Взрослая социальная сеть
 Книгочей Свободен |
11-05-2020 - 23:18 "Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган направил поздравительную телеграмму главе российского государства Владимиру Путину по случаю Дня Победы. Об этом сообщили сегодня, 9 мая, в Управлении по связям администрации президента Турции."(с) Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/05/09/erdo...-s-dnyom-pobedy При этом, в предверии 9 Мая, в феврале 2020 г. "Эрдоган привел в восторг украинских фашистов: Президент Турции Реджеп Эрдоган, находящийся сегодня с официальным визитом в Киеве, поприветствовал встретивший его почетный караул у Мариинского дворца националистическим лозунгом «Слава Украине». Эрдоган вместе с Зеленским прошли вдоль караула, после чего Эрдоган подошел к микрофону и крикнул «Слава Украине», получив в ответ «Героям слава», передает корреспондент «ПолитНавигатора».(с) - https://www.politnavigator.net/ehrdogan-pri...-fashistov.html Интересно, что самого Эрдогана многие называют фашистом ! Например, в 18 феврале 2016 г. жители Дюссельдорфа не согласные с политикой Реджепа Тайипа Эрдогана в отношении курдов вышли на демонстрацию, где в адрес турецкого лидера скандировали : «Эрдоган - фашист!». Ещё ранее, в 2014 г. турки Австрии назвали Эрдогана фашистом. При этом, сам Эрдоган, ничтоже сумняша, других обвиняет в фашизме: "в 2017 г. Эрдоган назвал руководство Нидерландов пережитком нацизма и фашистами."(с). "В 2018 г. президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган заявил, что Израиль является «самой сионистской, фашистской и расистской страной в мире», и призвал международное сообщество мобилизоваться против этого государства. Об этом сообщает Reuters. К чему это? А к тому, что это похоже на то, как СССР продавал Третьему Рейху нефть и идругое сырьё в обмен на новейшие образцы вооружения, а теперь РФ продаёт Турции энергоносители и современное вооружение (ЗРК С-400). |
| Книгочей Свободен |
11-05-2020 - 23:24 (Книгочей @ 10-05-2020 - 15:20) "На фоне споров с Польшей о причинах и ходе Второй мировой войны Путин в конце декабря назвал «антисемитской свиньей» Юзефе Липски, который был послом Польши в Германии в 1935–1939 годах. По словам российского президента, тот обещал Гитлеру установить памятник в Варшаве за высылку евреев в Африку."(с). Подробнее на РБК:https://www.rbc.ru/society/08/05/2020/5eb51...a79477e1069d0fd Интересно, а как назвать президента дружественной РФ Турции, который "в речи в память об одном из самых кровопролитных сражений Первой мировой войны турецкий президент пригрозил отправить врагов Турции домой в гробах. «Ваши деды пришли к нам, и некоторые из них вернулись в гробах. Если и вы придете, подобно вашим дедам, то будьте уверены: вы погибнете, как и они».(с) - https://inosmi.ru/politic/20190320/244789240.html К сему: При этом, Турция в лице Эрдогана до сих пор даже не принесла простого извинения армянскому народа за геноцид в его отношении. |
Voltaire Женат |
12-05-2020 - 00:34 Sorques, проведу очередной ЛИКБЕЗ. Ты спрашивал, что пишут не апологеты предателей, изображающие власовцев и т. п. "борцами за свободу", а российские историки.Пожалуйста: Дробязко С.И. "Под знамёнами врага. Антисоветские формирования в составе германских вооружённых сил 1941-1945 гг. Советское государство судило за измену Родине по ст. 58 УК в основном тех, кто служил Германскому рейху с оружием в руках и тех, кто будучи на немецкой службе совершил тяжкие преступления (доносил на партизан, служил охранником в концлагере и т. п.). А служившие в стройбате, хиви и помощники ПВО не понесли уголовного наказания. Число советских граждан и белоэмигрантов, служивших немцам с оружием в руках 450-500 тыс. чел. (русские из них составляли около 30 %, украинцы около 20 %, прибалты 25 %). скрытый текст |
