Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (3) 1 2 3
Мужчина ...Эдельвейс...
Женат
24-05-2006 - 18:22
QUOTE (Drakosha @ 24.05.2006 - время: 18:17)
Ссылка от 2005ого сдохла. Насчет экономики... А Вам не кажется, что китайская экономэкспансия - больший повод чем "нарушения прав человека" или "угроза Тайваню"?

Так это всех и пугает. В этом я с вами полность согласен!!!
Женщина Волчица мать
Свободна
24-05-2006 - 18:22
У меня одна фантазия, когда государственные границы будут уничтожены и весь мир будет являться одной цивилизацией!
Мужчина ...Эдельвейс...
Женат
24-05-2006 - 18:27
QUOTE (Krimana @ 24.05.2006 - время: 18:22)
У меня одна фантазия, когда государственные границы будут уничтожены и весь мир будет являться одной цивилизацией!

Всё началось с Вавилонской башни!!!!!
Разделение по языковому признаку, да и по национальному!!!!
Библейская притча , но в этом что-то есть!!!! Может на самом деле так и было!!???
На самом деле это никогда не закончиться!! Вражда к друг другу заложенна внутри нас!!! У нас всегда будут психологические элементы по идентификации друг друга. Мы делимся на этносы, дальше на более малые группы и так далее!!! Всегда будет "свой - чужой"!!

Это сообщение отредактировал ...Эдельвейс... - 24-05-2006 - 18:27
Мужчина абрахам
Женат
25-05-2006 - 17:08
между прочим - если штаты исчезнут по какой либо причине - нам придется самим подкармливать терроритсические режимы и устраивать бучи в нефтяных местах ближнего востока - чтобы нефть была подороже и чтобы на ближнем востоке закупать ее было сложно и ненадежно
ибо только энергетическим поводком мы сможем удержать европу в качестве союзника при вполне вероятном возникновении напряженных ситуаций с китаем
и тут все высказываются против союза с исламским миром - а ведь без него никак, средняя азия с очень большой вероятностью станет ареной противоборства ислама и китая - опять же изза энергоресурсов
а еще, вполне возможно, нам придется отдать острова японии - и как бы не все курилы вообще - чтобы получить ее поддержку в противостоянии с тем же китаем
и даже при такой политике уступок придется балансировать на разнице интересов японии и китая в юго-восточной азии

а иначе....вот представьте - штаты рухнули (ну хоть астероид их завалил), а мы все придерживаемся прежних политических приоритетов
европа моментально договаривается с шейхами аравии, ливией, алжиром, ираном - мы не трогаем вас, не лезем в ваши дела - а вы нам нефть продаете
уверяю, всяким королям и диктаторам куда больше нравиться торговать нефтью и богатеть, чем воевать за ислам
ну разве что с претензиями турции на балканы могут проблемы возникнуть - но ей скормят православные грецию, сербию, черногорию и македонию, а заодно и кавказ
все, после этого россия европе нафиг не нужна
соответственно и помощи от европы не будет никакой
китай может спокойно оттяпывать себе всю восточную, западную и южную сибирь, а заодно и среднюю азию с нефтью и газом
иран и арабы погорюют конечно немного о братьях по вере, но вряд ли полезут в открытую войну с китаем - они все разобщены и вполне миролюбивы, если их напрямую не трогать
япония, после некоторых разногласий, делит сферы влияния с китаем в россии - ей, например, чукотку и камчатку + сахалин и курилы, ну и в ЮВ азии что нить
двум великим державам азии, японии и китаю, война друг с другом поначалу тоже не нужна - потом, может и подерутся, но уже без нас
а россия остается без сибири, кавказа, без нефти и газа, без руд...в полной заднице
вот такой вот мир без сша
Мужчина ...Эдельвейс...
Женат
25-05-2006 - 18:52
Абрахам, вывод получается из ваших уст, что пока США есть - Россия останется в пределах своих границ?????
Мужчина абрахам
Женат
26-05-2006 - 14:04
в общем да
при условии наличия у нас ядерного оружия
а вот китай, боюсь, и ядреная бомба не остановит, если у него не будет второго фронта в виде штатов
Мужчина ...Эдельвейс...
Женат
27-05-2006 - 18:19
Господа, тут ещё один такой , на мой взгляд не мало важный момент!!!
По лаурятам Нобелевской премии. Надеюсь не надо обЪяснять, что эти открытия и достижения революционны в своих сферах. И являются базовыми!!!!
Я не знаю , но такая статистика меня ужасает!!! Если бы не было США , наверное, до сих пор ездили на лошадях, будучи казаками!!!!
Америка - 61 Нобелевсквя премия,
Англия - 20,
Россия - 9
Вот вам и америкосы!!!
Только не надо говорить, что это не они получали!!! Будет глупо!!!

