Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
29-10-2014 - 19:54 (Welldy @ 29.10.2014 - время: 19:39) Сталин сказал в 1938 г.: "Я только ученик Ленина и цель моей жизни - быть достойным его учеником" Мне представляется, Сталин несколько лучше, чем другие, понимал роль Ленина в истории и свою. Однако он в итоге полностью отошел от марксизма-ленинизма как теории построения коммунизма. Реально отошел, оставив их всех плюс олигарха Энгельса только в качестве неприкасаемых символов. Я тоже кстати за переименование СПБ в Ленинград вне зависимости от отношения к Ленину. И против выноса его из Мавзолея. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 29-10-2014 - 19:55 |
 je suis sorti Свободна |
29-10-2014 - 21:37 (Безумный Иван @ 29.10.2014 - время: 19:54) Однако он в итоге полностью отошел от марксизма-ленинизма как теории построения коммунизма. Витя! Не знаю, в какой из альтернативных реальностей Сталин отошел от марксизма-ленинизма, может, в мире исторической фэнтэзи Старикова?  В нашей реальности Сталин утверждал следующее: ВОПРОС: "Можете ли Вы вкратце дать нам характеристику будущего общества, которое коммунизм пытается создать? ОТВЕТ. Общая характеристика коммунистического общества дана в трудах Маркса, Энгельса и Ленина. Если дать вкратце анатомию коммунистического общества, то это будет такое общество: а) где не будет частной собственности на орудии и средства производства, а будет собственность общественная, коллективная; б) где не будет классов и государственной власти, а будут труженики индустрии и сельского хозяйства, экономически управляющиеся, как свободная ассоциация трудящихся; в) где народное хозяйство, организованное по плану, будет базироваться на высшей технике как в области индустрии, так и в области сельского хозяйства; г) где не будет противоположности между городом и деревней, между индустрией и сельским хозяйством; д) где продукты будут распределяться по принципу старых французских коммунистов: "от каждого по способностям, каждому по потребностям"; е) где наука и искусство будут пользоваться условиями достаточно благоприятными для того, чтобы добиться полного расцвета; ж) где личность, свободная от забот о куске хлеба и необходимости подлаживаться к "сильным мира", станет действительно свободной. И т. д. и т.п. Ясно, что до такого общества нам еще далеко. Что касается международных условий, необходимых для полного торжества коммунистического общества, то они будут складываться и нарастать по мере нарастания революционных кризисов и революционных выступлений рабочего класса в капиталистических странах... Нельзя представлять дело так, что рабочий класс одной страны или нескольких стран будет идти к социализму и тем более к коммунизму, а капиталисты других стран будут смотреть на это равнодушно и сидеть сложа руки. На самом деле капиталисты будут делать всё зависящее от них для того, чтобы задушить такие страны. Таким образом, в ходе дальнейшего развития международной революции и международной реакции будут складываться два центра мирового масштаба: центр социалистический, стягивающий к себе страны, тяготеющие к социализму, и центр капиталистический, стягивающий к себе страны, тяготеющие к капитализму. Борьба этих двух лагерей решит судьбу капитализма и социализма во всём мире." ("Беседа с первой американской рабочей делегацией" 9 сентября 1937 г.) Это сообщение отредактировал Welldy - 29-10-2014 - 21:39 |
| Безумный Иван Свободен |
29-10-2014 - 22:15 Я говорил не о самом коммунизме, а о теории построения коммунизма. Если помнишь она состоит из трех составных частей. 1. Марксистско-ленинская философия. Это вечный спор что первично курица или яйцо 2. Политэкономия социализма. Все вроде правильно, но невозможно просчитать на практике в какой момент в капстране рабочий заканчивает работать на себя и начинает на хозяина. Практического применения нет. 3. Научный коммунизм. Это бесконечный путь к коммунизму четких шагов и критериев его наступления не указано. Обо всем этом Сталин пишет в работе "Экономические проблемы социализма". А в беседе с академиками, когда он обсуждал необходимость написания новой политэкономии, он произнес: "Без теории нам смерть". Значит на тот момент он уже не принимал всерьез марксистско-ленинскую теорию. Коммунизм бесспорно самая справедливая формация, вот только марксизм-ленинизм это не единственный путь его достижения. И не самый правильный. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 29-10-2014 - 22:44 |
