Взрослая социальная сеть
 je suis sorti Свободна |
13-11-2014 - 14:25 (Янах Типатутта @ 13.11.2014 - время: 01:42) Мне представляется, что героические образы далёкого прошлого и их влияние на национальное самосознание, а, уж, тем более "срыв покровов", несколько преувеличены На счет героических образов прошлого судить трудно, а популяризация трагических исторических мифов способствовала уничтожению или возникновению государств. Даже подложный исторический документ - "секретный протокол" к Советско-Германскому договору о ненападении 1939 г. сыграл свою роль, когда разваливали СССР. |
Янах Типатутта Свободен |
13-11-2014 - 22:27 (Welldy @ 13.11.2014 - время: 14:25) Даже подложный исторический документ - "секретный протокол" к Советско-Германскому договору о ненападении 1939 г. сыграл свою роль, когда разваливали СССР. так себе примерчик. Вот быблия с Израилем - вот это хрень. На основе мифологии священного писания уничтожили одно государство и насадили там другое. Причём никакого Иерусалима на месте селения Эль-Кудс отродясь не было. |
 dedO'K Женат |
16-11-2014 - 20:49 (Янах Типатутта @ 13.11.2014 - время: 23:27) (Welldy @ 13.11.2014 - время: 14:25) Даже подложный исторический документ - "секретный протокол" к Советско-Германскому договору о ненападении 1939 г. сыграл свою роль, когда разваливали СССР. так себе примерчик. Вот быблия с Израилем - вот это хрень. На основе мифологии священного писания уничтожили одно государство и насадили там другое. Причём никакого Иерусалима на месте селения Эль-Кудс отродясь не было. "Г.В.Носовский, А.Т.Фоменко ЗАБЫТЫЙ ИЕРУСАЛИМ". Здесь мы наталкиваемся на смутные воспоминания о том, что Константин Великий - то есть, как мы теперь понимаем - Дмитрий Донской в XIV веке н.э. [14], - основал Новый Рим - Константинополь недалеко от Трои, в Троаде=Византии. Другими словами, город Константинополь - современный Стамбул, - и древняя Троя расположены недалеко друг от друга. Есть и еще одно соображение, которое наводит на мысль, что Константинополь-Стамбул и Иерусалим - это разные, хотя и близкие друг к другу города. В Средние века константинопольский и иерусалимский патриархаты существовали как два РАЗНЫХ патриархата, имеющие РАЗНЫХ патриархов. Эти два патриарха, тем не менее, в Средние века долгое время находились рядом друг с другом. Константинопольский патриарх жил в Константинополе, а "Патриарх иерусалимский, носящий титул "Патриарха Святаго града Иерусалима и всей Обетованной земли", весьма часто жил не в Иерусалиме, а в Константинополе или в других турецких городах" [116], статья "Патриарх в церковной иерархии". Это сообщение отредактировал dedO'K - 16-11-2014 - 20:53 |
Безумный Иван Свободен |
17-11-2014 - 08:11 А кто знает, где сейчас дочки Путина? |
| Янах Типатутта Свободен |
17-11-2014 - 16:17 (Безумный Иван @ 17.11.2014 - время: 08:11) А кто знает, где сейчас дочки Путина? У него что, дочки есть? |
| Безумный Иван Свободен |
17-11-2014 - 17:35 2 шт. |
| Sorques Женат |
19-11-2014 - 00:42 (Янах Типатутта @ 13.11.2014 - время: 22:27) так себе примерчик. Вот быблия с Израилем - вот это хрень. На основе мифологии священного писания уничтожили одно государство и насадили там другое. Причём никакого Иерусалима на месте селения Эль-Кудс отродясь не было. Даже интересно стало..а какое там государство уничтожили и какое насадили? |
| Янах Типатутта Свободен |
19-11-2014 - 01:27 (Sorques @ 19.11.2014 - время: 00:42) Даже интересно стало..а какое там государство уничтожили и какое насадили? Вместо Палестины Израиль. |
| Sorques Женат |
