наш ответ НАТО

Простите, что вмешиваюсь, но (по пунктам,без эмоций):

3. Установление антироссийских режимов - факт весьма спорный. Торговые войны - где? Попытки защитить внутренний рынок предпренимают все. Вот, например -
"Россия может отменить льготный режим на импорт мяса птицы из США. «Справедливо было бы привести всех к одному стандарту», – заявил сегодня на пресс-конференции министр сельского хозяйства РФ Алексей Гордеев, передает "Новый Регион".
Министр сообщил, что в настоящее время преференции для США достаточно серьезны. Например, квота на поставку мяса птицы составляет порядка 70% от общего объема поставок из-за рубежа. Многие страны, в числе которых Бразилия, мягко говоря, недовольны этой ситуацией. Сейчас идут переговоры, в ходе которых обсуждается этот вопрос.
По словам министра, преференции создавались с прицелом на переговоры о вступлении России в ВТО, где Штаты играют ведущую роль и могли оказать поддержку. «Но этого не происходит. Последним камнем преткновения на пути России в ВТО стали именно США», – констатировал министр."

4. Действий КНР нет! А Сибирь и Дальний восток китайцами потихоньку заселяются...

в любом случае останутся победитель и побежденный, в любых сферах и интересах. не хотелось бы видеть США победителем, а Россию побежденной. Судя по высказываниям многих форумчан, участвующих в этой дискусии, то они хотят видеть процветающей США. Этот выбор мне не понятен. Реальный агрессор и в дамках - не согласен.

предложение очень простое экономическая заинтересованность (нефть) - как вариант

Ну то что Китай возьмет нефть газ лес и все что предложишь я даже не сомневаюсь. А что дальше ? Проложив газопровод время от времени его закрывать коль китайцы несговорчивыми окажуться...По-моему Китай несколько отличается от Украины так что такие штуки не пройдут.
Видимо Вы несколько недооцениваете китайцев. Это уникальная нация и самая древняя цивилизация из доживших до наших дней. Китайцы живут сплоченно и в состоянии в короткое время дисциплинировано поднятся на решение задачи любой сложности. Ко всему прочему китайцы находясь в окружении другой нации формируют закрытое сообщество и почти не ассимилируются. Тем не менее они очень быстро находят свою нишу в экономике и вполне успешно делают деньги даже там где оказываются бессильны местные предприниматели.

3. В результате переворота были установлены антироссийские режимы на Украине, в Грузии, была попытка в Узбекистане, но там просто мятежников расстреляли.
отмен льготы США на птицу был введен в ответ на санкции в отношении российской стали. США нас стараются полностью вытеснить с рынка ВПК, нас вытеснили с рынка Ирака и вытесняют из ирана. Just a business, nothing personal.
4. если вы посмотрите на карту Китая, то увидите, что Китай заселен не полностью

очень даже убедительно.

ну почему же не будет. Нато содавался против СССР, этот союз создастся против США, все нормально все логично. Повтрюсь - в любом случае что-то похожее будет полюбому, янки доиграются в свои подлые игры.

только не здаваться господа, только не здаваться.
Дадим достойный отпор подлой америке и НАТО. Я не призываю к какому-либо насилию, войне, но отпор давать нужно сейчас, потом будет поздно. И иак уже НАТО у границ нашей Родины!

Хотел написать подробнейший ответ по пунктам. Потом в голову пришла короткая мысль - зачем? Еще раз прочитал Вашу "аргументацию", и понял, что по МОИМ меркам она аргументацией не является. Поскольку - не убеждает. Я Бога поблагодарил бы, если бы правительства Северной Кореи и Ирана, разрабатывающие ядерную программу и собирающиеся проводить ядерные испытания, это отребье современного общества, были бы заменены на что-то нормальное - Вы ими восхищаетесь. Афганские талибы, к свержению которых и мы приложили немалую руку (в союзе с американцами, кстати) - для Вас еще один образец. А нашу агрессию в Афганистан в 1979 году Вы вообще удобно "опустили". Одно имя Слобо Милошевича вызывало ненависть во всей Югославии, кроме Сербии, да и у заметного количества сербов - тоже (я был там и беседовал с людьми). Вам нравятся подобные - Ваше право. Вы не хотите замечать того, как Китай аккуратно "колонизирует" Сибирь - Ваше право. Покажите мне американцев на наших полях и рынках!! Ну, и так далее. Вы видите ровно то, что хотите видеть. А почему тогда я должен соглашаться с Вами по поводу "агрессии Америки" - я ее тоже видеть не обязан?.. Сухой остаток - каждый предпочитает то общество, что ему ближе. Я - "золотой миллиард", Вы, судя по всему - "клуб отщепенцев"...

