Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1.Нет/У меня высшее образование. 16   37.21%
2.Нет/У меня средне-специальное образование. 1   2.33%
3.Нет/У меня среднее образование. 1   2.33%
4.Нет/У меня неоконченное среднее образование. 0   0.00%
5.Да/У меня высшее образование. 11   25.58%
6.Да/У меня средне-специальное образование. 2   4.65%
7.Да/У меня среднее образование. 1   2.33%
8.Да/У меня неоконченное среднее образование. 0   0.00%
9.Свой вариант. 11   25.58%
Всего голосов: 43

  




Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Мужчина erga
Свободен
10-01-2012 - 17:46
QUOTE (ps2000 @ 10.01.2012 - время: 17:29)
QUOTE (erga  @ 10.01.2012 - время: 17:08)
А чего меня приручать работать и зарабатывать? Я лично  не против. Вот только  кого ,по большому счету, колышет мое личное рвение? По-моему   не стремится страна к светлому будущему. И даже на месте не топчется. Скорей всего регрессирует.

Вас должно колыхать, кого же еще 00058.gif Мне то что до Вашего рвения.
Страна стремится - мне это не понятно.
Я стремлюсь к светлому будущему - это понятно.
А Вы страну будете ждать в этом стремлении?

Несёт меня лиса за тёмные леса А "пеленают" меня с теми же затяжными новогодними и майскими праздниками, например. Поскольку завишу от ЗЖБИ в малоэтажном и не только строительстве... Особо не "поколышешься". К тому же раньше, города-миллионники росли как грибы в непроходимой тайге и гигантские пром.предприятия и люди, причастные к этому воспринимались тогда чуть ли не покорителями стихий, чуть ли не полубогами, тем более с высшим образованием, прости меня оспади... Сегодня же мне, какой-то чухан ИТР-овец, который ни проэкта нормально прочесть не может, ни тем же нивелиром пользоваться толком, вынуждает меня сделать хуже работу, дабы через год, через два, когда всё это обветшает, обрушится, заново поиграть в выигрыш тендера на строительство или на работы ремонтные.

Это сообщение отредактировал erga - 10-01-2012 - 17:47
Мужчина ps2000
Свободен
10-01-2012 - 18:13
QUOTE (erga @ 10.01.2012 - время: 17:46)
А "пеленают" меня с теми же затяжными новогодними и майскими праздниками, например.

Вас "пеленают", меня нет. Почему
Сделайте фирму и стройте сами. Хорошо и качественно
Мужчина Мавзон
В поиске
10-01-2012 - 18:17
Я прошел путь от ученика слесаря КИПа до начальника отдела. В девяностые с работой был полный провал, а потом оказалось, что специалисты, именно грамотные спецы, а не обладатели красивых корочек и дипломов, снова востребованы. Увы, уровень знаний нынешних выпускников ВУЗов нередко на уровне 10-ого класса старой Советской школы, и профессиональная подготовка никакая.
Резюме: Достойную работу найти не просто.
Мужчина erga
Свободен
10-01-2012 - 18:42
QUOTE (ps2000 @ 10.01.2012 - время: 18:13)
QUOTE (erga @ 10.01.2012 - время: 17:46)
А "пеленают" меня с теми же затяжными новогодними и майскими праздниками, например.

Вас "пеленают", меня нет. Почему
Сделайте фирму и стройте сами. Хорошо и качественно

Строим. Периодически. Хорошо и качественно. Частникам. Вот только технически в праздники траблы случаются с железо-бетонными изделиями и кубами раствора. В зимний период тем более.
Мужчина Falcok
Свободен
10-01-2012 - 18:44
QUOTE (Мавзон @ 10.01.2012 - время: 18:17)
Я прошел путь от ученика слесаря КИПа до начальника отдела. В девяностые с работой был полный провал, а потом оказалось, что специалисты, именно грамотные спецы, а не обладатели красивых корочек и дипломов, снова востребованы. Увы, уровень знаний нынешних выпускников ВУЗов нередко на уровне 10-ого класса старой Советской школы,

Хммммм. Вот когда я читаю подобные посты, то складывается впечатление, что аварию на Чернобыльской АЭС устроили современные молодые выпускники, которые телепортировались в прошлое, как терминатор.

