Взрослая социальная сеть
 Alex-Feuer Свободен |
30-07-2017 - 19:19 (efv @ 30-07-2017 - 19:09) (Alex-Feuer @ 30-07-2017 - 18:36) (efv @ 30-07-2017 - 17:16) 1. А давно эти фермерские продукты появились? По моим ощущениям в основном после санкций. Сильно. Я думал Вас больше селедка со сметаной внушил. А по ценам надо вспомнить. Тогда я получал 150 руб, сейчас 15000 р. Коэффициент сто. Да нет, я тоже очень люблю компот. Причем замечал постоянно, что в столовой всегда беру компот погуще, с ягодами и мякотью побольше, а дома - наоборот Селедочка, особенно пряного посола, под сметанку не идет. Действительно, странный комплект калорийный. Только с лучком, репчатым белым, а лучше фиолетовым сладеньким, нарезанным колечками, лучком зелененьким молоденьким нежными стрелочками, постное маслице. Студенческий бюджетный обед в студенческой столовой стоил 47 копеек (салатик, яичко вкрутую с майонезом, супчик молочный рисовый, кашка пшенненькая молочная или гречневая с биточками или тефтелями, компотик, само собой), в местном ресторане днем - 1 руб. 45 коп. (салатик, борщ "Московский" или "Украинский", эскалоп или поджарочка свиная + картофель-фри, блинчики с мясом, стакан крюшону) |
mjo Свободен |
30-07-2017 - 19:33 (Безумный Иван @ 30-07-2017 - 16:31) А давайте за систему возьмем рынки. Тогда получается что в СССР были просто очень частые распродажи всего и вся. Когда очень частые распродажи всего и вся, то это означает, что промышленность работает не эффективно и выпускает всякую фигню, не пользующийся спросом. А если она пользуется спросом, но распродается, значит промышленность работает себе в убыток и кто-то эти убытки должен покрывать. Кто? Т.е. куда ни кинь - всюду клин.  |
Безумный Иван Свободен |
30-07-2017 - 19:35 (mjo @ 30-07-2017 - 19:33) Когда очень частые распродажи всего и вся, то это означает, что промышленность работает не эффективно и выпускает всякую фигню, не пользующийся спросом. А если она пользуется спросом, но распродается, значит промышленность работает себе в убыток и кто-то эти убытки должен покрывать. Кто? Т.е. куда ни кинь - всюду клин. Почему в убыток? Может распродается по себестоимости. И никто о прибыли не думает. |
efv Женат |
30-07-2017 - 19:36 (mjo @ 30-07-2017 - 19:33) (Безумный Иван @ 30-07-2017 - 16:31) А давайте за систему возьмем рынки. Тогда получается что в СССР были просто очень частые распродажи всего и вся. Когда очень частые распродажи всего и вся, то это означает, что промышленность работает не эффективно и выпускает всякую фигню, не пользующийся спросом. А если она пользуется спросом, но распродается, значит промышленность работает себе в убыток и кто-то эти убытки должен покрывать. Кто? Т.е. куда ни кинь - всюду клин. Разве? Тогда что такое кризисы перепроизводства? И второе - может накрутка была больше чем нужно. |
| Alex-Feuer Свободен |
30-07-2017 - 19:37 (mjo @ 30-07-2017 - 19:33) (Безумный Иван @ 30-07-2017 - 16:31) А давайте за систему возьмем рынки. Тогда получается что в СССР были просто очень частые распродажи всего и вся. Когда очень частые распродажи всего и вся, то это означает, что промышленность работает не эффективно и выпускает всякую фигню, не пользующийся спросом. А если она пользуется спросом, но распродается, значит промышленность работает себе в убыток и кто-то эти убытки должен покрывать. Кто? Т.е. куда ни кинь - всюду клин. Любую систему, хоть рыночную, хоть плановую, постоянно и регулярно сотрясают мощнейшие кризисы. Невозможно ничего предсказать и спрогнозировать точно заранее. |
| efv Женат |