Свободен
27-05-2006 - 18:47
QUOTE (...Эдельвейс... @ 27.05.2006 - время: 17:19)
Господа, тут ещё один такой , на мой взгляд не мало важный момент!!!
По лаурятам Нобелевской премии. Надеюсь не надо обЪяснять, что эти открытия и достижения революционны в своих сферах. И являются базовыми!!!!
Я не знаю , но такая статистика меня ужасает!!! Если бы не было США , наверное, до сих пор ездили на лошадях, будучи казаками!!!!
Америка - 61 Нобелевсквя премия,
Англия - 20,
Россия - 9
Вот вам и америкосы!!!
Только не надо говорить, что это не они получали!!! Будет глупо!!!

Ну, как Вам сказать... Получили,конечно они, но... вопрос за счёт чего...
В этом немалая заслуга "российских" или "советских" мозгов, туда сбежавших., что ни в коем случае не принижает заслуги США в умении использовать мозги по назначению.
Мужчина Varvar
Свободен
27-05-2006 - 19:58
QUOTE (...Эдельвейс... @ 24.05.2006 - время: 16:14)
Я уверен , что даже(не дай бог) в конфликте Китай - Россия, Америка займёт союзническую позицию с Россией против Китая.
На это есть несколько причин:
1) в Китае как ни как коммунистическая идеология:
2) сам народ настроен на экспансию (Давно уже засматриваются на центр. Азию), плюс рядом необъятные просторы сибири;
3) если славяне могут ассимилироваться в американском или европейском обществе и буквально на следующее поколение стать полноправным гражданином, толком ничем не отличающимся от обычного американца.
а китайцы живут своим этносом и передают свою культуру с поколения в поколение.

Как вы на это посмотрите? Получается одним союзником будет меньше, если не будет США!!!!!

А теперь представьте, если США займет союзническую позицию с Китаем (Во время ВМВ у тоталитарной СССР основными были союзники США, Англия и Франция если кто не помнит).
На это есть несколько причин:
1) Россия - огромная страна, в которой огромный запас ресурсов;
2) С помощью Китая будет гораздо легче овладеть Россией за счет численности населения и уже проживающем населении на Дальнем Востоке;
3) Военный потенциал в том районе очень слаб, поэтому это достаточно слабое место для вооруженного конфликта;
4) Россия является важнейшим конкурентом на мировом рынке в разных отраслях и ее устранение очень облегчит монополизацию продукции США, соответственно и ее экономический рост;
5) Поможет Китаю решить проблему распределения огромного населения, в последующем, при инвестировании средств и безработицу;
6) и т.д. и т.п.
А если так, что скажете?
А теперь представьте, что США не существует, а существует только конфликт между Китаем и Россией?

Свободен
27-05-2006 - 20:36
QUOTE (Varvar @ 27.05.2006 - время: 18:58)
QUOTE (...Эдельвейс... @ 24.05.2006 - время: 16:14)
Я уверен , что даже(не дай бог) в конфликте Китай - Россия, Америка займёт союзническую позицию с Россией против Китая.
На это есть несколько причин:
1) в Китае как ни как коммунистическая идеология:
2) сам народ настроен на экспансию (Давно уже засматриваются на центр. Азию), плюс рядом необъятные просторы сибири;
3) если славяне могут ассимилироваться в американском или европейском обществе и буквально на следующее поколение стать полноправным гражданином, толком ничем не отличающимся от обычного американца.
а китайцы живут своим этносом и передают свою культуру с поколения в поколение.

Как вы на это посмотрите?  Получается одним союзником будет меньше, если не будет США!!!!!