Sorques Женат |
12-05-2020 - 01:04 (Voltaire @ 12-05-2020 - 00:34) Число советских граждан и белоэмигрантов, служивших немцам с оружием в руках 450-500 тыс. чел. То есть вернулись к цифрам, с которых начали на Серьезном? Я не стал тогда давать ссылку на Дробязко.. Но теперь ты сам его озвучил.. Какой тогда был смысл всего этот разговора, если в итоге те же цифры и от тебя? Только ради спора, что нем все предатели служили в РОА? Я с тобой там же согласился, что власовцы, это просто огульное название предателей... В том разговоре, это не суть.. |
Voltaire Женат |
12-05-2020 - 15:43 (Sorques @ 12-05-2020 - 01:04) То есть вернулись к цифрам, с которых начали на Серьезном? Вот наш диалог: скрытый текст Твои цифры недостоверны, ты существенно завысил число предателей, воевавших на стороне Германского Рейха. Ошибиться может каждый, однако ты традиционно ошибся не в пользу Советского Союза. Ненависть к СССР исказила твой взгляд на историю  |
| Sorques Женат |
12-05-2020 - 16:14 (Voltaire @ 12-05-2020 - 15:43) Твои цифры недостоверны, ты существенно завысил число предателей, воевавших на стороне Германского Рейха. Ошибиться может каждый, однако ты традиционно ошибся не в пользу Советского Союза. Ненависть к СССР исказила твой взгляд на историю Я написал от 500 до 800тыс, ты сейчас дал сам ссылку на около 500..точных цифр нет, кроме того я тебе уже писал, что зенитный расчет или водитель военного грузовика, которых называют "хиви", не говоря уж про тех, кто работал в лагерях, также можно причислить к сотрудничеству с нацистами, как минимум.. Теперь причем здесь СССР и эти цифры, которые незначительны в масштабах всего населения и тех кто воевал против нацизма? Каким боком эти предатели являются пятном на СССР? Никаким.. Только в политизированных головах.. |
Voltaire Женат |
12-05-2020 - 16:31 (Sorques @ 12-05-2020 - 16:14) Я написал от 500 до 800тыс, ты сейчас дал сам ссылку на около 500.. точных цифр нет Точных цифр нет у тебя, потому что ты дергаешь цифры из первой попавшейся статьи в интернете, а не из научных книг или статей. Разброс 450-500 тыс. существует потому что есть юридический спор, относить ли около 50 тыс. уроженцев Галиции, служивших в СС и белоэмигрантов, не бывших гражданами СССР, к числу изменников Родины. я тебе уже писал, что зенитный расчет или водитель военного грузовика, которых называют "хиви", не говоря уж про тех, кто работал в лагерях, также можно причислить к сотрудничеству с нацистами, как минимум.. Зенитные расчеты - вранье. Не брали немцы всякую сволочь в зенитчики. Из молодой сволочи были помощники ПВО - всякие наблюдатели, "водители аэростатов" и тушители пожаров от бомб и т. п. Хиви (взятые на службу добровольно-принудительно) разгружали экономику Германии, однако не воевали с оружием в руках против Красной армии (немцы попытались как-то, но не вышло) и поэтому советское государство хиви предателями не считало и не привлекало их к уголовной ответственности. |
| Sorques Женат |
12-05-2020 - 16:53 (Voltaire @ 12-05-2020 - 16:31) Точных цифр нет у тебя, потому что ты дергаешь цифры из первой попавшейся статьи в интернете, а не из научных книг или статей. В итоге ты выдернул из первой строчки Яндекса, работу Дробязко..  Точных цифр у тебя нет.. Вадим Эрлихман дает в районе 800 тыс (Эрлихман В. "Потери народонаселения в XX веке. Справочник" М., 2004), но это завышенные цифры.. Поэтому и написал от и до, исходя из разных источником.. Но точных цифры никогда не будет.. |
