Взрослая социальная сеть
 Akela801 Свободен |
11-01-2012 - 12:32
Абсолютно согласен с высказыванием, работы валом, в центре занятости куча вакансий, и безработных тоже куча! И какой вывод найти легко только жить не на что будет. Очень многие спецы не работают по специальности а уезжают далеко, далеко))) У нас город еще меньше. Так что я думаю совсем не легко! Это сообщение отредактировал Akela801 - 11-01-2012 - 12:35 |
||||||
Falcok Свободен |
11-01-2012 - 13:21
Так и в Африке многие хорошо зарабатывают. Расстрелять местное отделение красного креста, забрать у них вакцины и продать их на черном рынке, иностранного журналиста в заложники взять и требовать выкуп. Наемником послужить в стране, где идет гражданская война. Возможностей для заработка - куча. |
||||||
yellowfox Женат |
11-01-2012 - 14:13 Можно еще сухогруз захватить и затребовать сразу 20 млн. зеленых. |
||||||
avp Свободен |
11-01-2012 - 15:39
Без образования как раз проще - требуются шоферы, строители, охранники. Нельзя сказать, чтобы работа там была высокооплачиваемой, но на безрыбье и рак - рыба. Прокормится можно... |
||||||
| yellowfox Женат |
11-01-2012 - 17:23
А разве с двумя высшими образованиями нельзя работать шофером,строителем,охранником? У нас бывший охранник работает зам. нач. отдела. Оказалось у него высшее образование. |
||||||
BI-ZET Свободен |
12-01-2012 - 01:51
Поищи по обьявлениям. Имею опыт. Увидишь как и чем живёт страна. Страшно. |
||||||
 Tenko Замужем |
12-01-2012 - 10:31 Придется расстроить тех, кто уверен, что программисты это как журналисты, только программисты... Будто им для работы только ручка/нетбук нужен и некое количество мозга. БОльшая часть серьзной работы, не кодинга, а на уровне прожект-манагеров и сеньоров, предполагает полный рабочий день в быдлоофисе. Именно так работают в вышеупомянутых гугле, мс и прочих конторах сравнимого уровня. Причем чем собственно серьезней, технологичней и соответственно высокооплачиваемей разработка, тем необходимей постоянный живой контакт со всей командой разрабов и рулящих архитекторов. Именно так делаются серьезные дела, за которые действительно платятся деньги, а не зряплата. Значит как минимум возможность для жизни в столице должна быть, независимо от страны пребывания даже. А сайтостроение и веб-кодинг это вообще ни в одном месте не сабж, давайте своими именами вещи называть. Вот уж где метод ломаных и вышка "престижного вуза" не нужны, так это там. Кстати по поводу ВО присоединюсь к тем, кто знает, что на данный момент оно до сих пор не решает вообще ничего в сфере чистого программирования (не работы с железом, уточню). Если говорить о бумажках, то важен опыт непосредственный и сертификаты по конкретным вещам, щас даже ваубауманкой на западе в лучшем случае предложат подтереться, разве что степень ктн заинтересует. Касаемо образования очень часто путают причину со следствием - не престижность открывает двери в профессию, а изначальные способности подразумевают отсутствие проблем с получением ВО. Так и получаются крутые спецы с хорошими корками. Не из-за корок они круты, а наоборот. Только жизнь дело такое, что не всегда все решается уровнем айкью, особенно в юности/молодости. |
||||||
| yellowfox Женат |
12-01-2012 - 11:45 В нашем городе на заводе требовались токари, зарплата 20000р.,возраст не ограничен. Теперь завод встал, им с такой квалификацией работать больше негде... |
||||||
Lileo Замужем |
12-01-2012 - 12:04 Не в мозгах и не в образовании дело. Все дело в умении вертеться, в коммерческой жилке, а это далеко не всем дано. Умный человек может сидеть в НИИ за копейки, создавать клевые вещи, которые нафиг не нужны этой стране, и не представлять, каким образом из своих уникальных знаний и умений извлечь прибыль. |
||||||
| Falcok Свободен |
12-01-2012 - 12:10
Да вы что??? Чтобы использовать шаблонные методы javascript надо быть профессором математики, не меньше. Бауманку надо закончить, чтобы оперировать с вычислениями на уровне 3 класса начальной школы. |
||||||
| avp Свободен |
12-01-2012 - 12:15
Можно конечно. Это раньше, в жуткие тоталитарные времена, человеку с высшим образованием нельзя было устроится на рабочую должность. Сегодня вниз по социальной лестнице - пожалуйста! Да еще пендаля дадут - для ускорения. |
||||||
MoRpo Свободен |
12-01-2012 - 12:20