А теперь представьте, если США займет союзническую позицию с Китаем (Во время ВМВ у тоталитарной СССР основными были союзники США, Англия и Франция если кто не помнит).
На это есть несколько причин:
1) Россия - огромная страна, в которой огромный запас ресурсов;
2) С помощью Китая будет гораздо легче овладеть Россией за счет численности населения и уже проживающем населении на Дальнем Востоке;
3) Военный потенциал в том районе очень слаб, поэтому это достаточно слабое место для вооруженного конфликта;
4) Россия является важнейшим конкурентом на мировом рынке в разных отраслях и ее устранение очень облегчит монополизацию продукции США, соответственно и ее экономический рост;
5) Поможет Китаю решить проблему распределения огромного населения, в последующем, при инвестировании средств и безработицу;
6) и т.д. и т.п.
А если так, что скажете?
А теперь представьте, что США не существует, а существует только конфликт между Китаем и Россией?

На мой взгляд - ситуация мало реальная.
Не думаю, что США выступят союзником у Китая.
Я уже высказывал свои предположения на этот счёт.
США выступит союзником России, но только после того, как Россия будет измотана войной. После этого, США выступит союзником России, и победив вместе с Россией установит в Китае проАмериканское правительство, и поможет России востановить экономику.(не бесплатно, разумеется).
Таким образом США получает огромное количество дешевой рабочей силы, и доступ к российским ресурсам.
Мужчина Varvar
Свободен
27-05-2006 - 22:08
QUOTE (Vit @ 27.05.2006 - время: 20:36)
QUOTE (Varvar @ 27.05.2006 - время: 18:58)
QUOTE (...Эдельвейс... @ 24.05.2006 - время: 16:14)
Я уверен , что даже(не дай бог) в конфликте Китай - Россия, Америка займёт союзническую позицию с Россией против Китая.
На это есть несколько причин:
1) в Китае как ни как коммунистическая идеология:
2) сам народ настроен на экспансию (Давно уже засматриваются на центр. Азию), плюс рядом необъятные просторы сибири;
3) если славяне могут ассимилироваться в американском или европейском обществе и буквально на следующее поколение стать полноправным гражданином, толком ничем не отличающимся от обычного американца.
а китайцы живут своим этносом и передают свою культуру с поколения в поколение.

Как вы на это посмотрите?  Получается одним союзником будет меньше, если не будет США!!!!!

А теперь представьте, если США займет союзническую позицию с Китаем (Во время ВМВ у тоталитарной СССР основными были союзники США, Англия и Франция если кто не помнит).
На это есть несколько причин:
1) Россия - огромная страна, в которой огромный запас ресурсов;
2) С помощью Китая будет гораздо легче овладеть Россией за счет численности населения и уже проживающем населении на Дальнем Востоке;
3) Военный потенциал в том районе очень слаб, поэтому это достаточно слабое место для вооруженного конфликта;
4) Россия является важнейшим конкурентом на мировом рынке в разных отраслях и ее устранение очень облегчит монополизацию продукции США, соответственно и ее экономический рост;
5) Поможет Китаю решить проблему распределения огромного населения, в последующем, при инвестировании средств и безработицу;
6) и т.д. и т.п.
А если так, что скажете?
А теперь представьте, что США не существует, а существует только конфликт между Китаем и Россией?

На мой взгляд - ситуация мало реальная.
Не думаю, что США выступят союзником у Китая.
Я уже высказывал свои предположения на этот счёт.
США выступит союзником России, но только после того, как Россия будет измотана войной. После этого, США выступит союзником России, и победив вместе с Россией установит в Китае проАмериканское правительство, и поможет России востановить экономику.(не бесплатно, разумеется).
Таким образом США получает огромное количество дешевой рабочей силы, и доступ к российским ресурсам.

Я, вообще-то, сказал "Представьте"... Я не говорил, что это может быть, хотя может...

Свободен
27-05-2006 - 22:15
QUOTE (Varvar @ 27.05.2006 - время: 21:08)

Я, вообще-то, сказал "Представьте"... Я не говорил, что это может быть, хотя может...

Ну, весь топик построен на фантазиях... Он так и называется... Просто, я предпочитаю "реальные" фантазии... А то, ведь можно пофантазировать, что вместо США придут Марсиане, например....
Мужчина Varvar
Свободен
27-05-2006 - 22:36
QUOTE (Vit @ 27.05.2006 - время: 22:15)
QUOTE (Varvar @ 27.05.2006 - время: 21:08)

Я, вообще-то, сказал "Представьте"... Я не говорил, что это может быть, хотя может...