19-11-2014 - 05:05 (Янах Типатутта @ 19.11.2014 - время: 01:27) Вместо Палестины Израиль. Не было такого государства, а подмандатная территория, разделили, на два государства, арабом сие не понравилось...А Израиль был и но Рождества Христова, по свидетельствам греческих и римских историков...весь Ближний восток, это все завоеванные территории арабами, у евреев и греков христиан... |
| Безумный Иван Свободен |
19-11-2014 - 12:13 (Sorques @ 19.11.2014 - время: 05:05) Не было такого государства, а подмандатная территория, разделили, на два государства, арабом сие не понравилось... И с тех пор арабы откусывают от Израиля по кусочку? |
| Янах Типатутта Свободен |
19-11-2014 - 13:32 (Sorques @ 19.11.2014 - время: 05:05) А Израиль был и но Рождества Христова. Какая твёрдая вера! Мне бы такую! К сожалению, я атеист. Поэтому, вполне прогнозируемо, спор сведётся к цитате из Ильфа и Петрова: - "Бога нет!" - "Есть, есть!" Все "труды древнегреческих и римских историков" и библия, в том числе, были написаны в основном итальянскими гуманистами в 14-15 веках. Тому, есть естественнонаучные и филологические доказательства. |
| dedO'K Женат |
19-11-2014 - 15:43 (Янах Типатутта @ 19.11.2014 - время: 14:32) (Sorques @ 19.11.2014 - время: 05:05) А Израиль был и но Рождества Христова. Какая твёрдая вера! Мне бы такую! К сожалению, я атеист. Убедили! Особенно, в вездесущности, всеведении и всесилии итальянских гуманистов 14-15 века, в конце девятого века начавших Святое Предание Русского Православия, в непрерывной преемственности до сего дня. |
| Sorques Женат |
19-11-2014 - 17:36 (Янах Типатутта @ 19.11.2014 - время: 13:32) Все "труды древнегреческих и римских историков" и библия, в том числе, были написаны в основном итальянскими гуманистами в 14-15 веках. Дайте ссылки на доказательства, только не на бредни "историков" альтернативщиков, канал РенТв или "британских ученых"... Надеюсь вы не забудете скинуть ссылки... |
| Sorques Женат |
19-11-2014 - 17:49 (Безумный Иван @ 19.11.2014 - время: 12:13) И с тех пор арабы откусывают от Израиля по кусочку? Не нужно было лезть арабам и развязывать войну, сначала с помощью англичан, а затем СССР...арабы с нацистами вели переговоры о помощи в создании независимого государства... шейх Амин аль-Хусейни встречался с Гитлером и заручился его поддержкой с борьбой с евреями, а так же сформировал албанскую дивизию ваффен СС и помогал Роммелю...но нацистские симпатии арабов, это конечно мелочи, если речь идет о борьбе с израильской военщиной о которой столько рассказывали по телевизору...Так? |
| Безумный Иван Свободен |
19-11-2014 - 18:46 (Sorques @ 19.11.2014 - время: 17:49) Не нужно было лезть арабам и развязывать войну, сначала с помощью англичан, а затем СССР...арабы с нацистами вели переговоры о помощи в создании независимого государства... шейх Амин аль-Хусейни встречался с Гитлером и заручился его поддержкой с борьбой с евреями, а так же сформировал албанскую дивизию ваффен СС и помогал Роммелю...но нацистские симпатии арабов, это конечно мелочи, если речь идет о борьбе с израильской военщиной о которой столько рассказывали по телевизору...Так? Ну евреи тоже вели переговоры с Гитлером. Кто там был тогда руководитель сионистского движения, кажется Гендельф. Гитлер был заинтересован что бы евреи все свалили куда-нибудь. Так что там и те и те хороши. Это англичане создали там вечный очаг нестабильности. И бессмысленно сейчас становиться на ту или иную сторону. P.S. А насчет ваффенСС это ты Бруно расскажи. Он уверен что там одни голуби мира собирались. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 19-11-2014 - 18:49 |
| Sorques Женат |