30-07-2017 - 20:04 (Alex-Feuer @ 30-07-2017 - 19:19) Да нет, я тоже очень люблю компот. Причем замечал постоянно, что в столовой всегда беру компот погуще, с ягодами и мякотью побольше, а дома - наоборот Я один раз компот взял из грейпфрутов в количестве трёх штук. Причём сварили их вместе со шкуркой. Легче три стакана водки выпить чем один стакан этого компота. Жадность подвела. Почему не идёт? Я недавно решил вновь попробовать, ничего так. А Вы помните "напиток горький. Заменитель водки"? Во времена Горбачева. 20 коп бутылкп 0,3? |
| mjo Свободен |
30-07-2017 - 20:20 (efv @ 30-07-2017 - 19:36) Разве? Тогда что такое кризисы перепроизводства? И второе - может накрутка была больше чем нужно. Кризисы время от времени происходят. Именно время от времени с периодом примерно 10 лет. Но постоянные распродажи означают, что страна находится в кризисе всегда. А "накрутка" тоже не может быть постоянно превышена. От этого падает покупательная способность населения, что опять же ведет к кризису. Alex-Feuer Любую систему, хоть рыночную, хоть плановую, постоянно и регулярно сотрясают мощнейшие кризисы. Невозможно ничего предсказать и спрогнозировать точно заранее. Точно нет. Но примерно можно. Скажем, с ошибкой 1-3 года. Но при социализме, когда кризисные явления забиваются в глубину системы, такой кризис, когда он прорывается наружу, означает полную катастрофу. Что, собственно, и произошло. |
| efv Женат |
30-07-2017 - 20:28 (mjo @ 30-07-2017 - 20:20) Именно время от времени с периодом примерно 10 лет. То есть пора? Как раз, после 2008. А сезоны распродаж в капитализме всегда. |
| Alex-Feuer Свободен |
30-07-2017 - 20:33 (mjo @ 30-07-2017 - 20:20) (efv @ 30-07-2017 - 19:36) Разве? Тогда что такое кризисы перепроизводства? И второе - может накрутка была больше чем нужно. Кризисы время от времени происходят. Именно время от времени с периодом примерно 10 лет. Но постоянные распродажи означают, что страна находится в кризисе всегда. А "накрутка" тоже не может быть постоянно превышена. От этого падает покупательная способность населения, что опять же ведет к кризису. Любую систему, хоть рыночную, хоть плановую, постоянно и регулярно сотрясают мощнейшие кризисы. Точно нет. Но примерно можно. Скажем, с ошибкой 1-3 года. Но при социализме, когда кризисные явления забиваются в глубину системы, такой кризис, когда он прорывается наружу, означает полную катастрофу. Что, собственно, и произошло. Насколько припоминается, весь социализм был одним сплошным непрекращающимся тяжелейшим кризисом на самом деле. Просто не было базы для сравнения и все думали, что только так и именно так и надо жить, трудиться и бороться. |
| Безумный Иван Свободен |
30-07-2017 - 20:59 (mjo @ 30-07-2017 - 20:20) Кризисы время от времени происходят. Именно время от времени с периодом примерно 10 лет. Но постоянные распродажи означают, что страна находится в кризисе всегда. А "накрутка" тоже не может быть постоянно превышена. От этого падает покупательная способность населения, что опять же ведет к кризису. Это с точки зрения предприятия цель которого получение прибыли. А если нет такой цели. И распродажи устраивают не для того что бы избавиться от испорченного товара или не потому что иначе товар никто не берет. А потому что не считают нужным изымать у населения деньги больше чем заложено на этот товар. А кому денег не жалко, пусть идет на рынок и покупает втридорога. |
Sorques Женат |
30-07-2017 - 21:08 (Alex-Feuer @ 30-07-2017 - 14:52) Да без проблем, выложу тысячи именно столичных фоток чертовски захламленных пространств. Я вам на Французской Ривьере могу снять все что угодно, найти фото можно любые..вы в Москве живете? Если да, то не могли не заметить, что город гораздо стал чище с советских времен..в разы.. Плохо организована регулярная плановая очистка уже имеющихся мусорных урн, вяло внедряется раздельный сбор мусора. Даже уже имеющиеся точки сбора и утилизации бытовых отходов нерадиво используются. Хуже стало только с 2014, а вообще, у нас в подъезде даже специальные контейнеры, для использованных батареек стоят.. |