| Voltaire Женат |
13-05-2020 - 13:03 (Sorques @ 12-05-2020 - 16:53) Вадим Эрлихман дает в районе 800 тыс (Эрлихман В. "Потери народонаселения в XX веке. Справочник" М., 2004) Вадим Эрлихман - твой источник знаний по истории - переводчик Стивена Кинга и автор биографий Робина Гуда, короля Артура, Дракулы и Нострадамуса и Мессинга. Ты б еще дал ссылку на справочник "Колдуны и экстрасенсы" под редакцией Джуны ты выдернул работу Дробязко. ЛИКБЕЗ: Дробязко Сергей Игоревич (на книгу которого я сослался), в 1997 защитил кандидатскую по теме "Восточные формирования в составе германского Вермахта (1941-1945 гг.)". а потом еще написал СЕМЬ КНИГ ПО ИСТОРИИ КОЛЛАБОРАЦИОНИЗМА и РОА  Я сослался на серьезную научную книгу специалиста по предмету (а не на книжку автора сказок о Дракуле, как это сделал ты): скрытый текст Это сообщение отредактировал Voltaire - 13-05-2020 - 13:11 |
| Voltaire Женат |
13-05-2020 - 13:07 (Sorques @ 12-05-2020 - 16:53) Точных цифр у тебя нет.. Ты утверждал, что на Запад (из "власовцев") сбежали около 350 тыс. человек. А на самом деле их было около 33 тыс. человек. На твоем месте профессор Плейшнер сказал бы "Да, я ошибся" и принял яд Это сообщение отредактировал Voltaire - 13-05-2020 - 13:12 |
| ps2000 Свободен |
13-05-2020 - 13:24 (Voltaire @ 13-05-2020 - 13:03) Вадим Эрлихман[/URL] - твой источник знаний по истории Чем Вас не устраивает его диссертация или научный справочник, а так же образование? То что Дробязко статейки в желтой прессе (МК) пописывает - Вас не смущает  |
| Voltaire Женат |
13-05-2020 - 13:55 Sorques! Поскольку я ожидал, что научный труд Сергея Дробязко "Антисоветские формирования в составе германских вооруженных сил 1941-1945. М., 2004 г., ты обзовешь коммунистической пропагандой, я привел тебе также сведения близкого твоему сердцу дисседента и антисоветчика - это поклонник белогвардейцев и власовцев скрытый текст Это сообщение отредактировал Voltaire - 13-05-2020 - 14:01 |
| Sorques Женат |
13-05-2020 - 14:02 (Voltaire @ 13-05-2020 - 13:03) - твой источник знаний по истории - переводчик Стивена Кинга и автор биографий Робина Гуда, короля Артура, Дракулы и Нострадамуса и Мессинга. Ты б еще дал ссылку на справочник "Колдуны и экстрасенсы" под редакцией Джуны А также автор диссертации.. Эрлихман В. В. Народное образование в России в период деятельности Временного правительства, март — октябрь 1917 г. Эрлихман В. В. Потери народонаселения в XX веке. Справочник. — М.: Русская панорама, 2004. — 176 с. — (Весь мир). — 1500 экз. — ISBN 5-93165-107-1. И весьма серьезных переводов исторической литературы.. Мабиногион. Волшебные легенды Уэльса / Пер. с валлийского В. В. Эрлихмана. — М.: Научно-издательский центр «Ладомир», 1995. — 250 с. — 2000 экз. — ISBN 5-86218-168-7. Мабиногион. Волшебные легенды Уэльса / Перевод, вступ. статья и примечания В. В. Эрлихмана. — 2-е изд., испр. и доп. — М.: Аграф, 2002. — 416 с. — (Наследие кельтов. Источники). — 1500 экз. — ISBN 5-7784-0209-0. Беда Достопочтенный. Церковная история народа англов / Пер., вступ. статья, библиография и примечания В. В. Эрлихмана. — СПб.: Алетейя, 2003. — 364 с. — (Pax Britannica). Кинга он не переводил, а писал статьи о его творчестве, как и научно-популярную статью о Робин Гуде, ибо это исторический эпос... Дробязко, окончил тот же вуз, но работает в газете Московский комсомолец и в качестве хобби пишет популярные книги.. У меня нет к нему по этому поводу притензий, но странно что перевод валлийских легенд и мифов, для тебя оказывается минус в имидж автора.. Но не суть важно..разговор с тобой как всегда зашел в тупик и начались какие то странные аргументы о личности авторов.. Поэтому лучше закончить.. |