Ну, весь топик построен на фантазиях... Он так и называется... Просто, я предпочитаю "реальные" фантазии... А то, ведь можно пофантазировать, что вместо США придут Марсиане, например....

Ну, да. Или вместо России и Турции будет Монголия, например... Слава Богу нет терминатора, который бы вернулся во времена Чеченской войны союзником Чечни! А все-таки? Ну, вдруг США стала бы союзником Китая... Твои предположения Vit?

Это сообщение отредактировал Varvar - 27-05-2006 - 22:37

Свободен
27-05-2006 - 22:54
Ну...а что тут предполагать? П****ц...И корее, до кучи....
При таком раскладе, перефразируя свой же пост, - на месте Василия Блаженного будет самая большая пагода в мире, вместо "кукурузы" wink.gif будут сеять рис....А вот это всё - russian.gif - "Не, ребята демократы, только цай"...(В.Высоцкий)
Мужчина Varvar
Свободен
27-05-2006 - 23:50
QUOTE (Vit @ 27.05.2006 - время: 22:54)
Ну...а что тут предполагать? П****ц...И корее, до кучи....
При таком раскладе, перефразируя свой же пост, - на месте Василия Блаженного будет самая большая пагода в мире, вместо "кукурузы" wink.gif  будут сеять рис....А вот это всё -  russian.gif - "Не, ребята демократы, только цай"...(В.Высоцкий)

biggrin.gif Эх, жалко тут нельзя давать плюсики каждый день!!! За юмор - РЕСПЕКТ огромный тебе Vit! Посмеялся от души! А кукуруза один хрен не росла... "Кукурузный папа Хрущев" уж очень любил ее, но ничего не вышло... bleh.gif

Это сообщение отредактировал Varvar - 27-05-2006 - 23:52

Свободен
27-05-2006 - 23:53
Так и рис не вырастет.... wink.gif
Мужчина Varvar
Свободен
28-05-2006 - 00:00
QUOTE (Vit @ 27.05.2006 - время: 23:53)
Так и рис не вырастет.... wink.gif

И бананы с кокосами тоже... На нашей земле кроме хлеба и овощей выращивать нечего.

Свободен
28-05-2006 - 00:07
QUOTE (Varvar @ 27.05.2006 - время: 23:00)
QUOTE (Vit @ 27.05.2006 - время: 23:53)
Так и рис не вырастет.... wink.gif

И бананы с кокосами тоже... На нашей земле кроме хлеба и овощей выращивать нечего.

Так и не надо! У России есть другие ценности, кроме сельского хозяйства.
Мужчина Varvar
Свободен
28-05-2006 - 02:25
QUOTE (Vit @ 28.05.2006 - время: 00:07)
QUOTE (Varvar @ 27.05.2006 - время: 23:00)
QUOTE (Vit @ 27.05.2006 - время: 23:53)
Так и рис не вырастет.... wink.gif

И бананы с кокосами тоже... На нашей земле кроме хлеба и овощей выращивать нечего.

Так и не надо! У России есть другие ценности, кроме сельского хозяйства.

Только сельское хозяйство никак поднять не можем, а раньше кормили всю Европу! А какие другие ценности: нефть, газ, уголь? Для потомков что-ли храним? Я бы сохранил, вот только правительство и закон не позволит.

Свободен
28-05-2006 - 02:56
QUOTE (Varvar @ 28.05.2006 - время: 01:25)
QUOTE (Vit @ 28.05.2006 - время: 00:07)
QUOTE (Varvar @ 27.05.2006 - время: 23:00)
QUOTE (Vit @ 27.05.2006 - время: 23:53)
Так и рис не вырастет.... wink.gif

И бананы с кокосами тоже... На нашей земле кроме хлеба и овощей выращивать нечего.

Так и не надо! У России есть другие ценности, кроме сельского хозяйства.

Только сельское хозяйство никак поднять не можем, а раньше кормили всю Европу! А какие другие ценности: нефть, газ, уголь? Для потомков что-ли храним? Я бы сохранил, вот только правительство и закон не позволит.