19-11-2014 - 19:31 (Безумный Иван @ 19.11.2014 - время: 18:46) (Sorques @ 19.11.2014 - время: 17:49) Не нужно было лезть арабам и развязывать войну, сначала с помощью англичан, а затем СССР...арабы с нацистами вели переговоры о помощи в создании независимого государства... шейх Амин аль-Хусейни встречался с Гитлером и заручился его поддержкой с борьбой с евреями, а так же сформировал албанскую дивизию ваффен СС и помогал Роммелю...но нацистские симпатии арабов, это конечно мелочи, если речь идет о борьбе с израильской военщиной о которой столько рассказывали по телевизору...Так? Ну евреи тоже вели переговоры с Гитлером. Кто там был тогда руководитель сионистского движения, кажется Гендельф. Гитлер был заинтересован что бы евреи все свалили куда-нибудь. Так что там и те и те хороши. Это англичане создали там вечный очаг нестабильности. И бессмысленно сейчас становиться на ту или иную сторону. Евреи, если и вели переговоры то о сохранении собственной жизни, а арабы о совместном их уничтожении с нацистами, так что сравнивать нельзя... Причем здесь Бруно и албанские эс-эс, в создании которых принимали участие арабские "борцы за независимость", коих тут многие защищают? |
| Безумный Иван Свободен |
19-11-2014 - 19:45 (Sorques @ 19.11.2014 - время: 19:31) Евреи, если и вели переговоры то о сохранении собственной жизни, а арабы о совместном их уничтожении с нацистами, так что сравнивать нельзя... Арабы разве виноваты в том, что Гитлер ненавидел именно евреев? Неизвестно как бы повернулась картина если бы он ненавидел арабов. Так что спустя столько лет упрекать в этом арабов и на этом основании вставать на сторону Израиля в их бесконечном конфликте, я дума неправильно. |
| Янах Типатутта Свободен |
19-11-2014 - 20:18 (Sorques @ 19.11.2014 - время: 17:36) Дайте ссылки на доказательства, только не на бредни А смысл? Всё, что не соответствует традиционной и бездоказательной "истории" - это "бредни" по определению. Например, всё опровержение фактического, естественнонаучного и логического материала Носовского и Фоменко сводится к личным оскорблениям. Но, если Вы так настаиваете, можно обойтись и без них. Конечно, за Вас я сидеть в поисковиках и выдавать вам ссылки, которые Вам и нахрен не нужны на самом деле, не буду. Вот Вам несколько фамилий, если интересуетесь, то материал легко наяхуите. Поджо Браччолини (фальсификатор) Балдауф, Гардуэн, Каммайер (учённые историки позднего средневековья) Тюрин (современный учённый) Только Тюриных много. Этот А.М. Тюрин. |
| Sorques Женат |
19-11-2014 - 20:44 (Янах Типатутта @ 19.11.2014 - время: 20:18) (Sorques @ 19.11.2014 - время: 17:36) Дайте ссылки на доказательства, только не на бредни А смысл? Всё, что не соответствует традиционной и бездоказательной "истории" - это "бредни" по определению. Например, всё опровержение фактического, естественнонаучного и логического материала Носовского и Фоменко сводится к личным оскорблениям. Но, если Вы так настаиваете, можно обойтись и без них. Конечно, за Вас я сидеть в поисковиках и выдавать вам ссылки, которые Вам и нахрен не нужны на самом деле, не буду. Вот Вам несколько фамилий, если интересуетесь, Но с Фоменко и Носовским уже даже школьники разобрались, что там до смешного все притянуто за уши... я прочитал большинство их произведений, но даже дух захватывало от логики и легкости трактовки фактов...если есть созвучные имена, то значит это одно лицо, фактов никаких только наивная "логика" для мягко говоря не очень искушенных людей..большинство утверждений опровергаются просто слегка думающими людьми... Дело в том, что самая слабая сторона Фоменко, это наличие множественности источников, то есть о неком события, есть европейские, византийские, арабские документы, поэтому о всемирном сговоре говорить не приходиться... Вы Задорновым и его научными изысканиями не увлеклись еще ? Это сообщение отредактировал Sorques - 19-11-2014 - 20:44 |
