ПОИСК СЕКСА
поблизости

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1. Нельзя 17   36.96%
2. Можно 27   58.70%
3. Другое мнение 2   4.35%
Всего голосов: 46

Гости не могут голосовать 




Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
Мужчина Victor665
Женат

(Феофилакт @ 08-06-2017 - 14:20)

Кстати заметили, что у вас очень ловко не сказано из какого именно "легального" оружия были эти ваши массовые расстрелы? Обычный подлог в теме про обсуждение конкретного права- на скрытое ношение короткоствола, про обсуждение оружия для самообороны!
А что у вас слово легальный имеет несколько разных толкований?

а то вы не видите то что цитируете? Тема про оружие для самообороны, а вы его хотите подменить на тему о том, что из других видов оружия случаются массовые расстрелы.
Конечно случаются кто тут спорит? И даже нелегальным бывает что в людей стреляют, примерно в 85% случаев по статистике развитых стран, для РФ еще больше. Именно ПОЭТОМУ и надо иметь оружие для самообороны от подобных стрелков!


В царской России оружие было недоступно абсолютной массе населения в силу как юридических препонов,так и по экономическим соображениям.

А давайте и сейчас такое же разрешим, как раньше. РФ ведь не хуже чем царская Россия? Или хуже?

А можно и вовсе цены сделать на уровне себестоимости, тогда и расслоение экономическое уберем, ну если РФ лучше чем царская Россия. Или хуже?


Кроме того,не случилась еще Мировая война,которая убрала многие из моральных ограничений,позаимствованных из мрачного средневековья. Ляля,Тришка-Сибиряк или Ванька-Каин просто ангелочки по сравнению с разбойниками Новейшего времени.

Надо же, первый аргумент с пояснениями )) Чуть ли не вообще за много лет ваших постов.
Честно отвечаю, не увиливаю и не высмеиваю- увы, и в мрачном средневековье и гораздо раньше во времена каннибализма, мораль была абсолютно бесчеловечной.
Собственно поэтому рабство и было более "полезным" чем родо-племенной строй когда всех кто из другого племени- убивали.
Так что в целом отрицать развитие цивилизации, в том числе отношение к жизни- просто нелепо. Раньше было гораздо хуже. И сейчас здравые люди не будут пользоваться легальным оружием для преступления, это самоубийственно.



Вот если на митинг выйти, или про нелигитимность гос власти совершающей подлоги на выборах сказать, то это конечно ужасно...

С чего это вас на социальных неадекватов занесло?

Это пример вашей логики ))
Рад что вы его не опровергаете, и не пишите что преступления против личности опаснее чем преступления против государства. Значит всё верно подмечено про таких как вы.



А статистика подтверждает. Особенно уровень опасных преступлений зависит.

Не-а,не подтверждает….Молчат статистики,сомневаются.

Мировая статистика подтверждает.
Впрочем как уже говорилось, для таких как вы, преступления против личности не очень опасными считаются. А все остальные говорят про оружие для самообороны именно личности! не для войны между государствами.
Такое оружие уменьшит число убийств и грабежей, число изнасилований.

Впрочем зная вашу лояльность к гос власти РФ, которая нагло с экрана ТФ прямо ОТКРЫТО ОФИЦИАЛЬНО предупреждает что "женщины которые превышают пределы необходимой обороны при изнасиловании, могут быть осуждены", с вами обсуждать понятие "уровня опасных преступлений" бессмысленно.

Кстати можете в этом вопросе найти общий язык с Главным юристом форума, он на словах за разрешение оружия выступает, но на деле против права на самооборону.
Типичный государственник, как и вы. Плюете на права и жизнь людей, и про падение морали рассуждаете.

СЕБЕ про мораль скажите!

Это сообщение отредактировал Victor665 - 08-06-2017 - 15:57
Мужчина Misha56
Женат


Да. Но в Америке почему-то массовые расстрелы предпочитают творить из боевого оружия.

В Америке нет деления на спортивно, полицейское, гражданское, охотничье, и боевое оружие.
Мужчина Format C
Влюблен

(Misha56 @ 08-06-2017 - 07:47)
(Format C @ 08-06-2017 - 15:27)
и точно так же, мало кто в Германии носит оружие для самообороны - при, заметьте, еще большей плотности населения.
Тем не менее, оружие доступно для законопослушных граждан.
И они сами, имеют право сделать, и делают свой выбор, нужно или не нужно им оружие.
Надеюсь с этим вы спорить не будете?