К тому же - прочитал Вашу дискуссию с другими, которые привели часть доводов. что я приводить пытался, и это еще более укрепило меня в моем мнении. Предлагаю прекратить бесполезную "дискуссию", которая ни на миллиметр не изменит ни Вашей оценки событий, ни моей, и сэкономить Ваше и мое время. Свое я уж точно ценю..

Это сообщение отредактировал smm - 05-10-2006 - 11:26

Спасибо большое.! Теперь я просто с великим удовольствием смеюсь, читая ЭТО и подобные посты. До икоты! Следующим будет "Вставай страна огромная. Вставай на смертный бой!" Ну, раз не убедили - то хоть повеселили, и за это "мерси"...

P.S. Почему-то вспоминается старая грубая шутка про "край непуганных идиотов.."

"умно" конечно, но Вас smm это совсем не красит.
Наверное тяжелое утро? Так правильно, смейтесь только над собой.
А про "край непуганных..." проверьте адресочек - он у вас неверный!

P.S. Если вы считаете что в данной теме вы уже исчерпали себя как достойного дискусионера (что видно по последним "мыслям") то вам тогда пора заканчивать. ИМХО Да и не возвышает Вас в глазах присутсвующих подобное выражение вашего бессилия!

Знаете, я никогда никому не давал права говорить мне - сколько я буду в каждой теме, где и что писать. Неужели Вы думаете, что станете первым? Это уже на "манию величия"смахивает. Поэтому я буду комментировать и писать (и да - издеваться когда МНЕ захочется) ровно столько, сколько мне захочется. Тем более - здесь есть над чем и над кем поиздеваться. Так что - оставьте, пожалуйста, Ваши советы при себе и восхищайтесь своим умом. Его уровень мне уже примерно понятен..)))) Когда я посчитаю, что мне стоит уйти из темы - я сделаю это сам, без чьих-либо ненужных мне советов..)))

Да и насчет адресочка промахнулись - верный он, очень даже..))))

Это сообщение отредактировал smm - 05-10-2006 - 12:06

3. Что такое "антироссийский режим"? Я так понимаю, что режим может быть просто патриотический, тоесть, ставит во главу угла интересы собственной страны. Если режим анти - чей-то, то я это понимаю, как агрессия и объявление войны. Вот и все. Никакая страна не должна быть проамериканской или пророссийской - есть ситуативные выгоды и равнение на определенные стандарты.

Вот и я говорю - никакой торговой войны - просто бизнес!

5. Согласен -в пустыне жить не очень-то комфортно!

антироссийский режим - политическая игра америки на мировой арене. Слишком яростное понимание демократии и свобод соего народа. Это приводит к ущемлению интересов других государств и в частности россии. Никто не просил и тем более заставлял америку вмешитваться вероломным образом в интересы других государст в процесс их развития и самоопределения как полноценных членов мирового сообщества.
Я это рассматриваю именно так.

знаете smm а мне по доброму смешно от вашего злорадства.
Надеюсь вы понимаете понятие вероломно, если да ту ваше недоумение по поводу места использования этого понятия мне не совсем понятно

Ну, батенька, это просто удивительно, насколько близко Вы принимаете к сердцу наличие отличных от российских пути развития! Я понимаю, что для любой державы было бы удобно, чтобы весь мир танцевал вокруг, но ведь пока это лишь из области фантастики...