Опять заблуждаемся... Кто всю европу кормил и чем? Россия, или СССР? Это большая разница. Сегодня сельское хозяйство поднять не могут, потому, что не выгодно. Выгоднее за кордоном купить. Это - рынок. Хранить нефть, газ, уголь, руды и т.д. - нет смысла. Их надо добывать, продовать, и вырученные деньги - вкладывать. Согласен, сегодня это делается не по умному. Неразумная налоговая система,(и недостаточный за ней контроль), в первую очередь - из-за коррупции.Приватизация была проведена непродуманно.Поторопились, не просчитали многие моменты, и сегодня исправлять ошибки дорого и сложно. Это издержки переходного периода от "социвлистической экономики" к "капиталистической". Недостаточно изучили опыт других стран. И до сих пор многие не хотят его изучать..."Чего нам на других смотреть? Мы сам с усам"... Мало кто из "российских богачей" хочет вкладывать деньги в России... Нет уверенности, что завтра это всё не накроется...."медным тазом".. Вот и стараются вывезти деньги заграницу, и спрятать понадёжнее...И это, к сожалению, будет продолжаться какое-то время... Пока ситуация не стабилизируется... Пока не будет уверенности, что процесс необратим... Пока не начнут бороться с криминалом, который душит средний и мелкий бизнес.... Нав это уйдёт ещё лет 5-7, как минимум... Да и образ мышления у людей должен смениться...Чтоб люди начали понимать, что коррупция власти, начинается со взятки ГАИшнику... Что для нормального функционирования, государство должно быть правовым, во всех областях..
И вот тогда - и сельское хозяйство поднимется, и промышленность..
Мужчина Varvar
Свободен
28-05-2006 - 03:32
Кормило конечно СССР, никто не спорит. Почему сейчас поднимать сельское хозяйство невыгодно? Очень даже выгодно. Вот только не каждому "бизнессмену" банк даст кредит. В России рынок с приходом Путина В.В. стабилизировался, отсюда и прирост инвестиций, а значит и повышение импорта и росто ВВП. Проблема в другом, для чего покупать сырье у других, когда мы вполне очень даже можем производить это у себя с помощью иностранных компаний-производителей и их заводов? Они платят за аренду, вывозят мусор, обеспечивают наш рынок всем необходимым, спецслужбы следят за их экологической деятельностью, платят налоги опять же "якобы" и все всех устраивает. Мы США не кормим, - мы их основные конкуренты, а вот Европа от России зависит не на 100 процентов в плане ресурсов, но на 50 точно!!! Отсюда и внешнеполитическая деятельность. А насяет ГАИшников и прочих берущих взятки; не понимаю, почему нельзя создать закон о коррупции, который бы предусматривал в себе за это дело как минимум 15 лет лишения свободы... Поймать пару-тройку десятков "берущих", посадить, остальные бы боялись. Со взятничеством в России можно бороться только так и никак иначе!
США - это при нынешнем времени конкурент. Не было бы его, Россия была бы на первых местах в различных отраслях экономики.

Свободен
28-05-2006 - 10:07
QUOTE (Varvar @ 28.05.2006 - время: 02:32)
Кормило конечно СССР, никто не спорит. Почему сейчас поднимать сельское хозяйство невыгодно? Очень даже выгодно. Вот только не каждому "бизнессмену" банк даст кредит. В России рынок с приходом Путина В.В. стабилизировался, отсюда и прирост инвестиций, а значит и повышение импорта и росто ВВП. Проблема в другом, для чего покупать сырье у других, когда мы вполне очень даже можем производить это у себя с помощью иностранных компаний-производителей и их заводов? Они платят за аренду, вывозят мусор, обеспечивают наш рынок всем необходимым, спецслужбы следят за их экологической деятельностью, платят налоги опять же "якобы" и все всех устраивает. Мы США не кормим, - мы их основные конкуренты, а вот Европа от России зависит не на 100 процентов в плане ресурсов, но на 50 точно!!! Отсюда и внешнеполитическая деятельность. А насяет ГАИшников и прочих берущих взятки; не понимаю, почему нельзя создать закон о коррупции, который бы предусматривал в себе за это дело как минимум 15 лет лишения свободы... Поймать пару-тройку десятков "берущих", посадить, остальные бы боялись. Со взятничеством в России можно бороться только так и никак иначе!
США - это при нынешнем времени конкурент. Не было бы его, Россия была бы на первых местах в различных отраслях экономики.