| je suis sorti Свободна |
29-10-2014 - 23:47 (Безумный Иван @ 29.10.2014 - время: 22:15) в беседе с академиками, когда он обсуждал необходимость написания новой политэкономии, он произнес: "Без теории нам смерть". Значит на тот момент он уже не принимал всерьез марксистско-ленинскую теорию. Странный, притянутый за уши вывод, сделанный на основании каких-то секретных работ Сталина, известных Старикову Маркс, Ленин, Сталин полагали, что марксизм подлежит постоянным изменениям вслед за меняющимся окружающим миром, "Марксизм не догма, а руководство к действию" ((с) Сталин "О СОЦИАЛ-ДЕМОКРАТИЧЕСКОМ УКЛОНЕ В НАШЕЙ ПАРТИИ" 1936 г.). Коммунизм бесспорно самая справедливая формация, вот только марксизм-ленинизм это не единственный путь его достижения. И не самый правильный. Формациям наплевать на справедливость. Напомню тебе, что согласно марксизму формации сменяют друг друга вовсе не потому, что одна из них справедлива. а другая нет. Причиной смены формаций является развитие производительных сил. Капитализм сменил феодализм не потому что капиталисты руководствовались идеями французских просветителей. Марксизм-ленинизм это не путь достижения следующей формации, а учение, объясняющее почему и как это происходит. |
| Безумный Иван Свободен |
30-10-2014 - 01:27 (Welldy @ 29.10.2014 - время: 23:47) Странный, притянутый за уши вывод, сделанный на основании каких-то секретных работ Сталина, известных Старикову http://www.souz.info/library/stalin/ec_probl.htm Это секретная работа известная только Старикову. Кстати не дашь ссылочку на отзыв о ней Старикова. Я не слышал его мнения об этой работе. Вывод который я написал я конечно не сам придумал. Вычитал на сайте delostalina ru. Марксизм-ленинизм это не путь достижения следующей формации, а учение, объясняющее почему и как это происходит. Тогда кто такие коммунисты и зачем они нужны, если коммунизм наступит и без них. Только дождаться соответствующего развития производительных сил. |
| je suis sorti Свободна |
30-10-2014 - 14:31 (Безумный Иван @ 30.10.2014 - время: 01:27) http://www.souz.info/library/stalin/ec_probl.htm В каком месте Сталин отошел от марксизма-ленинизма, учитывая мысль Сталина, что марксизм не догма?  Тогда кто такие коммунисты и зачем они нужны, если коммунизм наступит и без них. Только дождаться соответствующего развития производительных сил. Предыдущая формация мешает развитию производительных сил и погибает мучительно в результате революции, от которой гражданам обычно не удается остаться в стороне. Поэтому лучше готовиться заранее и когда наступит, активно участвовать, понимая, что происходит. |
| je suis sorti Свободна |
01-11-2014 - 14:25 Для Sinnerbi, упустившего шанс попасть в партизанский отряд Это сообщение отредактировал Welldy - 01-11-2014 - 14:26 |
| Безумный Иван Свободен |
03-11-2014 - 22:35 Революция, говоришь? Неважно ради чего и неважно какой ценой, главное революция. Не дождешься. |
| je suis sorti Свободна |
04-11-2014 - 15:52 (Безумный Иван @ 03.11.2014 - время: 22:35) Революция, говоришь? Неважно ради чего и неважно какой ценой, главное революция. Безумный Иван! Изучение диамата с истматом прошло для тебя даром. Революции происходят независимо от того, хочет этого кто-то или не хочет. "Цена" революции, возможно, зависит от тупости правящего класса и тех, кто поддается пропаганде в стиле "православие, самодержавие, народность" (современные вариант "Россия великая наша держава, Путин наш президент") |
dedO'K Женат |