И с ново в тоже русло ( .Ну что заново говорить о том, что есть, целим абсолютно бесчеловечные характером? Снова приводить примеры двояких интересов Америки, с приводом таких трояких событий как бомбежках нынешнего Калининграда или о у убийстве патриарха и тд и тп? И снова дискуссия пойдёт в русло, споров о событиях прошедших. Я тоже знаком с людьми повидавшими ту жизнь. Твоя сверхдержава в изоляции и десяти лет не протянет, но это ведь для тебя не показатель. И знаешь у Америки есть роскошь , а люди как правило легки на безразличии и тупы на эмоциях. Но кроме роскоши ничего там больше нету. Есть люди вроде тебя, которые дают (подчиняются выполняют всё что не пожелают и обращаются с такими соответствено) богатым ведь у них деньги и власть, а есть люди, которые не просто не терпит подобных посягательств и низости, но и считают, что такой наглой и возомнившей мрази надо мягко сказать морду начистить, что должен сказать не плохо получается. Очень странно, что поживший человек рассуждает так скупо, есть богатство значит главный над всеми и вправе распоряжаться всеми имеющий титул нет, значит, нищий и беспомощный не имеющий прав, тирания и узурпаторство. Ты уверен, что ты демократ? Что для тебя рамки богатств? Огромная экономика держащаяся за счёт дешевой рабочей силы иммигрантов, вся политика и открытия, наученные и не только, напрямую держатся на иммигрантах получивших и получающих гражданство, на ворованных и полученных денег золота и прочих богатств на войнах, да бесспорно у неё благодаря этому сложился огромный капитал и его строй и хорошо развита добыча ресурсов но одной добычи ресурсов проводимой в США крайне мало для поддержания должный условий, а сложившийся капитал на этой основе может развалиться как карточный домик, и я думаю, ты это знаешь не хуже меня, также как и то, что при таком же затишье в гавани это почти не реально, но воду боломутят всё чаще и это не политика Буша посмотри на историю. Военная мощь страны неразрывно связана не только с финансами но и с ресурсами м о переброске реально больших сил в коротки сроки нереально как и то что это в летит в поистине в круглую копеечку, не говоря уже о самих действиях, поэтому ВВС там уделено особое внимание. То, что никто не сдвинется - это и так было ясно, да и сдвигать вас пока незачем.

не совсем так, эти режимы ставят во главу угла интересы США, вопреки интересам в том числе собственной страны- пример Грузия, которая нарвалась на экономические санкции, в чем выгода Грузии в запрете импорта их товаров в России, депортации рабочей силы и т.д.?
smm
"Хотел написать подробнейший ответ по пунктам. Потом в голову пришла короткая мысль - зачем? Еще раз прочитал Вашу "аргументацию", и понял, что по МОИМ меркам она аргументацией не является. "
дело Ваше, не хотите не дискутируйте, ваше дело )))

Вот откуда такие выводы? Абстрагируйтесь от штатов, если получится, ОК? Что Вы знаете про Грузию. Вы знаете, какие процессы происходят внутри страны? Вы знаете, чего они хотят достичь? Не лезет в голову, как можно просто говорить о штатах и даже не пытаться проанализировать Грузию (не Джорджию - не путайте).

огромный прцент от внешней политики государства, является развитие своего экономического интереса на близлежайшие страны. думаю никто этого отрицать не будет. россия в этом плане ничем не отличается и строит выгодными для себя свою внешнюю экономику с ближайшими государствами. Имея при этом по большому счету уже достаточно устаканившиеся отношения.
а америка полуподпольно, полуоткрыто, естественно преследуя свои цели навязывает свою политику, направленную на выставление россии в нелучшем свете, за счет близлежащих к ней государств. (что и происходит) Для меня это антироссийский режим.

Мое. Получается известный разговор "двух глухих" . Ваши доводы - не доводы для меня, мои - для Вас. Неинтересно..

Да ради Бога. Каждый имеет право на свое мнение. Тут есть такие, кто хочет возврата Сталина. Есть те, кто молится на ХАМАС и Хезболлу и так далее. Для Вас так - да пожалуйста! Только не говорите при этом за ВСЮ Россию, в ней, к счастью, хватает тех, кто думает совсем иначе. И вот ЭТОГО - права говорить "за всех" мы Вам не дадим никогда. А "за себя" - да сколько угодно!!! Я никого никогда не агитирую - люди, близкие мне, в основном придерживаются взглядов, сзожих с моими (или -я с ихними, как посмотреть), а остальные меня не слишком интересуют, если откровенно. Как и я их...

привык говорить только за себя, а вот "мы" - это кто? Вы себя так преподносите или проамерикански-настроенное движение???

спасибо smm. теперь мне понятно. Может теперь ближе к теме?