| Sorques Женат |
19-11-2014 - 20:55 (Безумный Иван @ 19.11.2014 - время: 19:45) ] Арабы разве виноваты в том, что Гитлер ненавидел именно евреев? Неизвестно как бы повернулась картина если бы он ненавидел арабов. Так что спустя столько лет упрекать в этом арабов и на этом основании вставать на сторону Израиля в их бесконечном конфликте, я дума неправильно. Такой логикой можно оправдать всех кто сотрудничал с нацистами...типа бандеровцы не Гитлера любили, а просто русских и поляков ненавидели, как и нацисты...нет Вить, это неправильно... |
| Безумный Иван Свободен |
19-11-2014 - 21:16 (Sorques @ 19.11.2014 - время: 20:55) Такой логикой можно оправдать всех кто сотрудничал с нацистами...типа бандеровцы не Гитлера любили, а просто русских и поляков ненавидели, как и нацисты...нет Вить, это неправильно... Нет уже тех арабов из албанского ваффен СС, есть другие арабы, которые стараются не вспоминать про это. Нет тех бандеровцев что сотрудничали с Гитлером, но есть новые бандеровцы которые стараются подражать тем. Я никого не оправдываю. Стараюсь смотреть реально. Чем нынешние арабы провинились перед Израилем? То что сегодня между ними существует, я думаю вина взаимная. |
| Sorques Женат |
19-11-2014 - 22:13 (Безумный Иван @ 19.11.2014 - время: 21:16) Нет уже тех арабов из албанского ваффен СС, есть другие арабы, которые стараются не вспоминать про это. Нет тех бандеровцев что сотрудничали с Гитлером, но есть новые бандеровцы которые стараются подражать тем. Я никого не оправдываю. Стараюсь смотреть реально. Чем нынешние арабы провинились перед Израилем? То что сегодня между ними существует, я думаю вина взаимная. Так многие арабы, так же не признают существование Израиля, как и те кто сотрудничал с Гитлером... |
| Янах Типатутта Свободен |
19-11-2014 - 22:13 (Sorques @ 19.11.2014 - время: 20:44) Вы Задорновым и его научными изысканиями не увлеклись еще ? Я увлекаюсь только гитарой. У Задорнова исторические изыскания переплетены с юмором. Так к этому и следует относиться. А что касается Фоменко и Носовского. То ровным счётом ничего из их аргументов не опровергнуто. Есть раздражение и личные оскорбления, есть попытки конструктивной критики, на которые уже давно есть ответы. Но только кого это интересует? То, что Вам кажется будто "каждый школьник" разобрался -это результат травли и шельмования в СМИ. Даже в нашем поверхностном обсуждении Вы уже позволяете себе врать, будто предпосылкой вывода о повторах в исторических описаниях является совпадение имён. Это чушь и я не вижу смысля что-либо Вам доказывать. Вы как свидомый украинец, либо верующий параноик. "если я несчастен, то значит недостаточно верю в Бога. А если я верю в Бога достаточно, но всё равно несчастен, то значит Бог меня испытывает, так как любит больше всех". "У нас не гражданская война, а просто Россия ввела танковые дивизии из подмосковья, а если их никто не видел, то это потому, что мы их всех пожгли и поубивали и отправили сто тыщь рефрежираторов в Псков" " - зачем ты убиваешь неверных, если всё в руках Аллаха?! - у Аллаха нет других рук, кроме моих!" ну, и так далее. Все эти разговоры пусты. И что либо доказать Вам невозможно в принципе. Ваше сознание блокирует любую информацию не соответствующую Вашим убеждениям. А должно быть наоборот. Сначала информация, потом логический вывод или убеждения. Это сообщение отредактировал Янах Типатутта - 19-11-2014 - 22:16 |
| Sorques Женат |
