |
12-03-2011 - 14:26
Вот как? А кто-же их организовывал - жидомасоны, англичане, американцы, инопланетяне? Откройте уж тайну, а то так и помру дураком. Kirsten, я не понимаю твоей фразы. Доказывать вообще-то нужно не отсутствие (мол якобы были какие-то доказательства, но их тщательно скрывают), а НАЛИЧИЕ. О чем говорим - о том что Русь была более отсталая в сравнении со средневековым Западом (не говоря уже о Востоке, который в это время был выше на ступень Запада)? Это надо разе доказывать кому-то? Если ты считаешь, что официальная версия мировой истории неправа -тогда приведи ДОКАЗАТЕЛЬСТВА того, что она не права. |
||||||
| Вендал Влюблен |
12-03-2011 - 15:26
отвечу за Кирстен.... Вы недавно подтвердили мои слова о дикости средневековой Европы и вдруг утверждаете что средневековая Европа была выше по развитию Руси? Называть развитой цивилизацией Европу, которая мылась раз в год, а женщин купающихся в проточной воде и умасливающие свои тела маслами трав называющих колдуньями и ведьмами? Считать сверхлюдьми тех. кто выливает помои на улицу городов и гадющих там, где и стоят, и не знающих грамоты (многие короли не умели ни читать. ни писать)? Это кощунство! На Руси была совсем другая картина! Я Вам приводил примеры... А официальную версию мировой истории пишут официальные западные историки...И не ужели они будут писать о дикости и отсталости средневековой Европы?? Еще раз пишу... В Европе не было купален...Люди ходили грязные и вонючие.. Купались раз или два в год по большим церковным праздникам.. Не владели письмом, даже властители... На Руси были бани, люди постоянно соблюдали чистоту тела, купались как в банях, так и в проточных водах..Ходили ухоженные и чистые..Женщины покрывали свои тела маслами душистых трав...Горожане владели грамотой.. Это подтверждают найденные берестяные грамоты.. А там, и деловые переписки, жалобы, приказы, и любовные послания... И после этого Европу считать цивилизацией, а нас варварским миром? Странно... Это сообщение отредактировал tiwas - 12-03-2011 - 15:29 |
||||||
Lena _3 Свободна |
12-03-2011 - 16:38
Только почему тогда Петр I прорубал окно в Европу, и учился у них, а не наоборот? В раннее средневековье Европа была грязной и невежественной, но право частной собственности там соблюдали уже тогда, и когда Европа умылась, России ее уже стало не догнать! Мне жаль, но это факт. |
||||||
| Свободен |
12-03-2011 - 17:16
Да, верно. Начиная с раннего Возрождения и далее Европа опережает в развитии Россию в части культурных артефактов. Имеется в виду архитектура, живопись, литература, медицина и так далее и так далее. Можно, конечно, считать, что тому виной иго. Но тогда разбивается в пух и прах теория, что иго не было институтом порабощения, а было заурядным вассалитетом.... Но тогда отчего такая отсталость? |
||||||
| Вендал Влюблен |
12-03-2011 - 17:17
я вам про 12-14 век, а вы мне про 16-18 век.. Причина прорубки окна - 1. выход на Балтйское море, тем самым сокращение торговых путей. т.к. Северный путь был долог и опасен. 2. Получение новых технологий... 3. установление сфер влияния. |
||||||
| Lena _3 Свободна |
12-03-2011 - 17:48
Ой, ой, ой! Как вы не правы! Зачем вы берете 12-й век? Мы то в 21-ом! В разные периоды времени, разные цивилизации опережали или отставали. Давайте брать настоящее время, а то вы как в той басне скрытый текст
По первому пункту ДА. По второму - ДА, но сразу вопрос, значит уже отставали? По третьему - НЕТ категорически. Уж не считаете ли вы, что боярские дети ездили на учебу в Европу, для ее порабощения? А засилье иностранцев при нашем дворе и при Петре, и при Анне, и при всех остальных это последствия расширения сферы влияния что ли? Или наоборот? Это сообщение отредактировал Lena _3 - 12-03-2011 - 17:49 |
||||||
| Вендал Влюблен |
12-03-2011 - 18:21
1. Давайте о 21 веке говорить...только Вы вопрос о Петре 1 задали.. а это век 17-18... А Искатель утверждает. что с древнейших времен у нас варварство было по сравнению с Европой Но неудержусь...Вновь вернусь в прошлое... Крегинг нефти Русские изобрели, радио и прототип персонального компьютера то же наше изобретение... О 21 веке? ладно... 1. пересадка трахи и легкого в замен пораженных раком...РАЗ 2. недавнее изобретение двух наших ученных в Англии..ДВА 3. Жоре́с Ива́нович Алфёров (род. 15 марта 1930, Витебск Белорусская ССР, СССР) — советский и российский физик, лауреат Нобелевской премии по физике 2000 года за разработку полупроводниковых гетероструктур и создание быстрых опто- и микроэлектронных компонентов. ТРИ 4. создания истребителя с обратной стреловидностью крыла Су-47 "Беркут" ЧЕТЫРЕ.. По вопросу оставания в 17-18 веке...Где-то ДА. где-то НЕТ... |
||||||
| Lena _3 Свободна |
12-03-2011 - 18:34
Вот и давайте! Вы что, это серьезно все пишите? Или постебаться решили? Вы думаете, что я начну перечислять в ответ европейских лауреатов нобелевки или сравнивать их изобретения с нашими?! Разве в этом суть вопроса? Почитайте стартовый пост, и вспомните о чем там! |
||||||
| Вендал Влюблен |
12-03-2011 - 18:46 Да помню о чем там.... Но я себя потомком эфимерных рабов не считаю. т.к. свою родословную знаю... Если Вы считаете себя "рабой" - это ваше право.... Вам нравится Западный мир - да ради бога! Только не забутьте взять чемодан,поехать на вокзал, а дальше... Выбирать любую страну в Европе... Вас ТАМ ЖДУТ! И тогда будете иметь полное право вещать о том, как цивилизованные, образованные викинги учили уму-разуму несмышленных славян... Хотя о чем я? Вы же и так на "западе", в Белорусии живете... Это сообщение отредактировал tiwas - 12-03-2011 - 18:47 |
||||||
| Свободен |
12-03-2011 - 19:25
Во-первых, непонятно откуда взялся 14 век - битва на Калке, после которой монголы поработили Русь (ну конечно согласно официальной, "иностранной" версии истории), была в 1223 году. Все крупные города Руси - Киев, Рязань и т.д. (за исключением северных, вроде Новгорода) - были полностью уничтожены вместе с населением в течение пары десятков лет. Людей тысячами угоняли в рабство, особенно охотились за ремесленниками. Так что говорить о расцвете? Кончился он, и уже в первой четверти 13 века, никак не 14-го... Это первое. Второе - то, что в Европе свирепствовала чума, охота на ведьм, религиозный фанатизм, даже короли и рыцари не знали грамоты, люди не мылись неделями - это так, да. НО: в той же "варварской Европе" в результате Крестовых походов крестоносцы завезли науки - начала развиваться алхимия, алгебра, астрономия, медицина, стали известны порох, перегонный куб (а соответственно спирт, одеколоны и т.д.), появились средневековые университеты, ремесленные цеха, банки. Центрами образования стали монастыри, где в отличие от наших не только церковные книги переписывали, но и изучали и равивали науки. В монастырях же изобрели ноты, и стала развиваться музыка, а соответственно и музыкальные инструменты (а не только дудки-гусли-бубны). Это не говоря о том, что в Европе дома и вообще города строили из камня по архитектурным проектам, а не от балды, строили дороги, каменные мостовые, развивали сельское хозяйство (включая системы орошения полей), вплоть до выведения новых пород домашних животных... Про литературу, поэзию, изобразительное искусство, скульптуру я уже выше говорил, какой был уровень всего этого в "варварской Европе". Так ЧТО из этого было на Руси??? Есть доказательства (реальные доказательства, а не фантазии неоязычников и "альтернативных историков", никогда не приводящих источников своих заявлений) существования чего-то подобного у нас, на Руси? Раз у нас ничего подобного не было - чем же мы круче средневековых западноевропейцев, тем что часто мылись в общих банях и ведьм на кострах ежедневно не жгли? И только-то?  |
||||||
| Lena _3 Свободна |
12-03-2011 - 19:33
Это все что вам есть сказать по вопросу? Жаль! Думала серьезный и умный человек... Я всегда "была в восторге" от такой позиции: Не нравится - сваливай! Вместо того, что бы исправить систему для благоприятного проживания и привлечения людей, вы спроваживаете всех, кто не желает жить в гадючнике за бугор! Спасибо, что хоть чемодан разрешили взять, раньше и этого не давали. Вот это такие как вы изобрели лозунг "Незаменимых у нас нет!" И под этим лозунгом кухарки управляли государством, а сейчас у власти кухаркины дети... З.Ы. Я нигде не писала, что считаю вас потомком рабов. Я нигде не писала, что считаю себя рабой. Я нигде не писала, что мне нравится западный мир. Я ни у кого не спрашивала, имею я право вещать или нет. А уж, ваше разрешение на это, мне тем более не нужно. И когда я соберусь посоветоваться с кем-нибудь, вы даже не попадете в список тех, о ком я вспомню. Так что советы оставьте для своей жены, а я как нибудь без вас обойдусь. Если не поняли и сейчас, то прочтите мою подпись, особенно ее нижнюю строчку, ту что над Подругой балтийской гильдии. Теперь открылась истина? |
||||||
| Вендал Влюблен |
12-03-2011 - 20:04 Прошу прощение, Елена!  меня иногда заносит...Просто Вы как-то автоматом (мне так кажется), встали на сторону Хрюнделя и сотоварищи, утверждающих. что Русские - потомки рабов и нам, Русским присущ рабский менталитет... рабская психология... Утверждающие. что за "бугром" - жизнь-малина, а здесь - гадючник ( это вы о России сказали)... Ладно. когда иноземцы говорят... Но когда говорят свои??... В этом я вижу САМОУНИЖЕНИЕ перед любым иностранцем...Признанием себя хуже, а его - СВЕРХЧЕЛОВЕКОМ!... ..Да.. Согласен.. У нас не блеск... Но и у "них" маразма много! Знаете, Елена.... (еще раз простите за наезд) , я однажды жил в немецкой семье... Я с детства считал, что Германцы - чистоплотный народ, уважающий порядок и дисциплину... Так для меня было ШОКОМ то, что я там в Германии увидел!!1. Такого БАРДАКА В ДОМЕ я в России не видел!! Разве что в семьях алкоголиков! Мой бардак по сравнению с ихним - так, малое недоразумение... Это был СВИНАРНИК! 2. Выйдя рано на улицу. меня чуть не пришиб МЕШОК С МУСОРОМ выброшенный из окна! Они. германцы, мусор в окна выбрасывают!  3. У них ОБЩИЕ САУНЫ, где МУЖИКИ И БАБЫ С ДЕТЬМИ моются ВМЕСТЕ!! Для меня это дичь! 4. Попал я как то в район Кройсберг (это район Берлина).. Блин!! Мой "рабочий квартал" в спальном районе - РАЙ ЗЕМНОЙ! Столько мусора я не видел!! Это так...Воспоминания путешественника! А Вы говорите - "павлины"... |
||||||
Kirsten Замужем |
12-03-2011 - 20:28
В каком году в Кройцберге был? |
||||||
| Вендал Влюблен |
12-03-2011 - 20:33
Ээээ.... По моему в 1991-м или 1992-м... Я там...хе-хе... Водку продавал... Это сообщение отредактировал tiwas - 12-03-2011 - 20:34 |
||||||
| Lena _3 Свободна |
12-03-2011 - 20:42
Я вас прощаю. Но на все остальное могу сказать следующее, осознание того, что мы больны, это уже шаг к выздоровлению, упорствование и доказательство собственной исключительности это путь в тупик. (впрочем именно туда, мы, такие умные, сейчас и движемся стремительно) |
||||||
| Свободен |
12-03-2011 - 20:49
Гыыыы, так на Руси, вплоть до времен Петра, именно так и мылись в банях! Да и до сих пор в деревнях наверное кое-где так и осталось... Странно, почему вы считаете это дикостью и "европейским варварством", когда сами же несколькими постами выше с восторгом упоминали этот древний русский обьчай и считали его одним из признаков нашей высокой цивилизованности... |