04-11-2014 - 16:40 (Welldy @ 04.11.2014 - время: 16:52) "Цена" революции, возможно, зависит от тупости правящего класса и тех, кто поддается пропаганде в стиле "православие, самодержавие, народность" (современные вариант "Россия великая наша держава, Путин наш президент") А что такое "православие, самодержавие, народность" в понимании диаматера и истматчика, презирающего энергетику и информатику? |
| Безумный Иван Свободен |
05-11-2014 - 01:18 Скоро будет 5 лет как идет сбор подписей под обращением "Путин должен уйти" За это время собрано аж 150 тысяч подписей. http://www.putinavotstavku.org/page1/ Стоит посмотреть кто первые из подписавшихся. Достойнейшие все люди. Такими темпами вся Россия подпишется под этим обращением всего через 5 тысяч лет. |
| je suis sorti Свободна |
05-11-2014 - 03:11 (Gawrilla @ 05.11.2014 - время: 00:48) Добавь еще "суверенную демократию" заместо "народности".... В 1917 г. о самодержавии-православии-народности, похоже, никто уже не помнил, суверенную демократию, наверное, ждет такое же будущее. (Безумный Иван @ 05.11.2014 - время: 01:18) Скоро будет 5 лет как идет сбор подписей под обращением "Путин должен уйти" Безумный Иван! А чего тебя зациклило на Путине? Представь, что окружающие Ельцина приватизаторы назначили бы президентом не Путина, а какого-нибудь Сидорова или Петрова. Населению рассказали бы, что Сидоров сильная личность, пашет, как раб на галерах. Послали бы Сидорова полетать с журавлями, понырять за амфорами, его научили бы при случае пошутить или пустить слезу... Ты скандировал бы: "Сидоров - наш президент!"? А подписи собирали бы "Сидоров должен уйти!" |
| dedO'K Женат |
05-11-2014 - 16:10 (Welldy @ 05.11.2014 - время: 04:11) В 1917 г. о самодержавии-православии-народности, похоже, никто уже не помнил, суверенную демократию, наверное, ждет такое же будущее. В 1917, может, и не помнили, аж целую гражданскую войну, а в середине двадцатых- вспомнили, и ещё как! Потому как пролетарский интернационализм военного коммунизма, почему то, вдруг накрылся медным... НЭПом. Про чудеса, происшедшие с коминтерном впоследствии, думаете, тоже забыли? |
| je suis sorti Свободна |
06-11-2014 - 14:36 Безумный Иван! Обрати внимание, Путин (или его спичрайтер) иногда проговаривается и выдает, что его тревожит. В глубине души Путин обычный советский человек и ему порой немного стыдно перед теми, кого он надувает. Не знаю, осознает ли он причину этой неловкости, но порой пытается оправдаться, свалив на кого-нибудь ("я-то ладно, но они еще хуже"). «Они [большевики] выступали за прекращение войны, правда, они "надули" общество. Вы сами знаете: земля — крестьянам, фабрики — рабочим, народу — мира. Мира не дали, началась Гражданская война, фабрики и землю отобрали. Так что надувательство полное» В. Путин (с) ТАСС Не знаю, кого там надули большевики, но в итоге земля и фабрики плавно перешли в собственность Путина и его друзей. "На воре шапка горит" или "Чует кошка, чье мясо съела"? Хотя чаще на исторические темы Путин несет классический перестроечный бред (заимствованный из белогвардейской и геббельсовской пропаганды) типа этого: Это сообщение отредактировал Welldy - 07-11-2014 - 01:42 |
Янах Типатутта Свободен |
07-11-2014 - 02:22 Это выступление Путина перед историками меня тоже несколько напрягло. Хотя я и раньше замечал его неадекватность восприятия русской истории 20 века. Меня даже испугала глупость Президента. Как оказалось не меня одного. Не безизвестный Вам Лопатников поковырял идеологию Путина глубже и обнаружил Власовца. И я с ним согласен. Похоже стране писец. Мы фсе умрём. |
| je suis sorti Свободна |