19-11-2014 - 22:22 Почему Арабы Симпатизируют Фюреру В 1999 году на территориях Палестинской автономией и Восточного Иерусалима активно распространялась книга Адольфа Гитлера “Моя борьба” (Mein Kampf). Власти Автономии дали разрешение на ее распространение книги и она при довольно высокой стоимости ($10) заняла ведущее место среди бестселлеров покупаемых арабами. В предисловии к арабскому переводу было сказано, что Адольф Гитлер не будет забыт. Он принадлежит не только германской нации, он, как человек, который изменил лицо мира, принадлежит миру. http://nnm.me/blogs/s_a_s_h_a/pochemu_arab...uyut_fyureru_2/ ----------------- Это известная инфа и могу в сети даже поискать арабское издание...как что нацизм там не просто вспоминают, но и симпатизируют ему, а ты говоришь, что все в прошлом... |
| Безумный Иван Свободен |
19-11-2014 - 22:24 (Sorques @ 19.11.2014 - время: 22:13) Так многие арабы, так же не признают существование Израиля, как и те кто сотрудничал с Гитлером... Ну так и многие евреи не признают государства Палестина. Их взаимные упреки никаким образом к Гитлеру отношения не имеют. |
| Безумный Иван Свободен |
19-11-2014 - 22:26 (Sorques @ 19.11.2014 - время: 22:22) Почему Арабы Симпатизируют Фюреру Влад, я в сети могу найти инфу что Гитлер был евреем. Важно отношение руководства государства или автономии к этому, а не факт наличия отдельных отморозков. |
| Sorques Женат |
19-11-2014 - 22:33 (Янах Типатутта @ 19.11.2014 - время: 22:13)
Это какой то текст верующего сектанта... Еще раз, Фоменко игнорирует различные источники и пишет исключительно о всемирном сговоре в истории, а он технически неосуществим, хотя бы потому что в угоду врагу никто переписывать историю не будет.... И еще... вы хамоватые эпитеты оставьте для других ресурсов.... как вас понесло, а еще на оппонентов Фоменко жалуетесь, что они хамят.. Но как я и думал, ссылок и фактов ноль, только отсыл к религии Фоменко... |
| Sorques Женат |
19-11-2014 - 22:36 (Безумный Иван @ 19.11.2014 - время: 22:26) Влад, я в сети могу найти инфу что Гитлер был евреем. Так руководство автономии и разрешило издание...да и высокий рейтинг произведения, это не отдельные отморозки... |
| Безумный Иван Свободен |
19-11-2014 - 22:48 (Sorques @ 19.11.2014 - время: 22:36) Так руководство автономии и разрешило издание...да и высокий рейтинг произведения, это не отдельные отморозки... Думаю это один из элементов информационной войны. Я об этом только от тебя услышал. |
| Sorques Женат |
19-11-2014 - 23:26 (Безумный Иван @ 19.11.2014 - время: 22:48) Думаю это один из элементов информационной войны. Я об этом только от тебя услышал. Это известная инфа, что в арабских странах ее продают свободно...мне картинки проблематично заливать с тел. набей в гугле "майн кампф на арабском языке"... |
| Безумный Иван Свободен |
19-11-2014 - 23:29 (Sorques @ 19.11.2014 - время: 23:26) (Безумный Иван @ 19.11.2014 - время: 22:48) Думаю это один из элементов информационной войны. Я об этом только от тебя услышал. Это известная инфа, что в арабских странах ее продают свободно...мне картинки проблематично заливать с тел. набей в гугле "майн кампф на арабском языке"... В 90-е и у нас свободно продавалось. Более того скажу по секрету, у меня эта книга есть. Только пока время нет ее прочитать, но прочту однозначно. Это ведь история. А что арабы сейчас подражают у фашистов? |
muse 55 Свободен |