Ну, закон о борьбе с коррупцией существует. И ловят, и сажают. Сегодня почти кажддый день в СМИ об этом говорят. Просто все знают - если поймали и посадили, значит мало делился.
Правильно, кормила Европу СССР,и поисходило это засчёт союзных республик.
Вкладывать в сельское хозяй

Свободен
28-05-2006 - 10:23
QUOTE (Varvar @ 28.05.2006 - время: 02:32)
Кормило конечно СССР, никто не спорит. Почему сейчас поднимать сельское хозяйство невыгодно? Очень даже выгодно. Вот только не каждому "бизнессмену" банк даст кредит. В России рынок с приходом Путина В.В. стабилизировался, отсюда и прирост инвестиций, а значит и повышение импорта и росто ВВП. Проблема в другом, для чего покупать сырье у других, когда мы вполне очень даже можем производить это у себя с помощью иностранных компаний-производителей и их заводов? Они платят за аренду, вывозят мусор, обеспечивают наш рынок всем необходимым, спецслужбы следят за их экологической деятельностью, платят налоги опять же "якобы" и все всех устраивает. Мы США не кормим, - мы их основные конкуренты, а вот Европа от России зависит не на 100 процентов в плане ресурсов, но на 50 точно!!! Отсюда и внешнеполитическая деятельность. А насяет ГАИшников и прочих берущих взятки; не понимаю, почему нельзя создать закон о коррупции, который бы предусматривал в себе за это дело как минимум 15 лет лишения свободы... Поймать пару-тройку десятков "берущих", посадить, остальные бы боялись. Со взятничеством в России можно бороться только так и никак иначе!
США - это при нынешнем времени конкурент. Не было бы его, Россия была бы на первых местах в различных отраслях экономики.

Правильно, кормило СССР. И происходило это за счёт союзных республик и Болгарии.
Вкладывать в сельское хозяйство не выгодно, потому как купить за кордоном дешевле, чем вырастить.
Прирост инвестиций - вырос, и импорт повысился, но - в каких областях?
Сырьё у других покупают, потому что дешевле купить, чем произвести. Это - рынок. И на нём надо быть конкурентоспособным.
Европа зависит от Росси (в плане ресурсов) только на 25%, как раз вчера это обсуждали Путин с сотоварищи.... И это тоже не вечно...
А закон о коррупции есть, и ловят, и сажают. Каждый день об этом в СМИ говорят. Только при этом вы (не вы лично) говорите - если поймали и посадили, значит плохо делился. При этом сами же оправдываете ту самую коррупцию с которой хотите бороться. "Проще заплатить пару сотен и ехать дальше", "Если ГАИшник не будет брать, ему нечем будет детей кормить", что-то запамятовал, кто это говорил.
США - это конечно же конкурент. Не было бы США - были бы другие конкуренты. Закон сохранения материи....
Мужчина Varvar
Свободен
28-05-2006 - 18:42
Ловят и сажают только для вида. Если бы это реально работало, все чиновники от мала до велика уже давно сидели бы.

Свободен
28-05-2006 - 19:30
QUOTE (Varvar @ 28.05.2006 - время: 17:42)
Ловят и сажают только для вида. Если бы это реально работало, все чиновники от мала до велика уже давно сидели бы.

Это не так просто, как Вам кажется. На днях прочитал об одном американском конгрессмене, которого уличили во взяточничестве ещё год назад. А арестовали только сейчас. Не потому что не хотели. а потому что процедура это не простая... Следствие, знаете ли... Доказательства...
Мужчина Varvar
Свободен
28-05-2006 - 20:10
QUOTE (Vit @ 28.05.2006 - время: 19:30)
QUOTE (Varvar @ 28.05.2006 - время: 17:42)
Ловят и сажают только для вида. Если бы это реально работало, все чиновники от мала до велика уже давно сидели бы.

Это не так просто, как Вам кажется. На днях прочитал об одном американском конгрессмене, которого уличили во взяточничестве ещё год назад. А арестовали только сейчас. Не потому что не хотели. а потому что процедура это не простая... Следствие, знаете ли... Доказательства...