| Sorques Женат |
30-07-2017 - 21:10 (Безумный Иван @ 30-07-2017 - 15:08) Ну а результат? Если продукты с пальмовым маслом такие же вкусные и полезные и утоляют голод, и к тому же они дешевле, значит они конкурентоспособнее. И сажают печень и поджелудочную.. Странно. Гайдар об этом не говорил, а наоборот отменил ГОСТы ГОСТы не обязательны, достаточно того, чтобы содержимое соответствовало заявленному.. |
| Безумный Иван Свободен |
30-07-2017 - 21:18 (Sorques @ 30-07-2017 - 21:10) (Безумный Иван @ 30-07-2017 - 15:08) Ну а результат? Если продукты с пальмовым маслом такие же вкусные и полезные и утоляют голод, и к тому же они дешевле, значит они конкурентоспособнее. И сажают печень и поджелудочную.. Ну тогда потребители будут игнорировать этот товар, раз он печень сажает. Законы рынка. Странно. Гайдар об этом не говорил, а наоборот отменил ГОСТы ГОСТы не обязательны, достаточно того, чтобы содержимое соответствовало заявленному.. То есть если в составе будет написано что в составе консервов находятся вещества %:%;№№%?*(_)(,ЮЖЭ этого будет достаточно? |
| Sorques Женат |
30-07-2017 - 21:39 (Безумный Иван @ 30-07-2017 - 21:18) Ну тогда потребители будут игнорировать этот товар, раз он печень сажает. Законы рынка. Мы о разном говорим..если написано 100% Сливочное масло, а в нем есть пальмовое, то обман потребителя..при капитализме за такой карают органы наподобие Роспотребнадзор или суд..во многих странах очень жестко, многомиллионными штрафами..рынок здесь не причем, у тебя о нем представление заведомо утрированное, как о вольнице для обмана..нет такого и никогда не было.. Другое дело, что покупатель может сделать выбор сам что ему потреблять, 100% масло или где 30% пальмового, но все это должно быть прописано на упаковке..Так понятно? То есть если в составе будет написано что в составе консервов находятся вещества %:%;№№%?*(_)(,ЮЖЭ этого будет достаточно? Да, вполне, если это будет соответствовать содержимому...я например ориентируюсь уже очень давно в пищевых добавках и продукты с Е120(краситель) или Е402 ( пищевой стабилизатор), стараюсь не употреблять.. тебе проще, ибо пофиг..  |
| Alex-Feuer Свободен |
30-07-2017 - 21:52 (Sorques @ 30-07-2017 - 21:08) (Alex-Feuer @ 30-07-2017 - 14:52) Да без проблем, выложу тысячи именно столичных фоток чертовски захламленных пространств. Я вам на Французской Ривьере могу снять все что угодно, найти фото можно любые..вы в Москве живете? Если да, то не могли не заметить, что город гораздо стал чище с советских времен..в разы.. Плохо организована регулярная плановая очистка уже имеющихся мусорных урн, вяло внедряется раздельный сбор мусора. Хуже стало только с 2014, а вообще, у нас в подъезде даже специальные контейнеры, для использованных батареек стоят.. Это все лирика. Москва - достаточно чумазый и захламленный городишко даже без специальных поисков особо выдающихся в этом отношении мест. Всем москвичам должно быть очень стыдно за весь облик города в целом, за свое поведение и свои муниципальные службы коммунального хозяйства. |
| efv Женат |
30-07-2017 - 22:04 (Sorques @ 30-07-2017 - 21:39) Мы о разном говорим..если написано 100% Сливочное масло, а в нем есть пальмовое, то обман потребителя..при капитализме за такой карают органы наподобие Роспотребнадзор или суд..во многих странах очень жестко, многомиллионными штрафами..рынок здесь не причем, у тебя о нем представление заведомо утрированное, как о вольнице для обмана..