Да даже будь у всех умение вертеться и коммерческая жилка. Все равно были бы единицы тех кто имеет нормальный достаток, и массы тех кто его не имеет и вынужден работать где-нибудь. Вот когда рабочих смогут полностью заменить машины, чтобы человеку только приказы требовалось отдавать, тогда и будет возможность у всех стать бизнесменами и прочими людьми с хорошим достатком. |
||||||
| Tenko Замужем |
12-01-2012 - 13:06
Я больше скажу... Даже для того, чтоб пилить cms или инет-магазы на php-подобных, ковыряться с бд, не говоря уж о дизайне - вычмат как собаке пятая нога. Да и вообще, как ни прискорбно, но эти ваши матаны и теория алгоритмов в 95% случаев требуется только при собеседовании в Империю Добра, исключительно в качестве затеста на умственные способности. Ситуация в принципе такова, что на чистой удаленке на хату в Эдельвейсе не заработать, исключая случаи завидного везения и уникальных способностей. Зарабатывают в основном либо за счет специфической редкой области, либо в силу внушительного или уникального опыта. Конечно, у толкового программиста всегда есть возможность найти единичный заказ или даже приглашение на аутсорсинг, но позиция эта будет заведомо ниже и менее оплачиваема, чем аналогичная на постоянке. Кроме того, как правило для стороннего удаленного заработка, скажем, нашему приличному, но узкому спецу придется обращаться к более примитивной, но распространенной области. Если же говорить совсем о фрилансерах, то это вообще отдельная тема. Там и и области другие, и заработок идет не за счет уровня, а за счет количества. В этом разрезе о хорошем ВО по специальности даже говорить не имеет смысла. В остальном для рядового программиста путь только один - вертикальный. От джуниора к сеньору, прожект-манагеру, архитектору, начальнику отдела, а дальше в зависимости от иерархии предприятия и возможности уйти куда-то на повышение ЗП. Естественно, возможности в Иваново и Москве - небо и земля. Обвинять провинциальных прогеров в этом - не инфантилизм, а лукавство, причем издевательское слегка. |
||||||
 Airen Свободен |
12-01-2012 - 18:56
Ну да, в центре занятости море вакансий с зп в 5-10 т.р. Если отнять расходы на дорогу (минимум 28 рублей в нашем городе, это если без пересадок), то останется вообще смешная сумма. И за нее придется пахать от звонка до звонка. Зато работы, выбирай, не хочу. |
||||||
fantomih Влюблен |
12-01-2012 - 19:01
А обед?)) Тоже минимум рублей 50.Эт если кефир и булочку. Останется пара тысяч. |
||||||
Flessan Свободен |
12-01-2012 - 19:08 Проезд - 2380 если единый. Оплата коммунальных платежей - 1800 (на примере своих платежей) обед - 1000 (кефир с булочкой в районе 50р в день (выходные не считаю)) телефон - 300р итого в приведенном вами формате, расходы в месяц составляют минимум 5480 :) |
||||||
| Airen Свободен |
12-01-2012 - 21:20
рсобенно прикольно, если зп предлагается тысяч этак в 7. А в провинции - это не редкость. На меня как-то в одной теме ругались, что я привожу в пример библиотекарей, мол, не фиг идти на такую работу, надо торговать уметь. да и по учителям прошлись. А вот если никто не станет идти на подобные профессии, картина станет лучше?  |
||||||
Тропиканка Замужем |
12-01-2012 - 22:54
Влад.. Всё имеет свою специфику и нюансы.. Смысл мне, останавливаться на одной, если можно совмещать два в одном?) Первая, которая в рекламе, основная.. Но, при желании, и ее могу исполнять дистанционно.. Благо, современные средства это позволяют..) Вторая - чисто административная.. управленческая.. Рулить взаимоотношениями с компанией, коей сданы в длительную аренду два офисных здания, находящиеся в "моей" собственности.. с правом субаренды.. Легко выполняется дистанционно.. Правда, два-три раза в неделю, приезжать в офис таки приходится.. Подписать счета на крммуналку, различные допсоглашения и тэпэ..
Первую - по рекомендации.. Вторую - по чистому блату..) Ибо, учитывая специфику, нужен был не какой-нить супер-пупер специалист, а человек, которому можно доверять.. |
||||||
| Тропиканка Замужем |
12-01-2012 - 23:12
Извини.. Вот убей, не могу считать такого человека умным.. Особенно, если у него семья.. |
||||||
| Lileo Замужем |
13-01-2012 - 00:17 Ну да, тот же Перельман дурак дураком. Просто есть люди, которые умеют создавать, а есть те, кто умеет продавать (свои знания, чужие изобретения, что угодно). Довольно часто эти два качества не уживаются в одном человеке, т.к. это разные типы мышления. |
||||||
| Тропиканка Замужем |
13-01-2012 - 00:34
Если отвлечься от научной составляющей, действительно - дурак дураком..