А чего тут доказывать???!!! Приходишь к чиновнику, заранее взяв с собой помеченные купюры словом взятка, скрытую камеру, спокойно отдаешь деньги и споличным его берешь. Какие проблемы? Тут все на месте: и доказательная база и факты и все, что угодно. У нас это делается по большей мере на заказ со стороны конкурентов. Проблем ноль!!!

Это сообщение отредактировал Varvar - 28-05-2006 - 20:11

Свободен
28-05-2006 - 20:17
QUOTE (Varvar @ 28.05.2006 - время: 19:10)
QUOTE (Vit @ 28.05.2006 - время: 19:30)
QUOTE (Varvar @ 28.05.2006 - время: 17:42)
Ловят и сажают только для вида. Если бы это реально работало, все чиновники от мала до велика уже давно сидели бы.

Это не так просто, как Вам кажется. На днях прочитал об одном американском конгрессмене, которого уличили во взяточничестве ещё год назад. А арестовали только сейчас. Не потому что не хотели. а потому что процедура это не простая... Следствие, знаете ли... Доказательства...

А чего тут доказывать???!!! Приходишь к чиновнику, заранее взяв с собой помеченные купюры словом взятка, скрытую камеру, спокойно отдаешь деньги и споличным его берешь. Какие проблемы? Тут все на месте: и доказательная база и факты и все, что угодно. У нас это делается по большей мере на заказ со стороны конкурентов. Проблем ноль!!!

Ну, в цивильном суде этого не достаточно. Это - в-первых. Во-вторых - неплохо ы расследовать, и выявить и другие случаи, связанные с этим чиновником, чтоб можно было ликвидировать их последствия... И т.д. и т.п.
Ведь цель всего этого процесса - борьба с коррупцией, а не - "посадить одного чиновника".....
Мужчина Varvar
Свободен
28-05-2006 - 20:28
У нас нет борьбы с коррупцией, у нас есть "заказ" на того или иного чиновника. И лучшего способа нет, кроме как устранить его с помощью закона, поэтому расследовать посследствия никому не надо, в кармане от этого ни у кого не прибавиться. А потом показать это с помощью СМИ всему народу в качестве "борьбы с коррупцией". А у нас разве в России цивилизованный суд?

Свободен
28-05-2006 - 20:31
QUOTE (Varvar @ 28.05.2006 - время: 19:28)
У нас нет борьбы с коррупцией, у нас есть "заказ" на того или иного чиновника. И лучшего способа нет, кроме как устранить его с помощью закона, поэтому расследовать посследствия никому не надо, в кармане от этого ни у кого не прибавиться. А потом показать это с помощью СМИ всему народу в качестве "борьбы с коррупцией". А у нас разве в России цивилизованный суд?

Скажу Вам честно, - Ваш пессимизм, ничему не верие и т.д., ник чему не ведут, и немного утомляют. Хочется услышать и от Вас что-нибудь кончтруктивное.... Какие у Вас предложения?
Мужчина Varvar
Свободен
28-05-2006 - 20:38
QUOTE (Vit @ 28.05.2006 - время: 20:31)
QUOTE (Varvar @ 28.05.2006 - время: 19:28)
У нас нет борьбы с коррупцией, у нас есть "заказ" на того или иного чиновника. И лучшего способа нет, кроме как устранить его с помощью закона, поэтому расследовать посследствия никому не надо, в кармане от этого ни у кого не прибавиться. А потом показать это с помощью СМИ всему народу в качестве "борьбы с коррупцией". А у нас разве в России цивилизованный суд?

Скажу Вам честно, - Ваш пессимизм, ничему не верие и т.д., ник чему не ведут, и немного утомляют. Хочется услышать и от Вас что-нибудь кончтруктивное.... Какие у Вас предложения?

Не писсемизм, а реализм! Повторюсь, у нас никто ничего не боится, потому как уголовная ответственность просто смешная! Я уже писал, неужели нельзя пересмотреть уголовный кодекс? Сделать его строже? Например, за взяточничество - 25 лет лишения свободы, а? Создать в исполнительной власти специальный и НЕЗАВИСИМЫЙ отдел по борьбе с коррупцией, который подчинялся бы только президенту России. Поймать одного, двух, десяток - пытаться давать взятки будут, брать - нет. А если не будут брать, то и давать никто не будет.