нет такого и никогда не было.. Ещё раз выложу Тесты показали: товары известных марок в Румынии по качеству и составу совсем не те, что в Германии или Франции. Руководство единой Европы не торопится решать проблему. Почему одним - сахар, а другим - дешёвые подсластители? Паштет из печени, молоко 10 сортов, колбасы. Когда речь идёт об ассортименте, этому румынскому супермаркету есть, чем похвастаться - европейское изобилие. Правда, привкус у капусты совсем не брюссельский. Как показала контрольная закупка, 9 из 29 продуктов, купленных в Румынии, отличаются по качеству от тех, что едят граждане Западной Европы. Производитель тот же, товар - вроде тоже, а состав - разный. «Это, по меньшей мере, мошенничество», - возмущается покупатель. Выяснилось, что европейские пищевые гиганты уже давно кормят жителей Румынии, заменяя натуральные ингредиенты дешёвыми аналогами. Схема настолько хорошо защищена теми же европейскими законами, что на заседании правительства руками разводили и ключевые министры, и премьер. «Нет законодательной базы, а это означает, что мы не можем выбирать поставщика или производителя. Возможный правовой конфликт обойдётся нам очень дорого», - поясняет министр сельского хозяйства Румынии Петре Дайя. «Уважаемый министр юстиции, может быть, мы сможем найти возможность применить какие-нибудь государственные законы?» - интересуется премьер-министр Румынии Михай Тудосе. Но в ответ - тишина. И по внутренним законам всё чисто, покупатель точно знает, что он ест, это написано на упаковке. Однако в газировке француза - сахар, а у румына - подсластитель. «Мы потребуем от Европейской комиссии ускорения процесса регулирования. Нужно создавать инструменты для оценки товаров в любое время и в любом государстве, рискующем пострадать от проявления подобных двойных стандартов», - заявил министр сельского хозяйства Петре Дайя. Уравнять европейцев в правах на качественные продукты питания в Брюсселе обещают уже давно. Вот как это происходит на примере Словакии. Полгода назад премьер собирал специальный саммит с участием коллег из Чехии, Польши и Венгрии. Роберт Фицо обещал дойти до суда. Позавчера тот же Фицо в Брюсселе не так решителен и большим прогрессом называет уже тот факт, что глава Еврокомиссии публично признал существование двойных пищевых стандартов. «Мы будем стремиться к нашей общей цели - положить конец этому дискриминационному способу предоставления продуктов питания словацкому народу. Они имеют абсолютное такое же право питаться качественно. Мы должны доказать, что в Евросоюзе нет граждан второй категории», - заявил Жан-Клод Юнкер. На прямой вопрос журналистов, когда же такое пищевое равноправие наступит, Жан-Клод Юнкер вновь пообещал вернуться к этому вопросу. Через месяц. Поляки, венгры, словаки и чехи уехали фактически ни с чем. По словам Юнкера, в Брюсселе пока «есть кое-какие намётки». Тем временем, в Бухаресте тревогу бьют врачи. «Это очень серьёзная проблема. Большой категории пациентов прописаны диеты, тем же диабетикам. Их нужно строго соблюдать. Или есть, скажем, больные, которым запрещены растительные жиры», - рассказала директор института пищевых биоресурсов Настасья Белк. Их завышенное содержание в румынских мясных продуктах показали сразу 3 независимых экспертизы - в такую же колбасу, купленную в Германии, добавляют только качественный животный жир. На очереди - бытовая химия: тесты, проведённые, например, в Варшаве, показали, что производители моющих средств разбавляют стиральные порошки для поляков обычным мелом. А в постсоветские страны, скорее всего, завозятся европейские товары третьего сорта… где здесь про штрафы? Тут больше про молчание в тряпочку. Ссылку давал, материал из сети. |
| mjo Свободен |