Мужчина ps2000
Свободен
10-01-2012 - 18:49
QUOTE (erga @ 10.01.2012 - время: 18:42)
Строим. Периодически. Хорошо и качественно. Частникам. Вот только технически в праздники траблы случаются с железо-бетонными изделиями и кубами раствора. В зимний период тем более.

Так стройте не периодически, а постоянно. Заключите договор с теми, кто будет поставлять во время и в нужных объемах
В чем проблема то.
Сами сказали, что строите хорошо и качественно.

Свободен
10-01-2012 - 18:51
QUOTE (erga @ 10.01.2012 - время: 12:45)
... исправляет все производственные ляпы и косяки за безнадёжно осоловевшими теоретиками А.К.А. инженерно техническими работниками, с высшим образованием . дабл. дабл ВО. дайте два! виноват-с.

В свою очередь весьма сочувствую людям, которым в жизни так и не посчастливилосьни разу встретить человек с НАСТОЯЩИМ ОБРАЗОВАНИЕМ, а попадались на жизненном пути исключительно невежды с корочками заборостроительных ВУЗов.
Мужчина Falcok
Свободен
10-01-2012 - 18:55
Опять про образование тема зашла. Ну есть отрасли, где без проф. образования запрещено принимать на работу, так что корочки все равно нужны.

Свободен
10-01-2012 - 19:01
QUOTE (erga @ 10.01.2012 - время: 12:59)
Что мешает тебе при высокой производительности работника платить ему середнюшечку, а остальное ... эммм... меценатствовать в сторону. например.

Вы весьма далеки от реальности в этом вопросе, увы))
В современной России по-настоящему квалифицированные и толковые работники на вес золота.
Поэтому платят им по совести, максимум того, сколько экономика производства позволяет.
Квалифицированный инженер не может получать меньше 80-ти тысяч.
Будут платить меньше - переманят.

ЗЫ когда я говорю "квалифицированный" это значит, квалифицированный по европейским меркам.

Свободен
10-01-2012 - 19:03
QUOTE (Falcok @ 10.01.2012 - время: 18:55)
Ну есть отрасли, где без проф. образования запрещено принимать на работу, так что корочки все равно нужны.

Да причем тут "запрещено" Не нужен никому инженер без образования и все.
Не потянет.
Технологии нынче шагнули сильно вперед...
Мужчина Falcok
Свободен
10-01-2012 - 19:04
QUOTE (Xрюндель @ 10.01.2012 - время: 19:01)
QUOTE (erga  @ 10.01.2012 - время: 12:59)
Что мешает тебе при высокой производительности работника платить ему середнюшечку, а остальное ... эммм... меценатствовать в сторону. например.

Вы весьма далеки от реальности в этом вопросе, увы))
В современной России по-настоящему квалифицированные и толковые работники на вес золота.

Да щас, с какой стати. К сожалению в нашей РФ, основная составляющая зп - средняя по региону, от этого 90% и пляшут.
Кто именно на вес золота?

У нас в Иваново даже высококвал. программист получает тыс. 30. Максимум 50. Для Москвы это смешно, думаю москвичи подтвердят.

Это сообщение отредактировал Falcok - 10-01-2012 - 19:05

Свободен
10-01-2012 - 19:09
QUOTE (Falcok @ 10.01.2012 - время: 19:04)
У нас в Иваново даже высококвал. программист получает тыс. 30. Максимум 50. Для Москвы это смешно, думаю москвичи подтвердят.

Вы не понимаете, что такое "высококвалифицированый" программист.
Высококвалифицированный программист, у которого за плечами математический факультет престижного ВУЗа меньше, чем за те же 80 тыс работать в принципе не согласится.
Мужчина Falcok
Свободен
10-01-2012 - 19:27
QUOTE (Xрюндель @ 10.01.2012 - время: 19:09)
Вы не понимаете, что такое "высококвалифицированый" программист.
Высококвалифицированный программист, у которого за плечами математический факультет престижного ВУЗа меньше, чем за те же 80 тыс работать в принципе не согласится.

Прекрасно понимаю, это часть моей специальности. В Москве не согласится, у нас 50 тыс. - это потолок для программиста, больше никто платить не будет. И диплом для программиста малую роль играет, работодателя интересует квалификация, опыт и скорость работы.

Это сообщение отредактировал Falcok - 10-01-2012 - 19:29

Свободен
10-01-2012 - 19:33
QUOTE (Falcok @ 10.01.2012 - время: 19:27)
И диплом для программиста малую роль играет

Смешно даже... Каким образом, без ВО, без знания тех же математических методов, можно называть себя программистом?
Техник по набору кода, максимум...
Я же говорю, вы не понимаете, что такое квалифицированный программист.
С вашим резюме возьмут вас в Гугл, в Майкрософт на серьезную должность? Нет? Ну так о какой квалификации вы говорите.
Мужчина erga
Свободен
10-01-2012 - 19:35
QUOTE (Xрюндель @ 10.01.2012 - время: 19:01)
QUOTE (erga @ 10.01.2012 - время: 12:59)
Что мешает тебе при высокой производительности работника платить ему середнюшечку, а остальное ... эммм... меценатствовать в сторону. например.

Вы весьма далеки от реальности в этом вопросе, увы))
В современной России по-настоящему квалифицированные и толковые работники на вес золота.
Поэтому платят им по совести, максимум того, сколько экономика производства позволяет.
Квалифицированный инженер не может получать меньше 80-ти тысяч.
Будут платить меньше - переманят.

ЗЫ когда я говорю "квалифицированный" это значит, квалифицированный по европейским меркам.

Да что вы чушь то несёте?!
Что это вы , как мантры все повторяете, так же как на Мясе упорствуя вторили о бездомных собаках высоколобые глупости... Вы меня "зомбировать" вознамерились, что-ли, оранжерейная вы особа?!

В нашей стране, в строительной отрасли, в частности, до сих пор актуализирована поговорка "один с сошкой, а семеро с ложкой" в ещё более гнусной и безнадежной интерпретации.
Мужчина Falcok
Свободен
10-01-2012 - 19:36
QUOTE (Xрюндель @ 10.01.2012 - время: 19:33)
QUOTE (Falcok @ 10.01.2012 - время: 19:27)
И диплом для программиста малую роль играет

Смешно даже... Каким образом, без ВО, без знания тех же математических методов, можно называть себя программистом?

Я разве говорил, что программисту не нужно ВО? Нет, я говорил, что зарплата программиста зависит в РФ от региона в первую очередь.

Про гениев, которые уезжают на Запад не надо, мы говорим про обычных людей.
Вообще найм зарубежных спецов - это отдельная тема, во многих странах это не поощряется.

Это сообщение отредактировал Falcok - 10-01-2012 - 19:40

Свободен
10-01-2012 - 19:40
QUOTE (erga @ 10.01.2012 - время: 19:35)
Да что вы чушь то несёте?!

Хи-хи)))
Бедняга. Я всегда говорила, что лузер - это пожизненный приговор.
Всеми средствами лузер будет доказывать, что все кругом виноваты в его маленькой зарплате, а высшее образование никому не нужно...
Это аутотренинг называется.
Бессмысленно лузера переубеждать, что все зависит исключительно от него самого.

Свободен
10-01-2012 - 19:44
QUOTE (Falcok @ 10.01.2012 - время: 19:36)
Нет, я говорил, что зарплата программиста зависит в РФ от региона в первую очередь.

Про гениев, которые уезжают на Запад не надо, мы говорим про обычных людей.

Не зависит практически зарплата именно программиста от региона.
Квалифицированный спец легко может работать удаленно и очень многие именно так и поступают.
И это самые обычные люди, но ОЧЕНЬ трудолюбивые, добросовестные, усидчивые в учебе и не бездарные.
А когда лентяи и бездарности жалуются, что им платят мало, то могу посочувствовать.
Но доплачивать им из жалости меня что-то не тянет.
Мужчина Falcok
Свободен
10-01-2012 - 19:45
QUOTE (Xрюндель @ 10.01.2012 - время: 19:40)
QUOTE (erga @ 10.01.2012 - время: 19:35)
Да что вы чушь то несёте?!

Хи-хи)))
Бедняга. Я всегда говорила, что лузер - это пожизненный приговор.

Вы за пределами МКАД никогда не были наверное, поэтому так говорите.
Мужчина Falcok
Свободен
10-01-2012 - 19:47
QUOTE (Xрюндель @ 10.01.2012 - время: 19:44)
QUOTE (Falcok @ 10.01.2012 - время: 19:36)
Нет, я говорил, что зарплата программиста зависит в РФ от региона в первую очередь.

Про гениев, которые уезжают на Запад не надо, мы говорим про обычных людей.

Не зависит практически зарплата именно программиста от региона.

Я вам написал конкретные цифры по Ивановской области за 2011 год, но вы продолжайте орать свои мантры.
Женщина Angelofdown
Замужем
10-01-2012 - 19:47
QUOTE (mcleod @ 10.01.2012 - время: 14:26)
Прошли давно те времена, когда по знакомству брали на работу. Сейчас любому хозяину (и мне тоже) нужна производительность.
Высокая - высокая зряплата. Низкая - низкая зряплата.

Я вообще предпочитаю не работать со знакомыми и, тем более, с родственниками. Работала под папиным руководством, тащила на себе две ставки за оплату одной - все шушукались, что папа мне тайком доплачивает. Хотя реально ничего не доплачивали и дрюкали так, что плакать хотелось.
Сейчас девочка знакомая ноет "Возьми меня хоть кем-нибудь, я быстро всему научусь". Не беру. Ибо не хочу потерять хорошие отношения.
QUOTE
А производительность труда, она от знакомых очень мало зависит.

Очень даже зависит 00064.gif Обычно знакомые работают хуже, ссылаясь на знакомство и хорошие отношения.

Свободен
10-01-2012 - 19:47
QUOTE (Falcok @ 10.01.2012 - время: 19:45)
Вы за пределами МКАД никогда не были наверное, поэтому так говорите.

Я приехала учиться в Москву из таких дальних далей, что ваше Иваново покажется столичным мегаполисом.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 10-01-2012 - 19:52

Свободен
10-01-2012 - 19:51
QUOTE (Falcok @ 10.01.2012 - время: 19:47)
Я вам написал конкретные цифры по Ивановской области за 2011 год, но вы продолжайте орать свои мантры.

Кто мешает программисту из Иваново приехать в Мск и предложить свои услуги, например, в Студию Лебедева?
Покажите свои работы, если они действительно хороши, вас с распростертыми объятиями примут и без всякой протекции.
Ах, у вас нет достойных работ? Какая неприятность.... Но это все кругом виноваты, конечно, а не ваша лень и невежество...
Мужчина Falcok
Свободен
10-01-2012 - 20:29
QUOTE (Xрюндель @ 10.01.2012 - время: 19:51)
QUOTE (Falcok @ 10.01.2012 - время: 19:47)
Я вам написал конкретные цифры по Ивановской области за 2011 год, но вы продолжайте орать свои мантры.

Кто мешает программисту из Иваново приехать в Мск и предложить свои услуги, например, в Студию Лебедева?

Ну вот опять переезд в мск, вся Россия что ли в мск переедет.
Мужчина fantomih
Влюблен
10-01-2012 - 20:35
QUOTE (Xрюндель @ 10.01.2012 - время: 19:47)
QUOTE (Falcok @ 10.01.2012 - время: 19:45)
Вы за пределами МКАД никогда не были наверное, поэтому так говорите.

Я приехала учиться в Москву из таких дальних далей, что ваше Иваново покажется столичным мегаполисом.

Но не все же едут в Москву?
Не может же все жители России в Москву переехать.
Я очень рад за вас.Рад,что вы приехали в огромный город и смогли в нём проявить себя.
Но согласитесь Москва город не совсем простой и приезжему всегда трудней.
Не все умеют переть напролом.
Не все умеют наступать на голову другому ради карьеры.
Но нельзя же говорить,что люди которые не умеют этого делать бездари и неумехи.

Свободен
10-01-2012 - 20:39
QUOTE (Falcok @ 10.01.2012 - время: 20:29)
Ну вот опять переезд в мск, вся Россия что ли в мск переедет.

Вы не поняли. Приехать разочек, посвататься, так сказать. Показать свои работы. А потом - живите в своем Иваново, там, небось, и воздух чище.
А работать будете удаленно.

Я вам предлагаю реальный план действий. Знаете, сколько стоит сделать сайт под ключ у Лебедева?
Ну, в среднем, тысяч 80 евро.
Вы можете сделать такой же по качеству? Пусть не вы один, в содрудничестве с другими ивановскими программистами и дизайнерами.
Можете сделать такую работу? Бинго!
Предложите Лебедеву свою работу не за 80 тыс евро, а за 20 тыс.
Он же не дурак, деньги считать умеет, продаст вашу работу с четырехкратной прибылью и еще вам заказов накидает.
Почему вы до сих пор ничего подобного не сделали?
Лень? Знаний не хватает?

Мужчина Falcok
Свободен
10-01-2012 - 20:41
QUOTE (Xрюндель @ 10.01.2012 - время: 20:39)
QUOTE (Falcok @ 10.01.2012 - время: 20:29)
Ну вот опять переезд в мск, вся Россия что ли в мск переедет.

Вы не поняли. Приехать разочек, посвататься, так сказать. Показать свои работы. А потом - живите в своем Иваново, там, небось, и воздух чище.
А работать будете удаленно.


Программист - это не только быдло кодеры. А если драйвера для станков писать, в этом случае никакая удаленная работа невозможна. Почему вы удаленно не работаете?
QUOTE
Лень? Знаний не хватает?

Я не веб программист.

Это сообщение отредактировал Falcok - 10-01-2012 - 20:43
Женщина Тропиканка
Замужем
10-01-2012 - 20:42
QUOTE (fantomih @ 09.01.2012 - время: 18:27)
Возник вот такой вопрос.
Тяжело ли в наше время в России найти работу.
Некоторые считают,что работу всегда можно найти.
Некоторые наоборот думают,что найти работу очень сложно.
Интересно узнать ваше мнение.
Легко ли в наше время найти работу?



Голосовала за пункт первый..
Но..
С некоторыми оговорками и рядом вопросов..
Найти работу как таковую, безусловно, легко в любом регионе.. с любым уровнем образования..
Вопрос - что это должна быть за работа?
По специальности или нет?
Не слишком приятная ради денег.. Или, ниже оплачиваемая, но для души?
Опять же, какие критерии уровня оплаты? От которых пляшем, что это место того заслуживает, чтоб на нем работать?
00062.gif
QUOTE
Если не трудно напишите какое у вас образование, а так же из большого вы города или из маленького.

Город Москва.
Образование - филфак педвуза..
По специальности, не работала ни дня..
Да и изначально, не собиралась..)

Работаю на двух работах..
Основная - в рекламной сфере.. Рулю отделом рекламы и маркетинга в крупном холдинге..
Вторая - дистанционная.. Управленческая.. В компании, занимающейся сдачей в аренду офисных помещений..
Мужчина fantomih
Влюблен
10-01-2012 - 20:43
QUOTE (Xрюндель @ 10.01.2012 - время: 20:39)
QUOTE (Falcok @ 10.01.2012 - время: 20:29)
Ну вот опять переезд в мск, вся Россия что ли в мск переедет.

Вы не поняли. Приехать разочек, посвататься, так сказать. Показать свои работы. А потом - живите в своем Иваново, там, небось, и воздух чище.
А работать будете удаленно.

Я вам предлагаю реальный план действий. Знаете, сколько стоит сделать сайт под ключ у Лебедева?
Ну, в среднем, тысяч 80 евро.
Вы можете сделать такой же по качеству? Пусть не вы один, в содрудничестве с другими ивановскими программистами и дизайнерами.
Можете сделать такую работу? Бинго!
Предложите Лебедеву свою работу не за 80 тыс евро, а за 20 тыс.
Он же не дурак, деньги считать умеет, продаст вашу работу с четырехкратной прибылью и еще вам заказов накидает.
Почему вы до сих пор ничего подобного не сделали?
Лень? Знаний не хватает?

По вашему все программисты России могут работать у Лебедева?
Даже вполне талантливому и способному програмёру нелегко к нему устроиться работать.
Так что же делать этим программистам?
Мужчина fantomih
Влюблен
10-01-2012 - 20:45
QUOTE (Тропиканка @ 10.01.2012 - время: 20:42)

QUOTE
Если не трудно напишите какое у вас образование, а так же из большого вы города или из маленького.

Город Москва.
Образование - филфак педвуза..
По специальности, не работала ни дня..
Да и изначально, не собиралась..)

Работаю на двух работах..
Основная - в рекламной сфере.. Рулю отделом рекламы и маркетинга в крупном холдинге..
Вторая - дистанционная.. Управленческая.. В компании, занимающейся сдачей в аренду офисных помещений..

Коллега педагог))) 00074.gif 00074.gif 00074.gif
Я закончил исторический факультет в педагогическом и тоже не работал по специальности)
Мужчина Falcok
Свободен
10-01-2012 - 20:47
QUOTE (fantomih @ 10.01.2012 - время: 20:43)
Так что же делать этим программистам?

Либо переть в мск, либо сосать лапу. Собственно у нас многие и уезжают в мск, кто талантлив и хорошо учился.

Свободен
10-01-2012 - 20:48
QUOTE (fantomih @ 10.01.2012 - время: 20:35)
Не все умеют переть напролом.
Не все умеют наступать на голову другому ради карьеры.
Но нельзя же говорить,что люди которые не умеют этого делать бездари и неумехи.

Не обязательно ходить по головам.
Нужно всего лишь добросовестно учиться.
На это у вас решимости хватит, добраться до ближайшего хорошего ВУЗа и поступить туда? А потом упорно учиться?

Ну, например, на инженера. Если вы действительно не щадя себя учились, то весьма достойная зарплата вам гарантирована.
Я уже где-то писала о нашей знакомой семейке выпускников Бауманки.
Оба инженеры, она - "твердотельщица", делает трехмерные модели по чертежам или эскизам заказчика.
Он технолог-чпушник - пишет коды для станков, чтобы изготавливать на автоматических станках те детали, что жена напридумывала.
Они своего работодателя в глаза не видели - работают удаленно. Сейчас в Черногории зиму пережидают, ребеночка недавно родили...
Оба из Сургута, кстати. И ни по каким головам не ходили.
Просто учились хорошо.
Мужчина ps2000
Свободен
10-01-2012 - 20:49
QUOTE (fantomih @ 10.01.2012 - время: 20:45)
Я закончил исторический факультет в педагогическом и тоже не работал по специальности)

Вот так и разваливается система образования 00058.gif

Свободен
10-01-2012 - 20:51
QUOTE (fantomih @ 10.01.2012 - время: 20:43)
По вашему все программисты России могут работать у Лебедева?
Даже вполне талантливому и способному програмёру нелегко к нему устроиться работать.
Так что же делать этим программистам?

Я для примера про Лебедева написала.
Что делать этим программистам?
Подучить математику и предложить свои услуги биржевикам, сочинять алгоритмы для трендовых роботов...
Основать свою студию и предлагать услуги лучше и дешевле, чем у Лебедева... Тут и вложений больших не нужно...
Вариантов - тьма.
Мужчина fantomih
Влюблен
10-01-2012 - 20:52
QUOTE (ps2000 @ 10.01.2012 - время: 20:49)
QUOTE (fantomih @ 10.01.2012 - время: 20:45)
Я закончил исторический факультет в педагогическом и тоже не работал по специальности)

Вот так и разваливается система образования 00058.gif

Нет.Именно так люди хотят нормально зарабатывать.

Xрюндель ну конечно.Учиться,Учиться,Учиться.
А пока учишься на что жить?А где жить?А когда выучился где жить?А когда на работе менее талантливые,но более цепкие коллеги подсиживают что делать?
Вопросов много правда?А если нет желания в Москве жить?Где работу найти?Как снискать хлеб насущный?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ...
  Наверх