Их выбор на 90% процентов зависит от начинающейся со школы пропаганды и пока он не пользу ношения и приобретения весьма хлопотных лицензий на самооборону.
Мужчина Format C
Влюблен

А вот это лучше отдельным постом:

Но политика правительства ЗА оружие у населения очень неплохо работает в Израиле! Есть отличные фильм у Echappees Belles (правда, на франсе)с уличными интервью в Тель-Авиве, где постоянно звучит мысль: да, у нас это уже добрая традиция, да нам спокойнее, когда у прохожих на улицах есть пистолеты и они умеют ими пользовпться - это повышант порядок и снижает угрозу терроризма. Там это явно в тренде, с момента основания государства, и нормально работает.
Не исключено, что Европа когда-нибудь пойдет по этому пути, но пока не идет.

Это сообщение отредактировал Format C - 08-06-2017 - 16:13
Мужчина Victor665
Женат

(Format C @ 08-06-2017 - 15:55)
(Misha56 @ 08-06-2017 - 07:47)
(Format C @ 08-06-2017 - 15:27)
и точно так же, мало кто в Германии носит оружие для самообороны - при, заметьте, еще большей плотности населения.
Тем не менее, оружие доступно для законопослушных граждан.
И они сами, имеют право сделать, и делают свой выбор, нужно или не нужно им оружие.
Надеюсь с этим вы спорить не будете?
Их выбор на 90% процентов зависит от начинающейся со школы пропаганды и пока он не пользу ношения и приобретения весьма хлопотных лицензий на самооборону.

одно только знание того, что у жертвы может запросто оказаться оружие, уже уменьшит число опасных преступлений.
Мужчина srg2003
Свободен

(Феофилакт @ 08-06-2017 - 13:29)
(srg2003 @ 08-06-2017 - 12:12)
Опять ошибаетесь, в любую ВУС в качестве базовых предметов входит огневая подготовка. Знание основ матчасти, техники безопасности,навыки стрельбы существенно облегчают и ускоряют подготовку по ВУС. И насчет того, что "оружие другое" Вы опять ошибаетесь, во-первых стрелковое оружие, обращение с которым в армии изучают все, конструктивно схоже с гражданскими образцами, во-вторых в России популярны гражданские клоны боевого оружия- сайга, вепрь, тигр.
Вы это серьезно? Тогда скажите как,например, ускорят подготовку по вус "инженерные войска" или "бронетанковые войска"?
Ответ-никак,потому что общий навык стрельбы им нужен вообще постольку-поскольку…. Навыки стрельбы из гражданского оружия вообще ничего не дадут для знания матчасти бронетанковых войск или авиации и о технике безопасности тоже.
Для того,чтобы армия чему-то научила не с чистого листа достаточно тех навыков ,которые давались на НВП в СССР-стрельба из малокалиберной винтовки раз в полгода,сборка-разборка массогабаритного макета АК и в 10-м классе пять патронов на полигоне из АК.

Не хотелось бы вас удивлять,но и мотострелкам навыки точной стрельбы тоже ни к чему. Им нет необходимости стрелять точно по ростовой или грудной мишени,ибо времени на это не будет.

Еще раз, если Вы не поняли с первого раза- огневая подготовка со стрелковым оружием входит в любую ВУС. Итогом подготовки которой является знание матчасти, навыки ТБ и зачет по стрельбе.
Мужчина King Candy
Свободен

(Format C @ 08-06-2017 - 16:58)
политика правительства ЗА оружие у населения очень неплохо работает в Израиле! Есть отличные фильм у Echappees Belles (правда, на франсе)с уличными интервью в Тель-Авиве, где постоянно звучит мысль: да, у нас это уже добрая традиция, да нам спокойнее, когда у прохожих на улицах есть пистолеты и они умеют ими пользовпться - это повышант порядок и снижает угрозу терроризма. Там это явно в тренде, с момента основания государства, и нормально работает.




Не исключено, что Европа когда-нибудь пойдет по этому пути, но пока не идет.

Ничего, вот порежут исламисты европейских граждан еще некоторое время, постреляют, подавят грузовиками - и побегут аборигены "Старого Света" массово вооружаться
Мужчина srg2003
Свободен

(Феофилакт @ 08-06-2017 - 14:20)
Вы себе льстите…это не логика,а просто глупость.
В царской России оружие было недоступно абсолютной массе населения в силу как юридических препонов,так и по экономическим соображениям.
Кроме того,не случилась еще Мировая война,которая убрала многие из моральных ограничений,позаимствованных из мрачного средневековья. Ляля,Тришка-Сибиряк или Ванька-Каин просто ангелочки по сравнению с разбойниками Новейшего времени.

тоже ерунда, ограничения на пистолеты/револьверы и армейские винтовки/карабины появились в 1905 году. Цена от 5 рублей сопоставима со стоимостью сапог.
Мужчина Format C
Влюблен

(Victor665 @ 08-06-2017 - 07:59)
Одно только знание того, что у жертвы может запросто оказаться оружие, уже уменьшит число опасных преступлений.
Это главный довод ЗА
А главный довод против - начнут стрелять и убивать без надобности.
От того, как решаются, в савокупности, эти два вопроса, зависит общий тренд в стране - за или против оружия для самозащиты у населения.