30-07-2017 - 22:56 (efv @ 30-07-2017 - 20:28) То есть пора? Как раз, после 2008. Сезон есть. Но распродают далеко не все и не все. Как правило, это скорее рекламная акция, а не благотворительность. Тем более, при постоянно обновляющемся ассортименте. Безумный Иван Это с точки зрения предприятия цель которого получение прибыли. А если нет такой цели. И распродажи устраивают не для того что бы избавиться от испорченного товара или не потому что иначе товар никто не берет. А потому что не считают нужным изымать у населения деньги больше чем заложено на этот товар. А кому денег не жалко, пусть идет на рынок и покупает втридорога. Если нет цели получить прибыль, то такое предприятие обречено на гибель. Как и государство, которое это поддерживает. По той простой причине, что прибыль предприятия позволяет увеличить масштабы развития. Нет прибыли - нет развития. Нет развития, нет перспектив. А без перспектив - гибель. |
| Sorques Женат |
30-07-2017 - 23:03 (efv @ 30-07-2017 - 22:04) Ещё раз выложу Ссылку на источник выложите, иначе это нарушение правил. где здесь про штрафы? Тут больше про молчание в тряпочку. За что штрафы? Менеджеры компаний, которые изначально закупали товар, прекрасно знали о содержании, но пошли на это из за привлекательной цены и должны были это как то обозначить для потребителя. Нет проблем закупить все то, что едят западные европейцы, можно даже лучше, но цена будет иная.. |
| Sorques Женат |
30-07-2017 - 23:08 (Alex-Feuer @ 30-07-2017 - 21:52) Это все лирика. Я не ура-патриот, но если объективно оценивать работу коммунальных служб, то Москва на мой взгляд чище чем многие крупные французские или итальянские города.. регионы не берусь сравнивать.. Но это ваше мнение и вы имеете на него право, как и я.. |
dedO'K Женат |
30-07-2017 - 23:22 (mjo @ 30-07-2017 - 23:56) (efv @ 30-07-2017 - 20:28) То есть пора? Как раз, после 2008. Сезон есть. Но распродают далеко не все и не все. Как правило, это скорее рекламная акция, а не благотворительность. Тем более, при постоянно обновляющемся ассортименте. Это с точки зрения предприятия цель которого получение прибыли. Если нет цели получить прибыль, то такое предприятие обречено на гибель. Как и государство, которое это поддерживает. По той простой причине, что прибыль предприятия позволяет увеличить масштабы развития. Нет прибыли - нет развития. Нет развития, нет перспектив. А без перспектив - гибель. А как быть с теми предприятиями, которые сидят на дотациях или финансируются благотворителями, без участия государства? |
dfcz81 Свободен |
30-07-2017 - 23:30 Мне трудно судить с кем борется российская власть,но рискну предположить что борется она с "неокрепшими умами" всяких-разных "навальнят",которые хотят поиграть в "цветные революции",написанные по сценарию дедушки Сороса и успешно проведенные в ряде стран(Украина например). Ну и конечно коррупция в высших эшелонах власти,хотя она на мой непросвещенный взгляд, довольно "выборочная" и не эффективная. |
lozdok Свободен |
31-07-2017 - 01:06 (dfcz81 @ 30-07-2017 - 23:30) Мне трудно судить с кем борется российская власть,но рискну предположить что борется она с "неокрепшими умами" всяких-разных "навальнят",которые хотят поиграть в "цветные революции",написанные по сценарию дедушки Сороса и успешно проведенные в ряде стран(Украина например). Ну и конечно коррупция в высших эшелонах власти,хотя она на мой непросвещенный взгляд, довольно "выборочная" и не эффективная. все сценарии пишутся в Кремле и навальные выходят тоже из Кремля. вот и получается, власть создает себе проблему и героически ее преодолевает. |
| Alex-Feuer Свободен |
31-07-2017 - 01:11 (lozdok @ 31-07-2017 - 01:06) (dfcz81 @ 30-07-2017 - 23:30) Мне трудно судить с кем борется российская власть,но рискну предположить что борется она с "неокрепшими умами" всяких-разных "навальнят",которые хотят поиграть в "цветные революции",написанные по сценарию дедушки Сороса и успешно проведенные в ряде стран(Украина например). Ну и конечно коррупция в высших эшелонах власти,хотя она на мой непросвещенный взгляд, довольно "выборочная" и не эффективная. все сценарии пишутся в Кремле и навальные выходят тоже из Кремля. Навальный совсем не похож на выходца из Кремля. Вот для смеху можете сравнить его с любым из действительно кремлевских ставленников и агентов, начиная с "киндер-сюрпризика", Дюмина, любителя нооскопов, В. Мединского, мдам министра образования, тов. Золотова и всех прочих. Нет, там все немного иначе. |