07-11-2014 - 03:48 (Янах Типатутта @ 07.11.2014 - время: 02:22) Меня даже испугала глупость Президента. Как оказалось не меня одного. Не безизвестный Вам Лопатников поковырял идеологию Путина глубже и обнаружил Власовца. Путин, учась в школе КГБ по германскому направлению, не мог не познакомится с целями и задачами РОА и НТС (последний базировался в западной Германии). Программы РОА и НТС во многом были реализованы в России в 1990-е гг. и не думаю, что Путин настолько глуп, что это не приходило ему в голову. Вот эмблема НТС, никому ничего не напоминает?  P. S. Лесосибирский кадетский корпус в г. Красноярск ныне носит имя Йордана А. Б., служившего в Русском охранном корпусе, созданном немцами для борьбы с сербскими партизанами и вошедшем позднее в состав РОА. Российское государственное учебное заведение названо в честь фашистского прихвостня, как тут отрицать власовские мотивы в политике РФ? Кадетский корпус власовца Йордана ("Обвиняя оппозицию в нацистской пропаганде, российские власти сами успешно сотрудничают с гитлеровскими карателями") |
| Безумный Иван Свободен |
07-11-2014 - 07:13 (Welldy @ 06.11.2014 - время: 14:36) Хотя чаще на исторические темы Путин несет классический перестроечный бред (заимствованный из белогвардейской и геббельсовской пропаганды) типа этого: Путин действительно допускает исторические ляпы. Но ведь он не учителем истории работает. Я почитал те ссылки которые ты мне прислал. Странно что ты стал верить подобным источникам. Страной у нас оказывается Дерипаска руководит. Путин имеет охрененный капитал. На смотринах в "Гладенькой" Путина производили в Президенты. Там же участники сходки попутно трахали несовершеннолетних мальчиков. Потом Путин поцеловал одного из них в живот. Леха, я всегда считал и считаю тебя умным человеком. Скажи, с какого момента у нас с тобой начались разногласия? Одно из трех: 1. Или мы раньше не пересекались в темах о Путине 2. Или у меня произошло изменение мировоззрения 3. Или у тебя произошло изменение мировоззрения Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 07-11-2014 - 07:14 |
| je suis sorti Свободна |
07-11-2014 - 15:09 (Безумный Иван @ 07.11.2014 - время: 07:13) Путин действительно допускает исторические ляпы. Но ведь он не учителем истории работает. Как сказал кто-то из французов, "Это больше чем преступление, это ошибка". Эти "ляпы" связаны не только с тем, что спичрайтеры Путина бездари и тупицы. Нелепые исторические отсылки, как правило, имеют четкую и понятную цель, обосновать невозможность возврата друзьями Путина имущества, которое они похитили. Я почитал те ссылки которые ты мне прислал. Странно что ты стал верить подобным источникам. Забудь. Это не источник, а всего лишь точка зрения, я ж написал, что верить не предлагаю, а для сведения. Путина назначили преемником близкие Ельцину граждане, похитившие государственную собственность. Это факт, и разве важно, кто персонально участвовал в принятии этого решения? Скажи, с какого момента у нас с тобой начались разногласия? Витя, не думаю, что у нас с тобой есть существенные разногласия мировоззренческого характера. К примеру, как тебе факт присвоения кадетскому корпусу имени фашистского карателя? Разве у нас с тобой есть разногласия по этому вопросу?  |
| je suis sorti Свободна |
07-11-2014 - 15:33 Сегодня праздник, 97-я годовщина Великой Октябрьской Социалистической Революции. Поздравляю!  |
| Безумный Иван Свободен |
07-11-2014 - 16:28 (Welldy @ 07.11.2014 - время: 15:09) Путина назначили преемником близкие Ельцину граждане, похитившие государственную собственность. Это факт, и разве важно, кто персонально участвовал в принятии этого решения? Да,назначили именно они. Пусть Путин даже для подтверждения верности выпил кровь некрещеного младенца. Но спустя какое-то время Гусинского мордой в асфальт, Березовский слинял в Лондон, а самый борзый из назначенцев, Ходорковский, сел на нары. Остальные, всякие Дерипаски и Абрамовичи сидят тише воды ниже травы. Их и не трогают. Путин сейчас не тот что был в 2000-м. Я сам ему лет 6 не верил и не голосовал за него. Потом понял что он в бОльшей степени коммунист чем Зюганов со своим КПРФ. |
| je suis sorti Свободна |