Это сообщение отредактировал Format C - 08-06-2017 - 17:04
Мужчина Victor665
Женат

(Format C @ 08-06-2017 - 17:02)
(Victor665 @ 08-06-2017 - 07:59)
Одно только знание того, что у жертвы может запросто оказаться оружие, уже уменьшит число опасных преступлений.
Это главный довод ЗА
А главный довод против - начнут стрелять и убивать без надобности.
От того, как решаются, в савокупности, эти два вопроса, зависит общий тренд в стране - за или против оружия для самозащиты у населения.

точнее будет примерно так- "довод против- а вдруг начнут стрелять и убивать без надобности с помощью легального оружия, т.е. прямо открыто признаваясь в убийстве", ведь сразу будет ясно из какого ствола стреляли.

Этот момент никогда не обсуждается запретителями, они похоже понимают что в таких "самопризнательных" действиях нелепо обвинять даже очень неадекватных потенциальных владельцев оружия.

И к сожалению "тренд в стране" еще будет сильно зависеть от понятия "опасного преступления". Например если число убийств не уменьшится, а грабежей и изнасилований будет меньше, это очень хорошо или типа плохо, или "не важно"?
Тоже тот самый момент, от которого старательно увиливают запретители...
Мужчина Misha56
Женат

(Format C @ 08-06-2017 - 17:02)
(Victor665 @ 08-06-2017 - 07:59)
Одно только знание того, что у жертвы может запросто оказаться оружие, уже уменьшит число опасных преступлений.
Это главный довод ЗА
А главный довод против - начнут стрелять и убивать без надобности.
От того, как решаются, в савокупности, эти два вопроса, зависит общий тренд в стране - за или против оружия для самозащиты у населения.

Менее одной тысячный % владельцев разрешения на ношение оружия в США было осужден за совершонные преступления.
Причём не полько преступления с оружием, а вообще преступления.
Встречал статистику ФБР.
Если исключить из статистики убийств, увийства совершенные не легалами, и чёрными, то количество убийств в США будет таким же как в среднем по европе.
Вот и думаю, может Швейцарцы правы запретил доступ к оружию выходцами из некоторых стран?

Статистика США показывает что в общем по стране с либерализацией оружейного законодательства, количество убийств падает а не растёт.
Мужчина avp
Свободен

(Format C @ 08-06-2017 - 15:58)
А вот это лучше отдельным постом:

Но политика правительства ЗА оружие у населения очень неплохо работает в Израиле! Есть отличные фильм у Echappees Belles (правда, на франсе)с уличными интервью в Тель-Авиве, где постоянно звучит мысль: да, у нас это уже добрая традиция, да нам спокойнее, когда у прохожих на улицах есть пистолеты и они умеют ими пользовпться - это повышант порядок и снижает угрозу терроризма. Там это явно в тренде, с момента основания государства, и нормально работает.
Не исключено, что Европа когда-нибудь пойдет по этому пути, но пока не идет.

Неужели рядовые граждане Израиля, и арабы в том числе, могут без лишних бюрократических процедур купить и носить оружие?
Мужчина Misha56
Женат

(avp @ 08-06-2017 - 20:22)
(Format C @ 08-06-2017 - 15:58)
А вот это лучше отдельным постом:

Но политика правительства ЗА оружие у населения очень неплохо работает в Израиле! Есть отличные фильм у Echappees Belles (правда, на франсе)с уличными интервью в Тель-Авиве, где постоянно звучит мысль: да, у нас это уже добрая традиция, да нам спокойнее, когда у прохожих на улицах есть пистолеты и они умеют ими пользовпться - это повышант порядок и снижает угрозу терроризма. Там это явно в тренде, с момента основания государства, и нормально работает.
Не исключено, что Европа когда-нибудь пойдет по этому пути, но пока не идет.
Неужели рядовые граждане Израиля, и арабы в том числе, могут без лишних бюрократических процедур купить и носить оружие?
А в можете назвать страну в которой без тех или иных бюрократических процедур можно купить оружие?

Это сообщение отредактировал Misha56 - 08-06-2017 - 20:43
Феофилакт
Свободен

(Victor665 @ 08-06-2017 - 15:53)
а то вы не видите то что цитируете? Тема про оружие для самообороны, а вы его хотите подменить на тему о том, что из других видов оружия случаются массовые расстрелы.
Есть кто дома? :-))) Знаете что такое "легальный"?

Конечно случаются кто тут спорит?

Когда 80% массовых расстрелов производится легальным оружием,тут как-то плохо подходит слово "случаются".

Именно ПОЭТОМУ и надо иметь оружие для самообороны от подобных стрелков!