dfcz81 Свободен |
31-07-2017 - 01:13 (lozdok @ 31-07-2017 - 01:06) (dfcz81 @ 30-07-2017 - 23:30) Мне трудно судить с кем борется российская власть,но рискну предположить что борется она с "неокрепшими умами" всяких-разных "навальнят",которые хотят поиграть в "цветные революции",написанные по сценарию дедушки Сороса и успешно проведенные в ряде стран(Украина например). Ну и конечно коррупция в высших эшелонах власти,хотя она на мой непросвещенный взгляд, довольно "выборочная" и не эффективная. все сценарии пишутся в Кремле и навальные выходят тоже из Кремля. Кремль "неоднороден",если можно так выразится. Есть Путин и Ко и есть Медведев и Ко. Кто из них финансирует Навального? |
| Alex-Feuer Свободен |
31-07-2017 - 01:20 (dfcz81 @ 31-07-2017 - 01:13) (lozdok @ 31-07-2017 - 01:06) (dfcz81 @ 30-07-2017 - 23:30) Мне трудно судить с кем борется российская власть,но рискну предположить что борется она с "неокрепшими умами" всяких-разных "навальнят",которые хотят поиграть в "цветные революции",написанные по сценарию дедушки Сороса и успешно проведенные в ряде стран(Украина например). Ну и конечно коррупция в высших эшелонах власти,хотя она на мой непросвещенный взгляд, довольно "выборочная" и не эффективная. все сценарии пишутся в Кремле и навальные выходят тоже из Кремля. Кремль "неоднороден",если можно так выразится. Есть Путин и Ко и есть Медведев и Ко. Кто из них финансирует Навального? Ни тот, ни другой. Скорее, законспирированные лужковцы. |
| mjo Свободен |
31-07-2017 - 02:31 (dedO'K @ 30-07-2017 - 23:22) А как быть с теми предприятиями, которые сидят на дотациях или финансируются благотворителями, без участия государства? Никак. Пусть будут, если есть такие благотворители. Более того, государство вправе финансировать убыточные предприятия, если их продукция имеет социальное значение. Но, поскольку это за счет налогоплательщика, это не может иметь глобального размаха. Например, как я уже писал, в той же Германии есть несколько продуктовых государственных фирм, которые поставляют в торговую сеть продукты и не только по ценам значительно ниже рыночных. Это позволяет сбивать цены. И это нормальный, вполне рыночный метод. |
| efv Женат |
31-07-2017 - 06:24 (mjo @ 30-07-2017 - 22:56) Если нет цели получить прибыль, то такое предприятие обречено на гибель. Как и государство, которое это поддерживает. По той простой причине, что прибыль предприятия позволяет увеличить масштабы развития. Нет прибыли - нет развития. Нет развития, нет перспектив. А без перспектив - гибель. Я чего-то сомневаться начал насчёт этой прибыли. Мне кажется её не существует, это фикция, которой нас обманывают. Надо бы разобрать этот вопрос. |
 defloratsia Влюблена |
31-07-2017 - 07:04 (Alex-Feuer @ 30-07-2017 - 20:52) Москва - достаточно чумазый и захламленный городишко даже без специальных поисков особо выдающихся в этом отношении мест. кхм... называть мегаполис с населением более 12 миллионов человек и площадью более 2500 кв. километров "городишкой", это вы погорячились как-то... а вы в каком районе живете, если не секрет? я живу в Чертаново, у нас тут нет никакой захламленности и помойки, у нас чисто и уютно... есть конечно недостатки (дома, давно не видевшие косметического ремонта; перекошенная плитка на дорожках; почему-то не покрашенные в этом году бордюры), но в целом у нас опрятный, уютный, обустроенный и очень зеленый район, хоть для Москвы и считается жопой... Москва - вполне