19-11-2014 - 23:47 (Sorques @ 19.11.2014 - время: 20:44) (Янах Типатутта @ 19.11.2014 - время: 20:18) (Sorques @ 19.11.2014 - время: 17:36) Дайте ссылки на доказательства, только не на бредни А смысл? Но с Фоменко и Носовским уже даже школьники разобрались, что там до смешного все притянуто за уши... я прочитал большинство их произведений, но даже дух захватывало от логики и легкости трактовки фактов...если есть созвучные имена, то значит это одно лицо, фактов никаких только наивная "логика" для мягко говоря не очень искушенных людей..большинство утверждений опровергаются просто слегка думающими людьми... Вы не допускаете мысли , что один "историк " насочинял , а остальные добросовестно переписывают . Например : Первый европеец , побывавший в Моголии Карпини так описывает : "II. Когда же они добираются до рек, то переправляются через них, даже если они и велики, следующим образом: более знатные имеют круглую и гладкую кожу, на поверхности которой кругом они делают частые ручки, в которые вставляют веревку и завязывают так, что образуют в общем некий круглый мешок, который наполняют платьями и иным имуществом, и очень крепко связывают; после этого в середине кладут седла и другие более жесткие предметы; люди также садятся в середине. И этот корабль, таким образом приготовленный, они привязывают к хвосту лошади и заставляют плыть вперед, наравне с лошадью, человека, который бы управлял лошадью. Или иногда они берут два весла, ими гребут по воде и таким образом переправляются через реку, лошадей же гонят в воду, и один человек плывет рядом с лошадью, которою управляет, все же другие лошади следуют за той и таким образом переправляются через воды и большие реки. Другие же более бедные имеют кошель из кожи, крепко сшитый; всякий обязан иметь его. В этот кошель, или в этот мешок, они кладут платье и все свое имущество, очень крепко связывают этот мешок вверху, вешают на хвост коня и переправляются, как сказано выше." Практически слово в слово описывает переправы монголов через реки и второй путешественник М. Поло. Оба путешественника подозрительно похоже описывают свое пребывание в Карокоруме. О совершенно фантастическом способе пересечения рек я уж помолчу. А ведь к тому времени уже якобы состоялась попытка монгольского вторжения в Японию на своих кораблях... |
| Sorques Женат |
19-11-2014 - 23:51 (Безумный Иван @ 19.11.2014 - время: 23:29) В 90-е и у нас свободно продавалось. Более того скажу по секрету, у меня эта книга есть. Только пока время нет ее прочитать, но прочту однозначно. Это ведь история. А что арабы сейчас подражают у фашистов? В 90-х у нас и танки почти свободно продавались... Гитлер считал, что евреи не имеют право на существование и собственное государство, арабы так же считают, что Израиля быть не должно...слишком много общего в главном... |
| Sorques Женат |
19-11-2014 - 23:59 (muse 55 @ 19.11.2014 - время: 23:47) Вы не допускаете мысли , что один "историк " насочинял , а остальные добросовестно переписывают . Давайте сразу уточним..Вы фоменковец или разделяете его взгляды на историю,? Если да, то это тогда будет религиозный диспут и логика с фактами не работает... Допускаю, что копирований очень много, но существование античного Рима или Египта описывали многие независимые источники...а то что в мелких фактах и датах много вранья и неясностей, с этим вряд ли кто будет спорить...причем даже о временах когда документов более чем достаточно... |
| Янах Типатутта Свободен |
20-11-2014 - 00:01 (Sorques @ 19.11.2014 - время: 22:33) Это какой то текст верующего сектанта... Вот видите? Как я и говорил. Ваше сознание блокирует не подходящую Вам информацию. Я написал: Но, если Вы так настаиваете, можно обойтись и без них.(Носовского и Фоменко) Вот Вам несколько фамилий, если интересуетесь, то материал легко наяхуите. Поджо Браччолини (фальсификатор) Балдауф, Гардуэн, Каммайер (учённые историки позднего средневековья) Тюрин (современный учённый) Кстати, я И. Ньютона забыл упомянуть, как критика хронологии Скалигера и Петавиуса и их исторической версии. Но работа Тюрина о датировке Новгородской древесины всё таки интересней и свежее. Вы отвечаете: Но как я и думал, ссылок и фактов ноль, только отсыл к религии Фоменко... |