М-да… Жванецкий не зря подметил:" Что с человеком не делай,он упорно ползет на кладбище…"
Куда вы торопитесь? Оружие вообще лишний предмет в вашем гардеробе.

А давайте и сейчас такое же разрешим, как раньше

А давайте пахать на коняшках,а ездить на извозчиках?

А можно и вовсе цены сделать на уровне себестоимости, тогда и расслоение экономическое уберем, ну если РФ лучше чем царская Россия. Или хуже?

А зачем такие сложные кунштюки? Самая надежная гарантия от применения оружия-его отсутсвие. И просто,и дешево и душе мило.

Надо же, первый аргумент с пояснениями )) Чуть ли не вообще за много лет ваших постов.
Честно отвечаю, не увиливаю и не высмеиваю- увы, и в мрачном средневековье и гораздо раньше во времена каннибализма, мораль была абсолютно бесчеловечной.

Понимаете,аргументация любого уровня для вас ну слишком сложна что ли…. Вот я сказал пару слов,а что слышу в ответ? Чепуху. Кто вам сказал про бесчеловечность средневековой морали? Видите ли в 14 веке в Европе появилось даже такое философское и этическое течение-гуманизм…. Впрочем,это будет слишком сложно,а то Возрождение,Эразм и проч.
И дваже в рабовладельческом обществе были высокие моральные принципы.
Хотя бы еще и потому,что убивать человека за сто метров,а если еще и дальше,легко,глядя ему в глаза-не очень.

Так что в целом отрицать развитие цивилизации, в том числе отношение к жизни- просто нелепо.

Тем не менее вы это делаете…. Если войны 19 столетия (ну скажем наполеоновские) унесли в самом крайнем случае десятки тысяч жизней,то в ХХ векеза меньший рок были истреблены десятки миллионов.
Гатлинг честно написал,что создавал свою картечницу под влиянием страданий раненых северян. Мол,сделаю такое,что все ужаснутся. И сделал ,и людей стало косить как косой. Очень гуманненько!

Рад что вы его не опровергаете, и не пишите что преступления против личности опаснее чем преступления против государства. Значит всё верно подмечено про таких как вы.

Ну еще не хватало с вами вдаваться в дискуссии по праву…. Вы простого-то не знаете.

Мировая статистика подтверждает.

Ну ржунимагу! Не-а не подтверждает….

Впрочем как уже говорилось, для таких как вы, преступления против личности не очень опасными считаются. А все остальные говорят про оружие для самообороны именно личности! не для войны между государствами.

Есть личность-есть проблема. Нет личности-нет проблемы.

Такое оружие уменьшит число убийств и грабежей, число изнасилований.

Не-а увеличивает. Особенно изнасилований,особенно,если владельцу его пистолетик вставят в зад.

В прочем зная вашу лояльность к гос власти РФ, которая нагло с экрана ТФ прямо ОТКРЫТО ОФИЦИАЛЬНО предупреждает что "женщины которые превышают пределы необходимой обороны при изнасиловании, могут быть осуждены", с вами обсуждать понятие "уровня опасных преступлений" бессмысленно.

"Корнет,вы женщина???" (Гусарская баллада) Вы боитесь быть изнасилованной/изнасилованным?

Плюете на права и жизнь людей, и про падение морали рассуждаете

А может ваши дурные головы спасаем? И зачем только….

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 08-06-2017 - 20:56
Феофилакт
Свободен

(srg2003 @ 08-06-2017 - 16:58)
тоже ерунда, ограничения на пистолеты/револьверы и армейские винтовки/карабины появились в 1905 году. Цена от 5 рублей сопоставима со стоимостью сапог.
В 1905 г.ужесточились ограничения,но они существовали и прежде.Я об этом уже писал и повторяться лень.
Основной смысл-оружие было доступно имущим,то есть абсолютному меньшинству. В некоторых высочайших указах это отдельно прописывалось,например,о порядке оборота оружия в Вильненской,Гроднеской и проч. приграничных губерниях.
Я не знаю что за пять рублей можно было купить.


Еще раз, если Вы не поняли с первого раза- огневая подготовка со стрелковым оружием входит в любую ВУС. Итогом подготовки которой является знание матчасти, навыки ТБ и зачет по стрельбе.