себе европейская столица, да и как может быть иначе, если здесь отмывается максимальное количество бабла и метр асфальтового покрытия стоит как метр сусального золота? огромное количество денег уходит в воздух и на бессмысленные "благоустройства", оседая на счетах чиновников, но в сравнении с другими городами России, Москва - это другое государство даже, а не просто другой город... не в обиду жителям других городов, я не хвалюсь, мне наоборот за остальные города обидно... тошно смотреть, как раз за разом бессмысленно перекладывают и без того прекрасный асфальт, когда дороги в других городах не ремонтируются годами, а если и ремонтируются, то разваливаются через месяц, ибо клали их как попало в снег и в дождь, в сугроб и в лужу... |
King Candy Свободен |
31-07-2017 - 13:03 (Alex-Feuer @ 30-07-2017 - 14:53) Вот с бабками с пучком укропа у станции метро борются, с противниками реновации ветхого жилья борются, с пассажирами метро с сумками и баулами борются, с троллейбусами и трамваями борются, с бесплатным багажом в самолетаъ борются , а за качество молочки, колбас, мясных и рыбных продуктов, морепродуктов и хлебобулочных - не хотят бороться, ну никак. Жадность - наше национальное качество, пожалуй От нечеловеческой жадности (прежде всего жадности наших урководителей) и остальные наши проблемы |
Victor665 Женат |
31-07-2017 - 16:12 (Безумный Иван @ 30-07-2017 - 19:35) (mjo @ 30-07-2017 - 19:33) Когда очень частые распродажи всего и вся, то это означает, что промышленность работает не эффективно и выпускает всякую фигню, не пользующийся спросом. А если она пользуется спросом, но распродается, значит промышленность работает себе в убыток и кто-то эти убытки должен покрывать. Кто? Т.е. куда ни кинь - всюду клин. Почему в убыток? Может распродается по себестоимости. И никто о прибыли не думает. Если нет прибыли- то нет возможности развития и выпуска новых товаров и услуг, нет возможности замены оборудования, нет возможности платить премии лучшим сотрудникам и изобретателям. после амортизации и устаревания- любое оборудование сдохнет, и будет катастрофа и полная остановка. Поэтому прибыль должна быть всегда. Это с точки зрения предприятия цель которого получение прибыли. А если нет такой цели. И распродажи устраивают не для того что бы избавиться от испорченного товара или не потому что иначе товар никто не берет. А потому что не считают нужным изымать у населения деньги больше чем заложено на этот товар. А кому денег не жалко, пусть идет на рынок и покупает втридорога. 1. если нет цели "прибыли" то это некоммерческий кооператив для своих членов, он существует тупо за счет самих членов и в обмен на их взносы- оказывает им услуги. Можно и до размеров государства увеличить, и это будут министерства и ведомства. Они не нацелены на прибыль, они оказывают услуги гражданам и делают это ЗА СЧЕТ граждан, за счет бюджета. А КТО будет пополнять то бюджет ))) Как в СССР чтоли, нарисованными фантиками за железным занавесом будем "пополнять"? )) Тупичок там получился и крах... 2. На самом деле ваш вариант вполне достижим- в развитом капитализме, где это почти уже всё имеется. По мере роста уровня жизни и особенно по мере удешевления управления государством, все больше ГОС услуг можно оплачивать из бюджета. Бесплатная часть медицины, бесплатная часть обучения, бесплатная часть ЖКХ, всё уже видно. По мере развития можно включать в бесплатные части всё больше и больше услуг. Косметическую медицину например. Высшее образование например. Аренду квартиры плюс доступ к информации например- в виде сотового телефона, компа, винды и инета. Ну или телефона он же комп, плюс монитор да и всё )) Все это стандартное, уровень сложности задается законом. И всё это бесплатно, просто по праву рождения, почему нет? Вот только советской властью и уравниловкой с запретом на частное предпринимательство тут даже и не пахнет )) И всегда есть те кто прибыль получают и развиваются, а также пополняют бюджет! Для тех самых гос услуг. |