| Sorques Женат |
13-05-2020 - 14:06 На этом все, беседу прекращаю, ибо у тебя много эмоциональных рядов и вранья... С людьми которые врут, я не общаюсь.. Много раз тебе писал, что если они начнутся, будешь общаться сам с собой.. Это сообщение отредактировал Sorques - 13-05-2020 - 14:07 |
| ps2000 Свободен |
13-05-2020 - 15:02 (Sorques @ 13-05-2020 - 14:06) На этом все, беседу прекращаю, ибо у тебя много эмоциональных рядов и вранья... С людьми которые врут, я не общаюсь.. А в чем был предмет Вашего ожесточенного спора? В чем разница - 350 тыс. Гитлеру служили или 500-800. Я имею в виду тех, кто до службы Гитлеру в РККА воевал. И то и другое - очень много, особенно для страны - где все любили социализм. В отличие от буржуинских - Франции или Польши, у которых и близко не было к таким количествам |
| Sorques Женат |
13-05-2020 - 15:32 Спор ни о чем.. Ибо точных цифр никто не знает, как и то, кого считать считать служившим немцам.. |
| ps2000 Свободен |
13-05-2020 - 15:36 (Sorques @ 13-05-2020 - 15:32) Спор ни о чем.. Ибо точных цифр никто не знает, как и то, кого считать считать служившим немцам.. Т.е. спор просто об этих цифрах был, которых никто не знает. Достаточно узкоспециальный спор, как мне кажется. И какой смысл - в определении этих цифр неспециалистом |
| Sorques Женат |
13-05-2020 - 16:32 (ps2000 @ 13-05-2020 - 15:36) (Sorques @ 13-05-2020 - 15:32) Спор ни о чем.. Ибо точных цифр никто не знает, как и то, кого считать считать служившим немцам.. Т.е. спор просто об этих цифрах был, которых никто не знает. Я тоже не знаю какой смысл, ибо мнений тех кто изучал проблему довольно много, как и большой разброс цифр.. Поэтому спор ради спора.. |
| Voltaire Женат |
13-05-2020 - 23:42 (Sorques @ 13-05-2020 - 14:02) Эрлихман.... Народное образование в России ... Волшебные легенды Уэльса... Церковная история англов Ты сослался на знатного специалиста по теме второй мировой. На Эрлихмана - специалиста по волшебным легендам Уэлса и церкви англов Дробязко Повторю, если ты не понял с одного раза: диссертация Дробзяко ""Восточные формирования в составе германского Вермахта (1941-1945 гг.)" и у него семь книг на ту же тему. аргументы о личности авторов. Аргументы не о личности авторов, а об их квалификации. Ты ссылаешься на дилетантов, а я на специалистов |
| Sorques Женат |
14-05-2020 - 00:30 (Voltaire @ 13-05-2020 - 23:42) Ты сослался на знатного специалиста по теме второй мировой. На Эрлихмана - специалиста по волшебным легендам Уэлса и церкви англов Ты сослался на журналиста газеты.. Он рекламой там занимается, а в свободное от работы время книги пишет? Аргументы не о личности авторов, а об их квалификации. Ты ссылаешься на дилетантов, а я на специалистов Я сослался на профессионального историка, с серьезными работами.. Разговор бессмысленный, так как все эти цифры не более чем условны.. |
| Sorques Женат |
14-05-2020 - 00:33 Voltaire, удалил твой пост, чтобы не наказывать за клевету и вранье. Это последнее тебе замечание на форуме.. |
| Voltaire Женат |
14-05-2020 - 14:31 Твои "знания" истории основаны на вранье. Когда тебя приперают стенке с твоим враньем, ты сперва вертишься, как уж на сковороде, а потом устраиваешь истерики и угрожаешь страшными карами |
| Sorques Женат |