07-11-2014 - 18:35 (Безумный Иван @ 07.11.2014 - время: 16:28) он в бОльшей степени коммунист чем Зюганов со своим КПРФ. В чем проявляется "коммунизм" Путина? Думаю, "исторические ляпы" Путина говорят о том, что он элементарно глуп. Его ж никто не тянет за язык, никто не требует знания истории, его работа состоит не в этом. Был бы умный, помалкивал бы, надувал важно щеки и загадочно улыбался. А Путина по-стариковски тянет порассуждать публично, поучить специалистов, особенно историков. К тому же Путин стал сентиментальным, не лишает себя удовольствия при случае пустить скупую слезу. Это сообщение отредактировал Welldy - 07-11-2014 - 18:52 |
| Янах Типатутта Свободен |
07-11-2014 - 20:06 Иван, как же так? (надеюсь, вас ёбом на работе не токнуло?) Не сочтите за хамство, уважаю Вас, просто намёкиваю, что давно Вас знаю. Мимо такого даже я пройти не могу! Путин либерал, буржуа, антисоветчик, власовец и, не побоюсь этого термина, носитель одной из разновидностей фашизма. А именно по его идеологии грабители (нац.элита) и ограбленные (народ) должны примириться на почве того, что все мы (русские, якуты, булгары, чеченцы) любим свою великую страну Россию. Это и есть одна из разновидностей фашизма, "пучка", "связки", которая должна примирить элиту и быдло. На Украине эта "связка" (фашио) - нацизм. В СГА и Великобритании - другое фашио (превосходство англосаксов над всем миром) и тд. Это сообщение отредактировал Янах Типатутта - 07-11-2014 - 20:14 |
| je suis sorti Свободна |
08-11-2014 - 00:18 Думаю, Безумный Иван обозвал коммунистом Путина, желая выразить свою любовь к нему. В советское время слово коммунист означало не только членство в партии, но и принадлежность к большому общему делу, а также высокие духовные и моральные качества. Поэтому обзывая Путина коммунистом Безумный Иван имел в виду, что Путин патриот и кушать не может пока не позаботится о согражданах на страх врагам. Правда, если б Путин услышал, что он коммунист, то от удивления забыл бы, какую долю бюджета было запланировано украсть в этом году . |
| Безумный Иван Свободен |
08-11-2014 - 00:28 (Янах Типатутта @ 07.11.2014 - время: 20:06) Иван, как же так? (надеюсь, вас ёбом на работе не токнуло?) Не сочтите за хамство, уважаю Вас, просто намёкиваю, что давно Вас знаю. А что, во мне что-то изменилось? Я когда-то относился к Путину по другому? |
| Безумный Иван Свободен |
08-11-2014 - 00:31 (Welldy @ 08.11.2014 - время: 00:18) Думаю, Безумный Иван обозвал коммунистом Путина, желая выразить свою любовь к нему. Я не сказал что он коммунист. Я сказал что он в Большей степени коммунист чем Зюганов и Ко. У тех от коммунизма осталось еще меньше. Это если по моральному Кодексу смотреть. Мне так кажется. |
| je suis sorti Свободна |
08-11-2014 - 00:58 (Безумный Иван @ 08.11.2014 - время: 00:31) Я сказал что он в Большей степени коммунист чем Зюганов и Ко. У тех от коммунизма осталось еще меньше. Это если по моральному Кодексу смотреть. Если смотреть не по моральному кодексу, а по уголовному 1922 г. (в редакции 1926 г.), Зюганов еще мог бы рассчитывать на смягчение приговора. |
| Янах Типатутта Свободен |
08-11-2014 - 01:12 (Безумный Иван @ 08.11.2014 - время: 00:28) Я когда-то относился к Путину по другому? Нет. Такого не припомню. Всегда относились лояльно. Но называть его коммунистом - это перебор. Истина то дороже. |
| dedO'K Женат |
08-11-2014 - 01:59 (Янах Типатутта @ 07.11.2014 - время: 21:06) Иван, как же так? (надеюсь, вас ёбом на работе не токнуло?) Не сочтите за хамство, уважаю Вас, просто намёкиваю, что давно Вас знаю. Мимо такого даже я пройти не могу! Путин либерал, буржуа, антисоветчик, власовец и, не побоюсь этого термина, носитель одной из разновидностей фашизма. А именно по его идеологии грабители (нац.элита) и ограбленные (народ) должны примириться на почве того, что все мы (русские, якуты, булгары, чеченцы) любим свою великую страну Россию. Это и есть одна из разновидностей фашизма, "пучка", "связки", которая должна примирить элиту и быдло. На Украине эта "связка" (фашио) - нацизм. В СГА и Великобритании - другое фашио (превосходство англосаксов над всем миром) и тд. Вообще то, норманны и иудеи из правящих элит Великобритании- не англосаксы. Англосаксы там- пролетарьят с мозолистой рукой, простонародье, в последнее время теснимое пришлыми ямайцами, индийцами и т.д. И на Украине нацизм- только ширма для разборок между олигархическими кланами. Да и любят в России, в основном, субъекты федерации, а не саму федерацию. Это сообщение отредактировал dedO'K - 08-11-2014 - 02:03 |