Этому учат в армии за неделю. Как понял,вы отдали себе отчет в несерьезности своего заявления про значение тиров для мобготовности. :-))) Времена:"Возьмем винтовки новые,на штык флажки и с песнею в стрелковые пойдем кружки…" давно прошли.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 08-06-2017 - 21:03
Мужчина avp
Свободен

(Misha56 @ 08-06-2017 - 20:43)
(avp @ 08-06-2017 - 20:22)
(Format C @ 08-06-2017 - 15:58)
А вот это лучше отдельным постом:

Но политика правительства ЗА оружие у населения очень неплохо работает в Израиле! Есть отличные фильм у Echappees Belles (правда, на франсе)с уличными интервью в Тель-Авиве, где постоянно звучит мысль: да, у нас это уже добрая традиция, да нам спокойнее, когда у прохожих на улицах есть пистолеты и они умеют ими пользовпться - это повышант порядок и снижает угрозу терроризма. Там это явно в тренде, с момента основания государства, и нормально работает.
Не исключено, что Европа когда-нибудь пойдет по этому пути, но пока не идет.
Неужели рядовые граждане Израиля, и арабы в том числе, могут без лишних бюрократических процедур купить и носить оружие?
А в можете назвать страну в которой без тех или иных бюрократических процедур можно купить оружие?

Будем разговаривать вопросом на вопрос?
Мужчина Misha56
Женат

(Format C @ 08-06-2017 - 15:55)
(Misha56 @ 08-06-2017 - 07:47)
(Format C @ 08-06-2017 - 15:27)
и точно так же, мало кто в Германии носит оружие для самообороны - при, заметьте, еще большей плотности населения.
Тем не менее, оружие доступно для законопослушных граждан.
И они сами, имеют право сделать, и делают свой выбор, нужно или не нужно им оружие.
Надеюсь с этим вы спорить не будете?
Их выбор на 90% процентов зависит от начинающейся со школы пропаганды и пока он не пользу ношения и приобретения весьма хлопотных лицензий на самооборону.

Вы не правы.
Во первых люди выросшие в семьях с болит количеством оружия, не редко отказаваются от владения, и на оборот.
Что до получения разрешения на ношение, так в большенстве штатов процедура очень проста.
Надозаполнить анкету-заявление, заплатить пошлину и предоставить докозательство что вы взяли требуемый курс ТБ.
Полиция штата обязана в отведенных законом срок провести проверку, и если запрещающий факторов не выявлено, вам выдадут разрешение.
У нас в штате, пришлют по почте.
Тем не менее даже при таких простых условиях далеко не все владельцы оружия спешат получить разрешение.
Как уже говорил, наибольшее количество людей с разрешением, это охотики и рыболовы.
А вот применение оружия для самообороны как правило происходит дома или на территории частной собствености ( в случаях вторжения) или на территории мелких и средних бизнесом (в случае грабежа).
Что характерно это все случаи когда для ношения оружия разрешения не требуется.
Несколько раз мне попадались опросы показывающие что регулярно носят оружие в основном владельцы мелких бизнесом которым приходится регулярно транспортировать значительные суммы или ценности.
То есть те люди которым и в Канаде и в Германии дадут разрешение.
Мужчина Misha56
Женат

(avp @ 08-06-2017 - 21:25)
Будем разговаривать вопросом на вопрос?

А почему нет?
Тем более что в какой-то теме я уже давал ссылки показывающие что для всех граждан Израиля не зависимо от религиозной принадлежность действуют одни и те-же правила получения разрешения на оружие.
Мужчина НЭПmen
Женат

У меня вот такой простой вопрос ко всем участникам дискуссии, давайте представим что уже можно в России легально купить оружие. Кто из вас купит?

Голосовал за продажу.
Покупать не буду.
Мужчина Misha56
Женат

(НЭПmen @ 09-06-2017 - 04:36)
У меня вот такой простой вопрос ко всем участникам дискуссии, давайте представим что уже можно в России легально купить оружие. Кто из вас купит?

Голосовал за продажу.
Покупать не буду.

Жил бы в России, купил бы.
Мужчина Sinnerbi
Свободен

(avp @ 08-06-2017 - 20:22)
(Format C @ 08-06-2017 - 15:58)
А вот это лучше отдельным постом:

Но политика правительства ЗА оружие у населения очень неплохо работает в Израиле! Есть отличные фильм у Echappees Belles (правда, на франсе)с уличными интервью в Тель-Авиве, где постоянно звучит мысль: да, у нас это уже добрая традиция, да нам спокойнее, когда у прохожих на улицах есть пистолеты и они умеют ими пользовпться - это повышант порядок и снижает угрозу терроризма. Там это явно в тренде, с момента основания государства, и нормально работает.
Не исключено, что Европа когда-нибудь пойдет по этому пути, но пока не идет.
Неужели рядовые граждане Израиля, и арабы в том числе, могут без лишних бюрократических процедур купить и носить оружие?

Израиль это единственная страна в мире, где военнослужащие убывают в увольнение или отпуск с личным оружием, т.е. нормальной армейской штурмовой винтовкой. Танки и самолеты конечно с собой на побывку к маме не берут))))
Мужчина srg2003
Свободен

(НЭПmen @ 09-06-2017 - 04:36)
У меня вот такой простой вопрос ко всем участникам дискуссии, давайте представим что уже можно в России легально купить оружие. Кто из вас купит?