14-05-2020 - 14:50 Лёша, ты врун, приписываешь пользователям того, чего они не говорили, домысливаешь до них, а когда тебя ловят на этом начинаешь истерить. Много раз говорил тебе, что этот дешевый прием, здесь не работает. |
| Книгочей Свободен |
14-05-2020 - 19:34 (Книгочей @ 11-05-2020 - 23:18) "Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган направил поздравительную телеграмму главе российского государства Владимиру Путину по случаю Дня Победы. Об этом сообщили сегодня, 9 мая, в Управлении по связям администрации президента Турции."(с) Подарок русским к 9 мая от Эрдогана: Турецкие ракеты атаковали нашу базу Хмеймим : "СМИ пишут о беспрецедентной атаке в День Победы." - далее: https://svpressa.ru/war21/article/265006/?lbq=1 |
yellowfox Женат |
16-05-2020 - 12:03 Независимая пресса может написать о нападении инопланетян на Сирию. |
| Книгочей Свободен |
16-05-2020 - 12:15 (yellowfox @ 16-05-2020 - 12:03) Независимая пресса может написать о нападении инопланетян на Сирию. Об этом пишут и российские СМИ ! И, как всегда, российские эксперты, это пытаются опровергнуть : "Забавно. Такие вот предположения возвращают нас к старому — туркам верить нельзя, они нас снова подведут, и перемирие, так тяжело всем давшееся, нарушают не только террористы, но и Анкара. Да еще и в день празднования Победы все это произошло. Можно волей-неволей воспылать ненавистью к злобному и коварному Эрдогану с его янычарами, почти всю историю с нами воевавшими. Поразительно, но далеко не самые оппозиционные российские СМИ об этом пишут, скорее, напротив — самые «ура-патриоты». Видимо, эти «ура-патриоты» не совсем понимают, что такими вещами России они, скорее, вредят. Чтобы разобраться в ситуации мы обратились к российскому военному эксперту Алексею Леонкову."(с) - http://www.19rus.info/index.php/vlast-i-po...u-bazu-khmejmim |
| Книгочей Свободен |
30-05-2020 - 08:03 Пандемия - это "лакмусовая бумажка" для власти - Сопоставьте: - "Запад запрещает просить помощь у России в период пандемии коронавируса, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров."(с). - "Вторая партия из 150 аппаратов ИВЛ будет отправлена из США в Россию в субботу, сообщил в четверг РИА Новости Патрик О'Коннор, партнер компании Narrative Strategies, которая отвечает за работу со СМИ для производителя медицинского оборудования Vyaire Medical."(с). |
| Книгочей Свободен |
01-06-2020 - 23:25 Запуск космического корабля Маска является фейком :Эпиграф: "Чудны дела твои, Господи!" и/или "Темна вода в облацех!" "Космические грибники" в скафандрах SpaceX вызвали массу вопросов: "А собирались вообще лететь?" : "Космические грибники" в новых скафандрах SpaceX вызвали массу вопросов и спровоцировали бурное обсуждение интернет-пользователей. "А собирались вообще лететь?" - заметил один из них. Другому астронавты в таком виде напомнили дезинфекторов, которые обеззараживают подъезды." - https://tsargrad.tv/news/kosmicheskie-gribn...he-letet_256679 На корабле Маска полетят те, кого не жалко? Пилотировать Crew Dragon посадили астронавтов-ветеранов : "США после девятилетнего перерыва запустят пилотируемый корабль к МКС. Речь идёт о корабле Crew Dragon компании SpaceX, пилотировать который вызвались астронавты-ветераны Дуглас Хёрли и Роберт Бенкен. Предыдущие запуски ракет SpaceX проходили с переменным успехом." - https://tsargrad.tv/news/na-korable-maska-p...eteranov_256502 И ВООБЩЕ, ещё ранее В Госдуме заявили о российском происхождении космического корабля Илона Маска : "Первый зампредседателя комитета Госдумы по обороне Александр Шерин заявил о возможном российском происхождении пилотируемого корабля Crew Dragon компании SpaceX Илона Маска. Такую версию он высказал в воскресенье, 31 мая, в беседе с «Говорит Москва». - https://lenta.ru/news/2020/05/31/dragon |