| Безумный Иван Свободен |
08-11-2014 - 05:05 (Янах Типатутта @ 08.11.2014 - время: 01:12) (Безумный Иван @ 08.11.2014 - время: 00:28) Я когда-то относился к Путину по другому? Нет. Такого не припомню. Всегда относились лояльно. Но называть его коммунистом - это перебор. Истина то дороже. Не всегда. До 2006-2007 года я его воспринимал исключительно как елицинского ставленника. И голосовал до того момента только за Зюганова. |
| je suis sorti Свободна |
08-11-2014 - 16:09 (Безумный Иван @ 08.11.2014 - время: 05:05) До 2006-2007 года я его воспринимал исключительно как елицинского ставленника. Значит, у тебя хороший иммунитет в отношении пропаганды, ты сопротивлялся целых семь лет, причем специально для тебя власти пришлось оставить в политике Зюганова |
| je suis sorti Свободна |
08-11-2014 - 23:56 В продолжение темы: "ВВП очень не любит революций, я его, конечно, понимаю и даже немного сочувствую. Другое дело, что бывший член КПСС плохо учил марксизм и историю вообще - революции не вызываются происками Госдепа или агентов влияния. Это взрыв социальных низов, сил Тьмы и Хаоса, как их называл Карлейль, и если это уже произошло - гасите свет, а ваше желание этот взрыв остановить вызовет только радикализацию процесса. Но ВВП, в силу своей исторической неграмотности, отождествляет Майдан и майданы вообще - то есть политтехнологические комбинации, когда одна из группировок воробуржуев отгоняет от кормушки другую группу воробуржуев, с революцией - праздником "плохо одетых людей", эксплуатируемых и угнетенных. При этом праздник этот по форме иногда даже страшен, и он ближе к извержению вулкана. Только вот нет у вас методов против Кости Сопрыкина и социальных революций - кроме одного, не доводить до предела. Но и это от Начальства мало зависит, а более от социально-исторического развития человечества. И где система прохудится в следующий раз - ведает только Аллах и правильные коммунисты. Но что первый, что вторые, молчат. Чтобы не спугнуть, наверное. (с) Отсюда |
| Янах Типатутта Свободен |
09-11-2014 - 23:32 (dedO'K @ 08.11.2014 - время: 01:59) Вообще то, норманны и иудеи из правящих элит Великобритании- не англосаксы. А Розенбаум, Пушкин и Шойгу, тогда, не русские, а русские - это те, кто в рубахе с петухами и балалайкой. И на Украине нацизм- только ширма для разборок между олигархическими кланами. Не только. Нацизм на Украине органично вытек из логики образования и развития этого псевдогосударственного образования. |
| dedO'K Женат |
10-11-2014 - 02:55 (Янах Типатутта @ 10.11.2014 - время: 00:32) (dedO'K @ 08.11.2014 - время: 01:59) Вообще то, норманны и иудеи из правящих элит Великобритании- не англосаксы. А Розенбаум, Пушкин и Шойгу, тогда, не русские, а русские - это те, кто в рубахе с петухами и балалайкой. Россияне они. Как и мусульманин и чингизид Чокан Валиханов. Просто Россию(РФ) с Русью не путайте. Это сообщение отредактировал dedO'K - 10-11-2014 - 02:56 |
| Янах Типатутта Свободен |
10-11-2014 - 16:19 (dedO'K @ 10.11.2014 - время: 02:55) Россияне они. Как и мусульманин и чингизид Чокан Валиханов. Просто Россию(РФ) с Русью не путайте. Мне, вот только вчера курд таксист сказал "все мы русские". Русский - это состояние души (как еврей, только наоборот) Лучше Вы не тиражируйте Ельцинский бред. Он, ведь, был человеком недалёким и, к тому же, алкашом. Фу, таким быть! |
| je suis sorti Свободна |
10-11-2014 - 17:16 (Янах Типатутта @ 10.11.2014 - время: 16:19) <q>Мне, вот только вчера курд таксист сказал "все мы русские". Русский - это состояние души</q> Любопытно примерить эту формулу на другие народы: Австралиец это состояние души, все мы австралийцы. Австралия вперед! Украинец.... Конголезец... Швейцар... Чукча... Индус... Это сообщение отредактировал Welldy - 10-11-2014 - 17:16 |