Голосовал за продажу.
Покупать не буду.

Собственно в России оружие легально по лицензии купить можно- охотничье, спортивное, травматическое.
Если речь о короткоствольном- разрешат, куплю
Мужчина srg2003
Свободен

Феофилакт

В 1905 г.ужесточились ограничения,но они существовали и прежде.Я об этом уже писал и повторяться лень.

наговорили Вы много, но с доказательствами Ваших слов беда, не видел их

Я не знаю что за пять рублей можно было купить.

Если не знаете спрашивайте- револьвер бульдог, цена от 3руб 50 коп user posted image

Этому учат в армии за неделю. Как понял,вы отдали себе отчет в несерьезности своего заявления про значение тиров для мобготовности. :-)))

опять ошибаетесь, огневая подготовка в рамках только КМБ идет 3 месяца

Времена:"Возьмем винтовки новые,на штык флажки и с песнею в стрелковые пойдем кружки…" давно прошли.

опять мимо, большую часть российски вооруженных сил составляют мотострелковые подразделения и основные специальности в этих частях стрелковые
Мужчина Misha56
Женат

(Sinnerbi @ 09-06-2017 - 12:59)
(avp @ 08-06-2017 - 20:22)
(Format C @ 08-06-2017 - 15:58)
А вот это лучше отдельным постом:

Но политика правительства ЗА оружие у населения очень неплохо работает в Израиле! Есть отличные фильм у Echappees Belles (правда, на франсе)с уличными интервью в Тель-Авиве, где постоянно звучит мысль: да, у нас это уже добрая традиция, да нам спокойнее, когда у прохожих на улицах есть пистолеты и они умеют ими пользовпться - это повышант порядок и снижает угрозу терроризма. Там это явно в тренде, с момента основания государства, и нормально работает.
Не исключено, что Европа когда-нибудь пойдет по этому пути, но пока не идет.
Неужели рядовые граждане Израиля, и арабы в том числе, могут без лишних бюрократических процедур купить и носить оружие?
Израиль это единственная страна в мире, где военнослужащие убывают в увольнение или отпуск с личным оружием, т.е. нормальной армейской штурмовой винтовкой. Танки и самолеты конечно с собой на побывку к маме не берут))))
Вы Швейцарию забыли.
Там и в резерв уходят с оружием.

опять ошибаетесь, огневая подготовка в рамках только КМБ идет 3 месяца

Это только базавая подготовка.
Учёба продолжается и в частях.
А в частях постоянной готовности учебная стрельба идёт через день.
Ну во всяком случае шла в моё время.
опять мимо, большую часть российски вооруженных сил составляют мотострелковые подразделения и основные специальности в этих частях стрелковые

Вы пытаетесь что то доказать человеку который обовсём слудит только по постановлениям ЦК-КПСС и материалам пленума.
Похоже что собственного опыт у него по шкале от 0 до 10, не более чем -25.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 09-06-2017 - 18:59
Мужчина srg2003
Свободен

Misha56

Вы Швейцарию забыли.
Там и в резерв уходят с оружием.

в части моб подготовки самый интересный пожалуй опыт.
Общался с живущими в Швейцарии, они хранят форму, стрелковое оружие и снаряжение дома. Патроны опечатаны, но объясняется тем, что это казенное имущество и оно должно быть сохранным, чтобы не было ситуации, что раздолбай казенные патроны прожег и явился с оружием но без патронов. Хочешь тренироваться с казенным оружием- покупай сам патроны и стреляй. На сборы являешься с этим оружием и снаряжением, т.е. уже готов. По стрелковому спорту фанатеют, говорят" когда швейцарцы строят деревню, первом делом строят тир, потом банк, потом церковь". По выходу на пенсию армейское оружие сдают, в качестве утешительного приза получают дробовик.
От армии и регулярных сборов не косят, т.к. во-первых им сохраняется зарплата на основном месте+ доплачивают по линии армии за сборы+ питание, обмундирования и развлечения за казенный счет, т.е. выгодно ездить на сборы. Во- вторых армия по престижности на втором месте после масонских лож, т.е. познакомиться и пообщаться можно с кем угодно от чиновников до топов крупной компаний. В-третьих косить западло и очень вредно для карьеры.


Это только базавая подготовка.
Учёба продолжается и в частях.
А в частях постоянной готовности учебная стрельба идёт через день.
Ну во всяком случае шла в моё время.

да, это минимум, у меня огневая была год, хотя специальность - финик

Вы пытаетесь что то доказать человеку который обовсём служит только по постановлениям ЦК-КПСС и материалам пленума.