Охотно допускаю и такое.. Тока, вот.. Создавать семью, подобным индивидуумам, запретила б на законодательном уровне.. Дабы не плодить нищету.. в угоду собственной "гениальности".. |
||||||
Sorques Женат |
13-01-2012 - 02:04
Я немного тебя не понял, думал что ты может с клиентами общаешься...
Ну вот ты совок ругаешь, а сама его наследие...  Нет, что бы найти работу по объявлению, начать с низов и сделать самой карьеру...а ты по блату... |
||||||
| Sorques Женат |
13-01-2012 - 02:08
У подобных людей рождаются креативные дети, так как они насмотревшись на родителей идут по противоположенному пути... Это сообщение отредактировал Sorques - 13-01-2012 - 12:31 |
||||||
mjo Свободен |
13-01-2012 - 10:09
Никогда не считал ум и практичность синонимами. Помните молитву Окуджавы: "Умному дай голову..."? Лично я гораздо больше уважаю умных людей, чем практичных, хотя без практичных тоже не обойтись. Насчет работы, то там, где есть промышленность найти работу с хорошей зарплатой специалисту нет никаких проблем. На специалистов огромный дефицит. Во всяком случае в моей области деятельности. Я знаю несколько предприятий, которые готовы выписать из периферии таких специалистов с предоставлением квартир. И делают это. Но специалистов мало. Большинство предпочитают торговать, ошибочно полагая, что на это способен любой.  |
||||||
| yellowfox Женат |
13-01-2012 - 11:15 Ум и приспособляемость к жизни очень разные вещи. В нашей группе самая отстающая девушка при распределение получила самое хорошее место,опередив отличников. А распределение было по успеваемости. Не имея связей и знакомств в институте. |
||||||
| Falcok Свободен |
13-01-2012 - 13:27 По поводу современных "НИИ", думаю сейчас смело можно закрывать каждое второе без всякого ущерба для науки. В Иране и Турции сейчас очень умно развивают науку - выделяют деньги на конкретные исследования и уже от этого пляшут - открывают соответствующие лаборатории. |
||||||
| ps2000 Свободен |
13-01-2012 - 13:30
Иран и Турция - лидеры современной науки? |
||||||
| Тропиканка Замужем |
13-01-2012 - 19:37
Я тоже.. Однако, ум, в моем понимании, не только способность доказать гипотезу Пуанкаре, но еще и элементарно допетрить, что твоя семья, хочет есть на завтрак-обед-ужин, не твою заоблачную гениальность, а вполне приземленные продукты питания из магазина.. Не знаю, как в Ваших пенатах.. В наших, например, кандидатские и докторские диссертации, справки из ВАКа и прочие дипломы Нобелевских лауреатов, к оплате на кассах не принимают.. |
||||||
| Falcok Свободен |
13-01-2012 - 19:50
У того, кто доказал - нет семьи :) |
||||||
| Тропиканка Замужем |
13-01-2012 - 19:58
Пример - обобщенный..)) Ответом на пост Лилео.. От коего цепочка.. |
||||||
NNNman Женат |
13-01-2012 - 21:08 Почитал 6 страниц - и стало мне, как и Верещагину, "за державу обидно". Ибо нормально оплачиваемую работу с социалкой и прочими гарантиями вероятней найти по блату - это в моём городе на Среднем Приобье, где топливно-энергетический комплекс. Но в этот комплекс попасть далеко не просто, да и там куча "подводных камней". А в частных компаниях - "серая" з/п, и минимум соц.гарантий - особенно если ты "с улицы". Я здесь не рассматриваю профессии менеджеров, программистов и т.д., а имею ввиду производственные специальности - инженер-строитель, инженер-экономист, например. |
||||||
| Falcok Свободен |
14-01-2012 - 12:31 программисты разные бывают, некоторые в производстве работают.
Это да, есть такое. Многие сидят оф. на минималке с отпуском за свой счет, капец короче, одним днем живут люди. |
||||||
Алекс-70 Свободен |
14-01-2012 - 13:31 работу найти всегда можно, а вот интересную и с достойной оплатой крайне тяжело не имея клановых связей |
||||||
iich Свободен |
15-01-2012 - 15:14 Скажу так: РАБОТУ найти очень просто. А вот возможность ЗАРАБОТАТЬ - нет. Работать за гроши, не окупающие даже квартплату - это без проблем. |
||||||
| Шахтер Свободен |
15-01-2012 - 15:40 Хм... может имееет смысл ввести тупо минимальную зарплату в стране? скажем 125р в час чистыми (налоги выплачиваются сверху работодателем) Если в конец месяца тебе не досчитали рубля - пишешь заявление в полицию, и они взыскивают с работодателя нужную сумму + расходы. Если тебе предложили работу без договора - пишешь заявление в полицию и получаешь 25% от штрафа работодателю. и все. никаких больше работ за копейки. Сразу и гастеры переведутся, потому как их больше не примут никуда из за боязни схватить штрафака... |