| Voltaire Женат |
02-06-2020 - 22:39 Сказочный Путин, кроме удвоения ВВП в 2013 г., вывода России на одно из ведущих мест среди экономик мира в 2015 г. и всех остальных идиотских обещаний, обещал в 2019 г. покорить Луну. "Мы сейчас будем там осуществлять беспилотные, а потом и пилотируемые пуски — для исследования дальнего космоса, и лунная программа, затем исследование Марса. Первое совсем скоро, в 19-м году. Потом собираемся запустить в сторону Марса миссию. Новое продолжение исследования Луны. Не как Советский Союз..." |
| Книгочей Свободен |
04-06-2020 - 01:20 Важны, но ненадежны, и наоборот : "Эксперты Центра анализа стратегий и технологий (ЦАСТ) провели анализ военного, экономического, демографического и природного потенциала союзников России по Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) — Армении, Белоруссии, Казахстана, Киргизии и Таджикистана. По итогам исследования они составили рейтинг ценности этих государств для России и уровня их союзнической лояльности по отношению к ней. Ни одного союзника, который был бы одновременно очень важен и лоялен России, на постсоветском пространстве не нашлось..." - далее: https://www.kommersant.ru/doc/4364640 |
| Книгочей Свободен |
04-06-2020 - 01:29 В СССР все колебались согласно генеральной линии партии. А ныне "Дмитрий Смирнов, главный архитектор основного храма Вооруженных сил России, возведенного к 75-летию Победы в подмосковной Кубинке, рассказал, как менялись эскизы спорных элементов декора храма – образы Иосифа Сталина в сценах Великой Отечественной войны и президента Владимира Путина в мозаике на тему Крыма."(с) - https://vz.ru/news/2020/6/2/1042667.html |
Voltaire Женат |
06-06-2020 - 14:01 И чем эти негры в Америке так недовольны? |
| Книгочей Свободен |
07-06-2020 - 00:44 "Шойгу: "В параде Победы примут участие военные с иммунитетом к коронавирусу."(с) : https://www.fontanka.ru/2020/06/02/69293467/ |
| Книгочей Свободен |
07-06-2020 - 00:48 (Книгочей @ 07-06-2020 - 00:44) "Шойгу: "В параде Победы примут участие военные с иммунитетом к коронавирусу."(с) : https://www.fontanka.ru/2020/06/02/69293467/ Откуда им взяться, если вакцины ещё только тестируют! Если, конечно, COVID-19 - это не китайское биоружие и "заклятые друзья" из Поднебесной не поделились с РФ информацией или даже вакциной... |
| Книгочей Свободен |
11-06-2020 - 20:41 Россия заняла 154 место из 163 в "глобальном рейтинге миролюбия" : "В представленном списке Россия оказалась между Суданом и Центрально-Африканской Республикой, в рейтинге, ниже оказались лишь Афганистан, Ирак, Сирия, Йемен и страны Африки. Это следует из данных аналитического центра "Институт экономики и мира". - http://visionofhumanity.org/app/uploads/20...PI_2020_web.pdf "С пристрастием. Эксперты недооценили Россию в "рейтинге миролюбия"."(с) - утверждают РИА Нивости: https://radiosputnik.ria.ru/20200610/1572735085.html "Эксперт из Института мировой экономики и международных отношений имени Примакова Академии наук РФ рассказывает о самых странных и самых пугающих разделах документа «Об основах государственной политики Российской Федерации в области ядерного сдерживания».(с) - https://inosmi.ru/military/20200610/247583924.html Впрочем, "политика Трампа также позволяет нанесение ядерного удара возмездия."(с) - https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2020/...y/#1d13a5c81940 Это сообщение отредактировал Книгочей - 11-06-2020 - 20:41 |