Свободен
28-05-2006 - 20:49
QUOTE (Varvar @ 28.05.2006 - время: 19:38)
QUOTE (Vit @ 28.05.2006 - время: 20:31)
QUOTE (Varvar @ 28.05.2006 - время: 19:28)
У нас нет борьбы с коррупцией, у нас есть "заказ" на того или иного чиновника. И лучшего способа нет, кроме как устранить его с помощью закона, поэтому расследовать посследствия никому не надо, в кармане от этого ни у кого не прибавиться. А потом показать это с помощью СМИ всему народу в качестве "борьбы с коррупцией". А у нас разве в России цивилизованный суд?

Скажу Вам честно, - Ваш пессимизм, ничему не верие и т.д., ник чему не ведут, и немного утомляют. Хочется услышать и от Вас что-нибудь кончтруктивное.... Какие у Вас предложения?

Не писсемизм, а реализм! Повторюсь, у нас никто ничего не боится, потому как уголовная ответственность просто смешная! Я уже писал, неужели нельзя пересмотреть уголовный кодекс? Сделать его строже? Например, за взяточничество - 25 лет лишения свободы, а? Создать в исполнительной власти специальный и НЕЗАВИСИМЫЙ отдел по борьбе с коррупцией, который подчинялся бы только президенту России. Поймать одного, двух, десяток - пытаться давать взятки будут, брать - нет. А если не будут брать, то и давать никто не будет.

Я, честно говоря, не очень знаю, какой срок предусмотрен за взяточничество сегодня в России... В своё время, при Брежневе, было до высшей меры... И это не очень кого-то останавливало...Даже после показательного дела с Елисеевским универмагом....
Но, побольшому счёту, тому кто берёт по круиному - всё равно. насколько его посадят, на 5 или на 25... Для него это вопрос - откупится или не откупится....
Опять таки, - из кого набирать "НЕЗАВИСИМЫЙ отдел по борьбе с коррупцией"?
Если, как Вы говорите, даже общественники будут брать взятки?И в таком случае абсолютно не важно, кому он будет подчиняться....
Мужчина Varvar
Свободен
28-05-2006 - 21:34
На эту тему можно миллионы постов исписать. Сейчас реальных рычагов борьбы с этим нет и не будет еще лет ...цать. Кто-то боится, кто-то нет. Так было всегда и везде.
Кстати, мы же говорим о фантазиях, верно? Представь, что в России коррупции НЕТ... pardon.gif Законы бы работали, лепота! Да еще и США бы не существовало - вообще кайф! devil_2.gif

Свободен
28-05-2006 - 21:37
QUOTE (Varvar @ 28.05.2006 - время: 20:34)
На эту тему можно миллионы постов исписать. Сейчас реальных рычагов борьбы с этим нет и не будет еще лет ...цать. Кто-то боится, кто-то нет. Так было всегда и везде.
Кстати, мы же говорим о фантазиях, верно? Представь, что в России коррупции НЕТ... pardon.gif Законы бы работали, лепота! Да еще и США бы не существовало - вообще кайф! devil_2.gif

Ну, это скорее Марсиане прилетят... wink.gif
Мужчина Varvar
Свободен
28-05-2006 - 21:39
QUOTE (Vit @ 28.05.2006 - время: 21:37)
QUOTE (Varvar @ 28.05.2006 - время: 20:34)
На эту тему можно миллионы постов исписать. Сейчас реальных рычагов борьбы с этим нет и не будет еще лет ...цать. Кто-то боится, кто-то нет. Так было всегда и везде.
Кстати, мы же говорим о фантазиях, верно? Представь, что в России коррупции НЕТ... pardon.gif Законы бы работали, лепота! Да еще и США бы не существовало - вообще кайф! devil_2.gif

Ну, это скорее Марсиане прилетят... wink.gif

Они и так прилетают, фактами доказано... wink.gif
Мужчина Lebowski
Свободен
05-06-2006 - 10:30
Бред какой-то... Мир без США. С точно таким же успехом на многих зарубежных форумах фантазируют ребята на тему "Мир без России". Могу сказать абсолютно точно, не будь Америки, не было бы сейчас подобных мыслей. Так и жили в деревянных гнилых избушках без электричества, ездили охотиться в лес, жрали самогон и играли на балалайке. Грош цена тогда мировому кинематографу, компьютерам, сотовой связи, науке, медицине и много чему еще.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх