Безумный Иван Свободен |
05-12-2018 - 20:07 (Xрюндель @ 05-12-2018 - 19:52) (Безумный Иван @ 05-12-2018 - 19:47) Кто на словах любит Россию. А как вы определяете, кто любит Россию? Не помню кто, Капица или Вавилов, описывал конференцию физиков-ядерщиков. Там шли жаркие споры, особые у них друг с другом отношения. Кто-то с кем-то ненавидит друг друга, кто-то очень тепло, по братски относится к другому. Авторитеты там определяются особыми критериями. И никогда их взаимоотношения НИКОГДА не зависели от национальности или гражданства. Я думаю так же и в среде философов. И если бы кто-то среди этой тусовки поднял вопрос пересчитать всех по гражданству и определить какая страна более развита в этом плане, там бы покрутили пальцем у виска. Тот кто поднимает подобные вопросы имея при себе результат по таким критериям унизительный для России, тот сознательно хочет унизить Россию. Они наверное удовольствие от этого получают. Зачем они это делают? Кому это надо? Тут все равно не философы общаются. Это просто повод унизить и все. И этим поводом воспользовались. Не понимаю только одного. Зачем тогда говорить что любите Россию, что русский народ гениальный. Зачем? |
Xрюндель Замужем |
05-12-2018 - 20:10 (Безумный Иван @ 05-12-2018 - 20:07) Тот кто поднимает подобные вопросы имея при себе результат по таким критериям унизительный для России, тот сознательно хочет унизить Россию. Значит, поднимать такие вопросы НЕЛЬЗЯ? Нужно замалчивать, все верно? тот сознательно хочет унизить Россию. Разве ПРАВДА может унизить страну? Не понимаю только одного. Зачем тогда говорить что любите Россию, что русский народ гениальный. Зачем? Так ведь моей любви к России правда вообще не мешает. И нисколько в моих глазах мою страну не унижает. А в ваших глазах - унижает. Так кто из нас по настоящему патриот? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 05-12-2018 - 20:14 |
Безумный Иван Свободен |
05-12-2018 - 20:12 (Xрюндель @ 05-12-2018 - 20:10) (Безумный Иван @ 05-12-2018 - 20:07) Тот кто поднимает подобные вопросы имея при себе результат по таким критериям унизительный для России,тот сознательно хочет унизить Россию. Значит, поднимать такие вопросы НЕЛЬЗЯ? тот сознательно хочет унизить Россию.
Не надо замалчивать. Надо говорить громко, что бы эти сволочи знали свое место и не смели высовываться. Чего стесняетесь, намекаете стыдливо. Говорите громко. Это же правда РУССКИЙ НАРОД ДЕБИЛЫ. Никчемный народ. К философии неспособный. |
Xрюндель Замужем |
05-12-2018 - 20:15 (Безумный Иван @ 05-12-2018 - 20:12) Не надо замалчивать. Надо говорить громко, что бы эти сволочи знали свое место и не смели высовываться. И все же. Ваше предложение? Что нам делать с фактами? |
Xрюндель Замужем |
05-12-2018 - 20:18 (Cityman @ 05-12-2018 - 20:07) Я ж документ просил, а не статейки из интернета. Факт принесения присяги зафиксирован историками. Этого достаточно, чтобы по формальным признакам считать Канта подданным РИ. С чем тут спорить? А мнения полудурков по вашей ссылке, это всего лишь мнение полудурков. |
Безумный Иван Свободен |
05-12-2018 - 20:18 (Xрюндель @ 05-12-2018 - 20:15) (Безумный Иван @ 05-12-2018 - 20:12) Не надо замалчивать. Надо говорить громко, что бы эти сволочи знали свое место и не смели высовываться. И все же. Ваше предложение? Застрелиться. Самоуничтожиться. А Вы что предлагаете? Всем взяться за философию и исправить ситуацию? |
Xрюндель Замужем |
05-12-2018 - 20:20 (Безумный Иван @ 05-12-2018 - 20:18) А Вы что предлагаете? А я всего лишь предлагаю правду говорить. Не скрывать фактов. |
Cityman Свободен |
05-12-2018 - 20:22 (Xрюндель @ 05-12-2018 - 21:18) (Cityman @ 05-12-2018 - 20:07) Я ж документ просил, а не статейки из интернета. Факт принесения присяги зафиксирован историками. Так ваши статейки тоже такие же полудурки пишут. А присяга присяге рознь. |
Sorques Женат |
05-12-2018 - 20:23 (Cityman @ 05-12-2018 - 14:56) ну, я бы не назвал Яковенко, Велланского или Левицкого религиозными философами. Куклярский вообще ницшеанец. Все так, но речь в вопросе Безумного Ивана, наверное шла об уровне Канта, Гегеля или Артур Шопенгауэра, Кьеркегора..которые создали новые направления в философии.. Я могу сказать, что Шестов, Бердяев и Вл.Соловьев, безусловно великие имена в философии, но в русской, а не мировой, так как просто развивали определенные направления Шестов и Бердяев, кстати умерли в эмиграции..советскому человеку, все эти экзистенциальные глупости не нужны.. |
Cityman Свободен |
05-12-2018 - 20:31 (Sorques @ 05-12-2018 - 21:23) (Cityman @ 05-12-2018 - 14:56) ну, я бы не назвал Яковенко, Велланского или Левицкого религиозными философами. Куклярский вообще ницшеанец. Все так, но речь в вопросе Безумного Ивана, наверное шла об уровне Канта, Гегеля или Артур А я с ним и не спорил, я доказал King Candy, что и помимо религиозной философии у нас были философы других течений. |
Sorques Женат |
05-12-2018 - 20:31 (Xрюндель @ 05-12-2018 - 20:20) (Безумный Иван @ 05-12-2018 - 20:18) А Вы что предлагаете? А я всего лишь предлагаю правду говорить. Не скрывать фактов. У ряда людей, с определенным мышлением, тогда почвы под ногами не будет..я не о Безумном Иване.. Это как одни любят гламурное кино, где девушка неделю идущая по джунглях, имеет маникюр на руках и всегда уложенные, чистые волосы, а другие чтобы все было естественно и соответственно ситуации человек был грязен и режиссер с экрана передавал запах недельного пота.. Мы здесь спорим друг другом, именно на этой почве. |
Xрюндель Замужем |
05-12-2018 - 20:37 (Cityman @ 05-12-2018 - 20:22) А присяга присяге рознь. Присяга Канта как раз и означала подданство. Других целей у нее не было, он же не военный. |
Xрюндель Замужем |
05-12-2018 - 20:39 (Sorques @ 05-12-2018 - 20:31) У ряда людей, с определенным мышлением, тогда почвы под ногами не будет. Проблемы с почвой под ногами как раз и начинаются тогда, когда приходится что то скрывать, врать и передергивать. Гораздо разумнее исходить из признания исторических фактов. Факты не могут опозорить, опорочить страну и народ. Никакие факты. А вот постоянное вранье как раз страну позорит. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 05-12-2018 - 20:40 |
Sorques Женат |
05-12-2018 - 20:41 (Cityman @ 05-12-2018 - 20:31) А я с ним и не спорил, я доказал King Candy, что и помимо религиозной философии у нас были философы других течений. В первом эшелоне (пароходе), наверное так или иначе религиозные..но, Блез Паскаль также религиозный философ, как и папа экзистенциализма Кьеркегор.. Если речь о том, что религиозная философия это только старцы из монастырей, то нет конечно.. Советский Лосев, также относится к этой школе.. Это сообщение отредактировал Sorques - 05-12-2018 - 20:42 |
Безумный Иван Свободен |
05-12-2018 - 20:55 (Xрюндель @ 05-12-2018 - 20:39) (Sorques @ 05-12-2018 - 20:31) У ряда людей, с определенным мышлением, тогда почвы под ногами не будет. Проблемы с почвой под ногами как раз и начинаются тогда, когда приходится что то скрывать, врать и передергивать. Ленин Вас не устроил. Какие теперь выводы мы должны сделать? Здесь кто-то утверждал что русские философы самые философистые? Именно Вы подняли эту тему. Что мы должны по Вашему сделать? Признать что русские неспособны к философии? Так завтра Вы другую тему откроете где будете утверждать что русские еще отстают в какой-то другой области. Что дальше? Я Вам русским по белому ответил на все такие темы. Русские никчемная нация. Довольны? |
Sorques Женат |
05-12-2018 - 20:57 (Xрюндель @ 05-12-2018 - 20:39) Проблемы с почвой под ногами как раз и начинаются тогда, когда приходится что то скрывать, врать и передергивать. Вы не спортивный болельщик.. Предположить что команда имеет слабый состав или напомнить, что она выше 3 места уже 10 лет не поднималась, это предательство..такое даже спортивным обозревателям не прощают.. Здесь тоже мотивы и не важно что вы болеете за одну с ними команду, важна форма..Оле-оле-оле-оле!!! Смешное еще кое что..я например горжусь что отжали Финляндию у Швеции , а ура-патриоты обычно доказывают, что шведы первые начали и мы ВЫНУЖДЕНЫ были ее присоединить..Как и все прочие территории.. Две разные ветви патриотизма..советская и русская.. |
Sorques Женат |
05-12-2018 - 20:59 (Безумный Иван @ 05-12-2018 - 20:55) Ленин Вас не устроил. Ты наверное не заметил, но я выше тебе ответил..Ленин, марксист, ничего нового он не придумал, а только обработал на свой лад теорию.. |
Cityman Свободен |
05-12-2018 - 21:07 (Xрюндель @ 05-12-2018 - 21:37) (Cityman @ 05-12-2018 - 20:22) А присяга присяге рознь. Присяга Канта как раз и означала подданство. Я ж вам приводил из указа текст присяги на подданство РИ, которая официально приносилась всеми иностранными гражданами жаждущими подданства России. Текст просуществовал вплоть до 19 века. Потом его немного смягчили. Он похож со строчкой которую вам в статейках приводят??? |
Безумный Иван Свободен |
05-12-2018 - 21:08 (Sorques @ 05-12-2018 - 20:59) (Безумный Иван @ 05-12-2018 - 20:55) Ленин Вас не устроил. Ты наверное не заметил, но я выше тебе ответил..Ленин, марксист, ничего нового он не придумал, а только обработал на свой лад теорию.. Собрание сочинений Ленина составляет 56 томов. У Канта кажется всего 6, огу ошибаться. Марксизм Ленин взял за основу. В Марксизме обоснование того что капитализм является грабительским строем. И движущей силой социалистической революции Марксизм считал пролетариат революция должна была произойти в промышленно развитой стране где большинство пролетариев. Ленин упор сделал на рабочих и крестьян. Именно Ленин построил теорию нового типа государства, Советы как основа власти. Коллегиальный орган главы государства, структура комиссариатов, мотивации разных слоев населения. Саму теорию социалистического государства создал Ленин и воплотил в жизнь. |
Cityman Свободен |
05-12-2018 - 21:13 (Sorques @ 05-12-2018 - 21:41) (Cityman @ 05-12-2018 - 20:31) А я с ним и не спорил, я доказал King Candy, что и помимо религиозной философии у нас были философы других течений. В первом эшелоне (пароходе), наверное так или иначе религиозные..но, Блез Паскаль также религиозный философ, как и папа экзистенциализма Кьеркегор.. Видите ли, King Candy вообще утверждал, что в России не существовало философии кроме религиозной. Вот тогда ответьте вы мне, раз уж вступаете в этот разговор: кроме религиозной философии были ли у нас философы других течений? Если тоже будете утверждать что нет, то наберите в Википедии Список философов дореволюционной России. Некоторые фамилии там конечно спорные, т.к. там и поэты и публицисты есть, но там и вполне известные философы, а религиозных нас в России было всего-то человек 20. |
sxn350983961 Свободен |
05-12-2018 - 21:14 Интересно, есть ли выдающиеся философы в США? |
Cityman Свободен |
05-12-2018 - 21:21 (sxn350983961 @ 05-12-2018 - 22:14) Интересно, есть ли выдающиеся философы в США? Википедия выдает аж целых 200 фамилий, но вот все ли они американцы, а не эмигранты из Европы, это вопрос. Misha56 точняк всех знает, сейчас просветит. |
Sorques Женат |
05-12-2018 - 21:38 (Cityman @ 05-12-2018 - 21:13) Видите ли, King Candy вообще утверждал, что в России не существовало философии кроме религиозной. Вот тогда ответьте вы мне, раз уж вступаете в этот разговор: кроме религиозной философии были ли у нас философы других течений? Если тоже будете утверждать что нет, то наберите в Википедии Список философов дореволюционной России. Некоторые фамилии там конечно спорные, т.к. там и поэты и публицисты есть, но там и вполне известные философы, а религиозных нас в России было всего-то человек 20. Наверняка были по абсолютно всем направлениям, но речь о выдающихся..надеюсь вы не будете спорить, что это только религиозное направление? Ну не знаю я у нас имен, уровня Шестова или Соловьева, в других направлениях.. Философия, это наука, а не просто "умные мысли" от писателей.. |
Cityman Свободен |
05-12-2018 - 22:08 (Sorques @ 05-12-2018 - 22:38) (Cityman @ 05-12-2018 - 21:13) Видите ли, King Candy вообще утверждал, что в России не существовало философии кроме религиозной. Вот тогда ответьте вы мне, раз уж вступаете в этот разговор: кроме религиозной философии были ли у нас философы других течений? Если тоже будете утверждать что нет, то наберите в Википедии Список философов дореволюционной России. Некоторые фамилии там конечно спорные, т.к. там и поэты и публицисты есть, но там и вполне известные философы, а религиозных нас в России было всего-то человек 20. Наверняка были по абсолютно всем направлениям, но речь о выдающихся..надеюсь вы не будете спорить, что это только религиозное направление? И кто же в этом виноват, что ваши знания в русской философии так однобоки. Нас вот н-р дрючили на философии в универе по Введенскому, Александру Галичу, который философ, а не поэт и Струве. |
Безумный Иван Свободен |
05-12-2018 - 22:25 (Sorques @ 05-12-2018 - 21:38) Ну не знаю я у нас имен, уровня Шестова или Соловьева, в других направлениях.. Ну откуда же им взяться? Это же Россия Философия, это наука, а не просто "умные мысли" от писателей.. Куда уж нам, лапотным ватникам. Что делать-то теперь будем, Влад? Как пережить такое горе? |
Sorques Женат |
05-12-2018 - 22:54 (Cityman @ 05-12-2018 - 22:08) И кто же в этом виноват, что ваши знания в русской философии так однобоки. Нас вот н-р дрючили на философии в универе по Введенскому, Александру Галичу, который философ, а не поэт и Струве. У вас манера, оппонентам заметить, какие они глупые и однобокие неучи, то есть переходить на личности..речь не о правилах форума, а форме общения..это наверное идет от большого ума, знаний и интеллекта? Нас вот н-р дрючили на философии в универе по Введенскому, Александру Галичу, который философ, а не поэт и Струве. Вы читаете тех с кем общаетесь? Еще раз тогда..Наверняка были по абсолютно всем направлениям, но речь о выдающихся..надеюсь вы не будете спорить, что это только религиозное направление? При всем моем глубоком уважении к Петру Бернгардовичу Струве, как к символу русской интеллигенции, он философствующий, а не философ и скорее больше экономист.. |
Sorques Женат |
05-12-2018 - 23:02 (Безумный Иван @ 05-12-2018 - 22:25) (Sorques @ 05-12-2018 - 21:38) Ну не знаю я у нас имен, уровня Шестова или Соловьева, в других направлениях.. Ну откуда же им взяться? Это же Россия Философия, это наука, а не просто "умные мысли" от писателей.. Куда уж нам, лапотным ватникам. Я не очень понял, твой пост.. В России философия, начала развиваться с 19 века, а в Европе на несколько столетий ранее или даже не прерывалась связь с античной философией, поэтому естественные пробелы.. Что делать-то теперь будем, Влад? Как пережить такое горе? Да, это все выдумки от госдепа..нафиг не нужно.. |
King Candy Свободен |
05-12-2018 - 23:11 (Безумный Иван @ 05-12-2018 - 20:47) (King Candy @ 05-12-2018 - 14:44) А в России не было науки вообще Да Вы уже тут давно каминг-аут сделали. Ваше мнение могли бы и не озвучивать, оно и так всем известно. Шо - списки Шиндлера ведешь, фашистская морда ? |
Sorques Женат |
05-12-2018 - 23:16 (King Candy @ 05-12-2018 - 23:11) Шо - списки Шиндлера ведешь, фашистская морда ? Не пойму, зачем из обычной беседы делать холивар с оскорблениями. Предупреждение по 2. |
Cityman Свободен |
05-12-2018 - 23:20 (Sorques @ 05-12-2018 - 23:54) (Cityman @ 05-12-2018 - 22:08) И кто же в этом виноват, что ваши знания в русской философии так однобоки.Нас вот н-р дрючили на философии в универе по Введенскому, Александру Галичу, который философ, а не поэт и Струве. У вас манера, оппонентам заметить, какие они глупые и однобокие неучи, то есть переходить на личности..речь не о правилах форума, а форме общения..это наверное идет от большого ума, знаний и интеллекта? Нас вот н-р дрючили на философии в универе по Введенскому, Александру Галичу, который философ, а не поэт и Струве. Вы читаете тех с кем общаетесь? Простите, но однобокость знаний это не указывание на глупость, а на недостаточность знаний. Глупым философию все равно не понять, а умный человек при определенном желании недостаток знаний всегда может восполнить. Петр Бернгардович Струве тут и ни при чем, я имел ввиду Генриха Егоровича. |
King Candy Свободен |
05-12-2018 - 23:25 (Cityman @ 06-12-2018 - 00:20) Простите, но однобокость знаний это не указывание на глупость, а на недостаточность знаний. Глупым философию все равно не понять, а умный человек при определенном желании недостаток знаний всегда может восполнить. Какой смысл изучать "русскую философию" - когда она (как и практически все ПОЛЕЗНОЕ и ЖИВОЕ в России) всегда писалась В СТОЛ ? Был один какой - то умник - одиночка, труды которого прочли лет через 50 после его смерти... ну и - это называть наукой ? Это что - то вообще стОящее внимания, полагаете ? |
Sorques Женат |
06-12-2018 - 00:05 (Cityman @ 05-12-2018 - 23:20) Петр Бернгардович Струве тут и ни при чем, я имел ввиду Генриха Егоровича. Русский философ, который писал свои труды на польском языке? Болеслав Прус и Генрик Сенкевич тогда русские писатели..согласны? Мне в голову не могло прийти, что вы имеете ввиду этого поляка.. Это сообщение отредактировал Sorques - 06-12-2018 - 00:07 |
Cityman Свободен |
06-12-2018 - 01:07 (Sorques @ 06-12-2018 - 01:05) (Cityman @ 05-12-2018 - 23:20) Петр Бернгардович Струве тут и ни при чем, я имел ввиду Генриха Егоровича. Русский философ, который писал свои труды на польском языке? Болеслав Прус и Генрик Сенкевич тогда русские писатели..согласны? Мне в голову не могло прийти, что вы имеете ввиду этого поляка.. Но Струве и российское подданство имел, защищал диссертацию в Москве и издавался он не только в Польше, но и в Москве, и в Германии. К тому же он родился в Польше, когда она была частью РИ. Вы ж не удивлялись за Канта, хотя подданство его - это спорный вопрос и мнения расходятся. И в родстве у него были российские дипломаты. военные и инженеры. Так что зря вы Струве только к полякам записали. Это сообщение отредактировал Cityman - 06-12-2018 - 01:09 |
Sorques Женат |
06-12-2018 - 01:30 (Cityman @ 06-12-2018 - 01:07) Но Струве и российское подданство имел, защищал диссертацию в Москве и издавался он не только в Польше, но и в Москве, и в Германии. К тому же он родился в Польше, когда она была частью РИ. Вы ж не удивлялись за Канта, хотя подданство его - это спорный вопрос и мнения расходятся. И в родстве у него были российские дипломаты. военные и инженеры. Так что зря вы Струве только к полякам записали. Генрик Сенкевич, также имел российское подданство, родился а РИ, издавался на русском и был членом Санкт-Петербургской академии наук... Он русский писатель? Я за один стандарт.. |
King Candy Свободен |
06-12-2018 - 05:04 (Sorques @ 06-12-2018 - 01:05) (Cityman @ 05-12-2018 - 23:20) Петр Бернгардович Струве тут и ни при чем, я имел ввиду Генриха Егоровича. Русский философ, который писал свои труды на польском языке? Вот так и приходится "соотечественников" по сусекам наскребать и по амбарам наметать........... Очевидно - настолько богата "Земля Русская" хилософами - НЕ - богословами - что даже поляк сойдет, который по - русски писать толком не мог / не желал Все равно - НАШ !!! Мы поляков завоевали - поэтому все ваше стало наше ! Железная имперская логика Это сообщение отредактировал King Candy - 06-12-2018 - 05:06 |