Лузга Свободен |
31-07-2017 - 17:05 (mjo @ 31-07-2017 - 00:20) (efv @ 30-07-2017 - 19:36) Разве? Тогда что такое кризисы перепроизводства? И второе - может накрутка была больше чем нужно. Кризисы время от времени происходят. Именно время от времени с периодом примерно 10 лет. mjo, циклы Кондратьева это очень спорная экономическая теория. Ну, не знаю, почитайте Мишу Хазина, он там это почти на пальцах расписывает. Но постоянные распродажи означают, что страна находится в кризисе всегда. А "накрутка" тоже не может быть постоянно превышена. От этого падает покупательная способность населения, что опять же ведет к кризису. У американов в их "молах" постоянно распродажи чего ни будь. Америка в кризисе? Ну а что касается накруток, то продукция фирмы "Apple", с накруткой в несколько концов, продают уже десятки лет, или те же машины Маска - когда авто класса "Лексус 300" продают в Москве за 15 млн. это перебор, конечно, но и в Америке они тоже существенно дороже одноклассников. И ни чего, лохи даже в очередь стоят.. |
| efv Женат |
31-07-2017 - 17:22 (Victor665 @ 31-07-2017 - 16:12) (Безумный Иван @ 30-07-2017 - 19:35) (mjo @ 30-07-2017 - 19:33) Когда очень частые распродажи всего и вся, то это означает, что промышленность работает не эффективно и выпускает всякую фигню, не пользующийся спросом. А если она пользуется спросом, но распродается, значит промышленность работает себе в убыток и кто-то эти убытки должен покрывать. Кто? Т.е. куда ни кинь - всюду клин. Почему в убыток? Может распродается по себестоимости. И никто о прибыли не думает. Если нет прибыли- то нет возможности развития и выпуска новых товаров и услуг, нет возможности замены оборудования, нет возможности платить премии лучшим сотрудникам и изобретателям. Это с точки зрения предприятия цель которого получение прибыли. 1. если нет цели "прибыли" то это некоммерческий кооператив для своих членов, он существует тупо за счет самих членов и в обмен на их взносы- оказывает им услуги. А давайте-ка мы рассмотрим вопросы прибыли. У меня сомнения в постулатах. |
| Victor665 Женат |
31-07-2017 - 17:57 (efv @ 31-07-2017 - 17:22) А давайте-ка мы рассмотрим вопросы прибыли. У меня сомнения в постулатах. Рад что нет спора о прибыли. Но может еще напишите что-нить? )) |
| efv Женат |
31-07-2017 - 18:14 (Victor665 @ 31-07-2017 - 17:57) (efv @ 31-07-2017 - 17:22) А давайте-ка мы рассмотрим вопросы прибыли. У меня сомнения в постулатах. Рад что нет спора о прибыли. Но может еще напишите что-нить? )) Что значит нет спора о прибыли? Давайте выяснять что такое прибыль и почему якобы должны накрыться предприятия не ставящие прибыль во главу угла. |
| mjo Свободен |
31-07-2017 - 18:41 (Лузга @ 31-07-2017 - 17:05) mjo, циклы Кондратьева это очень спорная экономическая теория. Ну, не знаю, почитайте Мишу Хазина, он там это почти на пальцах расписывает. Можно придерживаться любых теорий. Важно, на мой взгляд, что кризисы при капитализме, это не всегда. У американов в их "молах" постоянно распродажи чего ни будь. Америка в кризисе? Ну а что касается накруток, то продукция фирмы "Apple", с накруткой в несколько концов, продают уже десятки лет, или те же машины Маска - когда авто класса "Лексус 300" продают в Москве за 15 млн. это перебор, конечно, но и в Америке они тоже существенно дороже одноклассников. И ни чего, лохи даже в очередь стоят.. Еще раз. Это не распродажи ВСЕГО и ВСЕГДА! Вернусь к истории наших разговоров. Безумный Иван предложил представить социализм и низкие цены на продукты, как рынок, где происходят распродажи. Вот этому я и возражаю. |