после ляпов про отсутствие у военнослужащих должностного оклада и явной ахинеи, что не закон об оружии определяет назначение оружия сначала было забавно, потом надоело.
По поводу "материалов пленумов" с Вами не соглашусь- нет такой ахинеи в тех пленумах, что я читал))
Феофилакт
Свободен

(srg2003 @ 09-06-2017 - 15:12)
наговорили Вы много, но с доказательствами Ваших слов беда, не видел их
Наверно просто не читали. Не буду мучить вам именными указами и прочей лабудой-все равно не прочтете,дам цитату и ссылку:
"Однако анализ нормативных правовых актов и архивных материалов дает основание утверждать, что задолго до революционных событий начала XX в. в стране был установлен строгий разрешительный порядок продажи, приобретения, хранения и ношения оружия."
http://отрасли-права.рф/article/16777

Если не знаете спрашивайте- револьвер бульдог, цена от 3руб 50 коп

А-а-а,ну так бы и сказали-устарешую пукалку для отпугивания собак…. :-)))

опять ошибаетесь, огневая подготовка в рамках только КМБ идет 3 месяца

Да вы шо! Аж три месяца КМБ? Ад какой-то…. Сейчас служат год,три месяца КМБ,а когда боец овладевать специальностью будет? Вы прям как Шахерезада…. :-)
Вся огневая подготовка в большинстве родов войск-узичение матчасти,ну и полмагазина на стрельбище разок,пяток одиночными и очередь. Современному солдату ,даже мотострелку,незачем метко стрелять,ибо не будет у него такой возможности.

опять мимо, большую часть российски вооруженных сил составляют мотострелковые подразделения и основные специальности в этих частях стрелковые

Бу-га-га…. Вы что ж думаете от как в кино бежит и целится из трехлинейки (автомата калашникова) во врага? Ой,уморили…. или сидит в окопе на него бегут немцы ,а он их так выцеливает и по одному-бац-бац-бац….

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 09-06-2017 - 19:23
Мужчина avp
Свободен

"Стрелковка" в современной войне, увы не катит... Рулят артиллерия (как в Новороссии) и авиация во всех других случаях. Так что рассуждения о том, что ружья и пистолеты в личной собственности повышают мобилизационную готовность населения просто смешны.
Феофилакт
Свободен

(avp @ 09-06-2017 - 19:36)
"Стрелковка" в современной войне, увы не катит... Рулят артиллерия (как в Новороссии) и авиация во всех других случаях. Так что рассуждения о том, что ружья и пистолеты в личной собственности повышают мобилизационную готовность населения просто смешны.

Гражданин просто не представляет себе что такое общевойсковой бой и не представляет себе что такое уставная плотность огня.
Мужчина avp
Свободен

(Misha56 @ 08-06-2017 - 23:21)
(avp @ 08-06-2017 - 21:25)
Будем разговаривать вопросом на вопрос?
А почему нет?
Тем более что в какой-то теме я уже давал ссылки показывающие что для всех граждан Израиля не зависимо от религиозной принадлежность действуют одни и те-же правила получения разрешения на оружие.

Сегодня получить лицензию на оружие в Израиле достаточно просто, произведя некоторые телодвижения - и мужчинам и женщинам. Ниже я привожу поэтапную последовательность действий, которые необходимо произвести, чтобы получить лицензию на оружие в Израиле.
1. Найдите знакомого (а их у нас полно), живущего на территориях в поселке, который входит в список "ишув закай" и имеет там собственное жилье.
2. Договоритесь с ним, заключите официальный договор о съеме комнаты на год, на официальном бланке (придется потратиться на марки госсборов).
3. Пойдите с этим договором в министерство внутренних дел и измените в удостоверении личности (теудат зеут) место проживания в соответствии с этим договором на это поселение.
4. Пойдите в оружейный магазин, выберите и закажите себе пистолет.
5. Возьмите у семейного врача справку о вашем здоровье и вменяемости.
6. Пойдите со всеми этими документами в оружейный отдел министерства внутренних дел в Тель Авиве (сегодня он есть, увы, только там) и получите разрешение. Это может занять пару месяцев.
7. Пойдите в магазин и заберите ваше оружие. В обязательном порядке пройдите курс стрельбы, обращения с оружием и курс стрельбы в экстремальной ситуации!!!! Не забудьте купить 50 положенных патронов.
8. Храните дома оружие в сейфе, накрепко привинченном к стене или полу так, что отодрать его невозможно!
9. Носите, пользуйтесь, защищайте себя и родных!

http://klonik69.livejournal.com/86536.html

И конечно нужно почитать комментарии, которые уточняют или опровергают некоторые моменты...

И еще диалог:
скрытый текст
Мужчина Misha56
Женат

(avp @ 09-06-2017 - 19:54)
(Misha56 @ 08-06-2017 - 23:21)
(avp @ 08-06-2017 - 21:25)
Будем разговаривать вопросом на вопрос?
А почему нет?
Тем более что в какой-то теме я уже давал ссылки показывающие что для всех граждан Израиля не зависимо от религиозной принадлежность действуют одни и те-же правила получения разрешения на оружие.
Сегодня получить лицензию на оружие в Израиле достаточно просто, произведя некоторые телодвижения - и мужчинам и женщинам. Ниже я привожу поэтапную последовательность действий, которые необходимо произвести, чтобы получить лицензию на оружие в Израиле.
1. Найдите знакомого (а их у нас полно), живущего на территориях в поселке, который входит в список "ишув закай" и имеет там собственное жилье.
2. Договоритесь с ним, заключите официальный договор о съеме комнаты на год, на официальном бланке (придется потратиться на марки госсборов).
3. Пойдите с этим договором в министерство внутренних дел и измените в удостоверении личности (теудат зеут) место проживания в соответствии с этим договором на это поселение.
4. Пойдите в оружейный магазин, выберите и закажите себе пистолет.
5. Возьмите у семейного врача справку о вашем здоровье и вменяемости.
6. Пойдите со всеми этими документами в оружейный отдел министерства внутренних дел в Тель Авиве (сегодня он есть, увы, только там) и получите разрешение. Это может занять пару месяцев.
7. Пойдите в магазин и заберите ваше оружие. В обязательном порядке пройдите курс стрельбы, обращения с оружием и курс стрельбы в экстремальной ситуации!!!! Не забудьте купить 50 положенных патронов.
8. Храните дома оружие в сейфе, накрепко привинченном к стене или полу так, что отодрать его невозможно!
9. Носите, пользуйтесь, защищайте себя и родных!
http://klonik69.livejournal.com/86536.html

И конечно нужно почитать комментарии, которые уточняют или опровергают некоторые моменты...

И еще диалог:
скрытый текст

У вас несколько устаревшие данные.
Спросите на Ганзе или на форуме и Зануды.
Там есть жители Израиля владеющие оружием.
Они вам дадут более свежую информацию из первых рук.
Мужчина Victor665
Женат

(Феофилакт @ 08-06-2017 - 20:56)
(Victor665 @ 08-06-2017 - 15:53)
а то вы не видите то что цитируете? Тема про оружие для самообороны, а вы его хотите подменить на тему о том, что из других видов оружия случаются массовые расстрелы.
Есть кто дома? :-))) Знаете что такое "легальный"?

"ау ау ау, эге гей", речь в теме про оружие для самообороны, АУУУ )) Есть кто дома?



Именно ПОЭТОМУ и надо иметь оружие для самообороны от подобных стрелков!
М-да… Жванецкий не зря подметил:" Что с человеком не делай,он упорно ползет на кладбище…"

Рад что нет спора. ЧТД.
Мужчина King Candy
Свободен

(Феофилакт @ 09-06-2017 - 20:22)

Если не знаете спрашивайте- револьвер бульдог, цена от 3руб 50 коп
А-а-а,ну так бы и сказали-устарешую пукалку для отпугивания собак…. :-)))
Раз собаку завалит - то и человека. Приблизительно равноценные объекты, с точки зрения поражаемости (собака даже более трудная цель - очень подвижная, компактная, живучая - мало реально уязвимых точек на корпусе и т.п.)

Это сообщение отредактировал King Candy - 10-06-2017 - 05:02
Мужчина Misha56
Женат

(avp @ 09-06-2017 - 19:36)
"Стрелковка" в современной войне, увы не катит... Рулят артиллерия (как в Новороссии) и авиация во всех других случаях. Так что рассуждения о том, что ружья и пистолеты в личной собственности повышают мобилизационную готовность населения просто смешны.
Расскажите это бывшим в Афгане, и Чечне.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 10-06-2017 - 05:14
Феофилакт
Свободен

(Victor665 @ 10-06-2017 - 04:24)
"ау ау ау, эге гей", речь в теме про оружие для самообороны, АУУУ )) Есть кто дома?


Лично вам для самообороны необходим водяной пистолетик. :-)

Рад что нет спора. ЧТД.

Ау,есть кто дома??? :-)))
Феофилакт
Свободен

(King Candy @ 10-06-2017 - 04:58)
Раз собаку завалит - то и человека. Приблизительно равноценные объекты, с точки зрения поражаемости (собака даже более трудная цель - очень подвижная, компактная, живучая - мало реально уязвимых точек на корпусе и т.п.)

На то что в принципе она опасно для человека я и не отрицал…. Прежде всего такое оружие опасно для стрелка.
Ниже пяти рублей там стоит какой-то второй сорт.Даже боюсь себе такое представить. Наверное,обожжет не только руки,но и лицо владельца.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ...
  Наверх