Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1.Нет/У меня высшее образование. 16   37.21%
2.Нет/У меня средне-специальное образование. 1   2.33%
3.Нет/У меня среднее образование. 1   2.33%
4.Нет/У меня неоконченное среднее образование. 0   0.00%
5.Да/У меня высшее образование. 11   25.58%
6.Да/У меня средне-специальное образование. 2   4.65%
7.Да/У меня среднее образование. 1   2.33%
8.Да/У меня неоконченное среднее образование. 0   0.00%
9.Свой вариант. 11   25.58%
Всего голосов: 43

  




Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Мужчина yellowfox
Свободен
12-01-2012 - 11:45

В нашем городе на заводе требовались токари, зарплата 20000р.,возраст не ограничен. Теперь завод встал, им с такой квалификацией работать больше негде...
Женщина Lileo
Замужем
12-01-2012 - 12:04
Не в мозгах и не в образовании дело. Все дело в умении вертеться, в коммерческой жилке, а это далеко не всем дано.
Умный человек может сидеть в НИИ за копейки, создавать клевые вещи, которые нафиг не нужны этой стране, и не представлять, каким образом из своих уникальных знаний и умений извлечь прибыль.
Мужчина Falcok
Свободен
12-01-2012 - 12:10
QUOTE
А сайтостроение и веб-кодинг это вообще ни в одном месте не сабж, давайте своими именами вещи называть. Вот уж где метод ломаных и вышка "престижного вуза" не нужны, так это там.

Да вы что??? Чтобы использовать шаблонные методы javascript надо быть профессором математики, не меньше. Бауманку надо закончить, чтобы оперировать с вычислениями на уровне 3 класса начальной школы.
Мужчина avp
Свободен
12-01-2012 - 12:15
QUOTE (yellowfox @ 11.01.2012 - время: 17:23)
QUOTE (avp @ 11.01.2012 - время: 15:39)

Без образования как раз проще - требуются шоферы, строители, охранники. Нельзя сказать, чтобы работа там была высокооплачиваемой, но на безрыбье и рак - рыба. Прокормится можно...


А разве с двумя высшими образованиями нельзя работать шофером,строителем,охранником?

У нас бывший охранник работает зам. нач. отдела. Оказалось у него высшее образование.

Можно конечно. Это раньше, в жуткие тоталитарные времена, человеку с высшим образованием нельзя было устроится на рабочую должность. Сегодня вниз по социальной лестнице - пожалуйста! Да еще пендаля дадут - для ускорения.
Мужчина MoRpo
Свободен
12-01-2012 - 12:20
QUOTE (Lileo @ 12.01.2012 - время: 14:04)
Не в мозгах и не в образовании дело. Все дело в умении вертеться, в коммерческой жилке, а это далеко не всем дано.
Умный человек может сидеть в НИИ за копейки, создавать клевые вещи, которые нафиг не нужны этой стране, и не представлять, каким образом из своих уникальных знаний и умений извлечь прибыль.

Да даже будь у всех умение вертеться и коммерческая жилка. Все равно были бы единицы тех кто имеет нормальный достаток, и массы тех кто его не имеет и вынужден работать где-нибудь.
Вот когда рабочих смогут полностью заменить машины, чтобы человеку только приказы требовалось отдавать, тогда и будет возможность у всех стать бизнесменами и прочими людьми с хорошим достатком.
Женщина Tenko
Замужем
12-01-2012 - 13:06
QUOTE (Falcok @ 12.01.2012 - время: 12:10)
QUOTE
А сайтостроение и веб-кодинг это вообще ни в одном месте не сабж, давайте своими именами вещи называть. Вот уж где метод ломаных и вышка "престижного вуза" не нужны, так это там.

Да вы что??? Чтобы использовать шаблонные методы javascript надо быть профессором математики, не меньше. Бауманку надо закончить, чтобы оперировать с вычислениями на уровне 3 класса начальной школы.

Я больше скажу... Даже для того, чтоб пилить cms или инет-магазы на php-подобных, ковыряться с бд, не говоря уж о дизайне - вычмат как собаке пятая нога. Да и вообще, как ни прискорбно, но эти ваши матаны и теория алгоритмов в 95% случаев требуется только при собеседовании в Империю Добра, исключительно в качестве затеста на умственные способности.

Ситуация в принципе такова, что на чистой удаленке на хату в Эдельвейсе не заработать, исключая случаи завидного везения и уникальных способностей. Зарабатывают в основном либо за счет специфической редкой области, либо в силу внушительного или уникального опыта. Конечно, у толкового программиста всегда есть возможность найти единичный заказ или даже приглашение на аутсорсинг, но позиция эта будет заведомо ниже и менее оплачиваема, чем аналогичная на постоянке. Кроме того, как правило для стороннего удаленного заработка, скажем, нашему приличному, но узкому спецу придется обращаться к более примитивной, но распространенной области. Если же говорить совсем о фрилансерах, то это вообще отдельная тема. Там и и области другие, и заработок идет не за счет уровня, а за счет количества. В этом разрезе о хорошем ВО по специальности даже говорить не имеет смысла.

В остальном для рядового программиста путь только один - вертикальный. От джуниора к сеньору, прожект-манагеру, архитектору, начальнику отдела, а дальше в зависимости от иерархии предприятия и возможности уйти куда-то на повышение ЗП. Естественно, возможности в Иваново и Москве - небо и земля. Обвинять провинциальных прогеров в этом - не инфантилизм, а лукавство, причем издевательское слегка.
Пара M+M Airen
Свободен
12-01-2012 - 18:56
QUOTE (Akela801 @ 11.01.2012 - время: 12:32)
Абсолютно согласен с высказыванием, работы валом, в центре занятости куча вакансий, и безработных тоже куча! И какой вывод найти легко только жить не на что будет. Очень многие спецы не работают по специальности а уезжают далеко, далеко))) У нас город еще меньше. Так что я думаю совсем не легко!

Ну да, в центре занятости море вакансий с зп в 5-10 т.р. Если отнять расходы на дорогу (минимум 28 рублей в нашем городе, это если без пересадок), то останется вообще смешная сумма. И за нее придется пахать от звонка до звонка. Зато работы, выбирай, не хочу.
Мужчина fantomih
Влюблен
12-01-2012 - 19:01
QUOTE (Airen @ 12.01.2012 - время: 18:56)
QUOTE (Akela801 @ 11.01.2012 - время: 12:32)
Абсолютно согласен с высказыванием, работы валом, в центре занятости куча вакансий, и безработных тоже куча! И какой вывод найти легко только жить не на что будет. Очень многие спецы не работают по специальности а уезжают далеко, далеко))) У нас город еще меньше. Так что я думаю совсем не легко!

Ну да, в центре занятости море вакансий с зп в 5-10 т.р. Если отнять расходы на дорогу (минимум 28 рублей в нашем городе, это если без пересадок), то останется вообще смешная сумма. И за нее придется пахать от звонка до звонка. Зато работы, выбирай, не хочу.

А обед?))
Тоже минимум рублей 50.Эт если кефир и булочку.
Останется пара тысяч.
Мужчина Flessan
Свободен
12-01-2012 - 19:08
Проезд - 2380 если единый.
Оплата коммунальных платежей - 1800 (на примере своих платежей)
обед - 1000 (кефир с булочкой в районе 50р в день (выходные не считаю))
телефон - 300р

итого в приведенном вами формате, расходы в месяц составляют минимум 5480 :)

Пара M+M Airen
Свободен
12-01-2012 - 21:20
QUOTE (Flessan @ 12.01.2012 - время: 19:08)
Проезд - 2380 если единый.
Оплата коммунальных платежей - 1800 (на примере своих платежей)
обед - 1000 (кефир с булочкой в районе 50р в день (выходные не считаю))
телефон - 300р

итого в приведенном вами формате, расходы в месяц составляют минимум 5480 :)

рсобенно прикольно, если зп предлагается тысяч этак в 7. А в провинции - это не редкость. На меня как-то в одной теме ругались, что я привожу в пример библиотекарей, мол, не фиг идти на такую работу, надо торговать уметь. да и по учителям прошлись. А вот если никто не станет идти на подобные профессии, картина станет лучше? 00053.gif
Женщина Тропиканка
Замужем
12-01-2012 - 22:54
QUOTE (Sorques @ 11.01.2012 - время: 02:24)
QUOTE (Тропиканка @ 10.01.2012 - время: 20:42)
Работаю на двух работах..
Основная - в рекламной сфере.. Рулю отделом рекламы и маркетинга в крупном холдинге..
Вторая - дистанционная.. Управленческая.. В компании, занимающейся сдачей в аренду офисных помещений..

Свет, это как бы весьма сложная и затратная по времени деятельность, не представляю как можно совмещать ее в двух местах, так как обе деятельности весьма знакомы...А почему ты не сосредоточишься на одной?

Влад..
Всё имеет свою специфику и нюансы..
Смысл мне, останавливаться на одной, если можно совмещать два в одном?)
Первая, которая в рекламе, основная..
Но, при желании, и ее могу исполнять дистанционно..
Благо, современные средства это позволяют..)
Вторая - чисто административная.. управленческая..
Рулить взаимоотношениями с компанией, коей сданы в длительную аренду два офисных здания, находящиеся в "моей" собственности.. с правом субаренды..
Легко выполняется дистанционно.. Правда, два-три раза в неделю, приезжать в офис таки приходится..
Подписать счета на крммуналку, различные допсоглашения и тэпэ..
QUOTE
И еще...Ты как нашла эту деятельность, через знакомых или начинала с нуля менагером/агентом по объявлению? Так здесь на эту тему много споров было...

Первую - по рекомендации..
Вторую - по чистому блату..) Ибо, учитывая специфику, нужен был не какой-нить супер-пупер специалист, а человек, которому можно доверять..
Женщина Тропиканка
Замужем
12-01-2012 - 23:12
QUOTE (Lileo @ 12.01.2012 - время: 12:04)
Умный человек может сидеть в НИИ за копейки, создавать клевые вещи, которые нафиг не нужны этой стране, и не представлять, каким образом из своих уникальных знаний и умений извлечь прибыль.

Извини..
Вот убей, не могу считать такого человека умным..
Особенно, если у него семья..
Женщина Lileo
Замужем
13-01-2012 - 00:17
Ну да, тот же Перельман дурак дураком.
Просто есть люди, которые умеют создавать, а есть те, кто умеет продавать (свои знания, чужие изобретения, что угодно). Довольно часто эти два качества не уживаются в одном человеке, т.к. это разные типы мышления.
Женщина Тропиканка
Замужем
13-01-2012 - 00:34
QUOTE (Lileo @ 13.01.2012 - время: 00:17)
Ну да, тот же Перельман дурак дураком.

Если отвлечься от научной составляющей, действительно - дурак дураком..
QUOTE
Просто есть люди, которые умеют создавать, а есть те, кто умеет продавать (свои знания, чужие изобретения, что угодно). Довольно часто эти два качества не уживаются в одном человеке, т.к. это разные типы мышления.

Охотно допускаю и такое..
Тока, вот.. Создавать семью, подобным индивидуумам, запретила б на законодательном уровне..
Дабы не плодить нищету.. в угоду собственной "гениальности"..
Мужчина Sorques
Женат
13-01-2012 - 02:04
QUOTE (Тропиканка @ 12.01.2012 - время: 22:54)

Вторая - чисто административная.. управленческая..
Рулить взаимоотношениями с компанией, коей сданы в длительную аренду два офисных здания, находящиеся в "моей" собственности.. с правом субаренды..


Я немного тебя не понял, думал что ты может с клиентами общаешься...
QUOTE
Первую - по рекомендации..
Вторую - по чистому блату..) Ибо, учитывая специфику, нужен был не какой-нить супер-пупер специалист, а человек, которому можно доверять..

Ну вот ты совок ругаешь, а сама его наследие... 00003.gif Нет, что бы найти работу по объявлению, начать с низов и сделать самой карьеру...а ты по блату... 00003.gif
Мужчина Sorques
Женат
13-01-2012 - 02:08
QUOTE (Тропиканка @ 13.01.2012 - время: 00:34)

Тока, вот.. Создавать семью, подобным индивидуумам, запретила б на законодательном уровне..
Дабы не плодить нищету.. в угоду собственной "гениальности"..

У подобных людей рождаются креативные дети, так как они насмотревшись на родителей идут по противоположенному пути...

Это сообщение отредактировал Sorques - 13-01-2012 - 12:31
Мужчина mjo
Свободен
13-01-2012 - 10:09
QUOTE (Тропиканка @ 12.01.2012 - время: 23:12)
Извини..
Вот убей, не могу считать такого человека умным..
Особенно, если у него семья..

Никогда не считал ум и практичность синонимами. Помните молитву Окуджавы: "Умному дай голову..."? Лично я гораздо больше уважаю умных людей, чем практичных, хотя без практичных тоже не обойтись.

Насчет работы, то там, где есть промышленность найти работу с хорошей зарплатой специалисту нет никаких проблем. На специалистов огромный дефицит. Во всяком случае в моей области деятельности. Я знаю несколько предприятий, которые готовы выписать из периферии таких специалистов с предоставлением квартир. И делают это. Но специалистов мало. Большинство предпочитают торговать, ошибочно полагая, что на это способен любой. 00045.gif
Мужчина yellowfox
Свободен
13-01-2012 - 11:15

Ум и приспособляемость к жизни очень разные вещи.

В нашей группе самая отстающая девушка при распределение получила самое хорошее место,опередив отличников. А распределение было по успеваемости. Не имея связей и знакомств в институте.
Мужчина Falcok
Свободен
13-01-2012 - 13:27
По поводу современных "НИИ", думаю сейчас смело можно закрывать каждое второе без всякого ущерба для науки.

В Иране и Турции сейчас очень умно развивают науку - выделяют деньги на конкретные исследования и уже от этого пляшут - открывают соответствующие лаборатории.
Мужчина ps2000
Свободен
13-01-2012 - 13:30
QUOTE (Falcok @ 13.01.2012 - время: 13:27)
В Иране и Турции сейчас очень умно развивают науку - выделяют деньги на конкретные исследования и уже от этого пляшут - открывают соответствующие лаборатории.

Иран и Турция - лидеры современной науки?
Женщина Тропиканка
Замужем
13-01-2012 - 19:37
QUOTE (mjo @ 13.01.2012 - время: 10:09)
QUOTE (Тропиканка @ 12.01.2012 - время: 23:12)
Извини..
Вот убей, не могу считать такого человека умным..
Особенно, если у него семья..

Никогда не считал ум и практичность синонимами.

Я тоже..
Однако, ум, в моем понимании, не только способность доказать гипотезу Пуанкаре, но еще и элементарно допетрить, что твоя семья, хочет есть на завтрак-обед-ужин, не твою заоблачную гениальность, а вполне приземленные продукты питания из магазина..
Не знаю, как в Ваших пенатах..
В наших, например, кандидатские и докторские диссертации, справки из ВАКа и прочие дипломы Нобелевских лауреатов, к оплате на кассах не принимают..




Мужчина Falcok
Свободен
13-01-2012 - 19:50
QUOTE (Тропиканка @ 13.01.2012 - время: 19:37)
Однако, ум, в моем понимании, не только способность доказать гипотезу Пуанкаре, но еще и элементарно допетрить, что твоя семья, хочет есть на завтрак-обед-ужин,

У того, кто доказал - нет семьи :)
Женщина Тропиканка
Замужем
13-01-2012 - 19:58
QUOTE (Falcok @ 13.01.2012 - время: 19:50)
QUOTE (Тропиканка @ 13.01.2012 - время: 19:37)
Однако, ум, в моем понимании, не только способность доказать гипотезу Пуанкаре, но еще и элементарно допетрить, что твоя семья, хочет есть на завтрак-обед-ужин,

У того, кто доказал - нет семьи :)

Пример - обобщенный..))
Ответом на пост Лилео.. От коего цепочка..
Мужчина NNNman
Женат
13-01-2012 - 21:08
Почитал 6 страниц - и стало мне, как и Верещагину, "за державу обидно". Ибо нормально оплачиваемую работу с социалкой и прочими гарантиями вероятней найти по блату - это в моём городе на Среднем Приобье, где топливно-энергетический комплекс. Но в этот комплекс попасть далеко не просто, да и там куча "подводных камней". А в частных компаниях - "серая" з/п, и минимум соц.гарантий - особенно если ты "с улицы". Я здесь не рассматриваю профессии менеджеров, программистов и т.д., а имею ввиду производственные специальности - инженер-строитель, инженер-экономист, например.
Мужчина Falcok
Свободен
14-01-2012 - 12:31
программисты разные бывают, некоторые в производстве работают.
QUOTE
А в частных компаниях - "серая" з/п, и минимум соц.гарантий - особенно если ты "с улицы"

Это да, есть такое. Многие сидят оф. на минималке с отпуском за свой счет, капец короче, одним днем живут люди.
Мужчина Алекс-70
Свободен
14-01-2012 - 13:31
работу найти всегда можно, а вот интересную и с достойной оплатой крайне тяжело не имея клановых связей
Мужчина iich
Свободен
15-01-2012 - 15:14
Скажу так: РАБОТУ найти очень просто. А вот возможность ЗАРАБОТАТЬ - нет.
Работать за гроши, не окупающие даже квартплату - это без проблем.
Мужчина Шахтер
Свободен
15-01-2012 - 15:40
Хм... может имееет смысл ввести тупо минимальную зарплату в стране? скажем 125р в час чистыми (налоги выплачиваются сверху работодателем)

Если в конец месяца тебе не досчитали рубля - пишешь заявление в полицию, и они взыскивают с работодателя нужную сумму + расходы. Если тебе предложили работу без договора - пишешь заявление в полицию и получаешь 25% от штрафа работодателю.

и все. никаких больше работ за копейки. Сразу и гастеры переведутся, потому как их больше не примут никуда из за боязни схватить штрафака...
Пара М+Ж zanzariero
Свободен
15-01-2012 - 22:53
QUOTE (Xрюндель @ 10.01.2012 - время: 07:51)
Твердо убеждена, что человеку с хорошим образованием найти высоокоплачиваемую работу проблем в РФ не составляет никаких.
Дизайнеры, менеджеры, инженеры без проблем находят себе удаленную работу по специальности с зарплатой вполне европейского уровня и даже выше.
И это не зависит от места жительства. Был бы интернет, а жить можно хоть на дальнем хуторе в Сибири.


тем не менее, ты переехала на заработки в Москву, а не осталась давать юридические консультации по интернету из Сибири

00043.gif
Пара М+Ж zanzariero
Свободен
15-01-2012 - 22:59
QUOTE (Xрюндель @ 10.01.2012 - время: 17:58)
я приехала, практически на все готовенькое.
Бедствовать не пришлось.

возможно, это ждет тебя в будущем
за все готовенькое рано или поздно надо платить - в жизни ничего не бывает задарма

Свободен
16-01-2012 - 13:53
QUOTE (zanzariero @ 15.01.2012 - время: 22:53)
тем не менее, ты переехала на заработки в Москву, а не осталась давать юридические консультации по интернету из Сибири

Да, естественно))
А зачем мне нужно было оставаться в Сибири, если в Москве возможностей для учебы и роста, очевидно, больше?

Свободен
16-01-2012 - 14:11
QUOTE (Шахтер @ 15.01.2012 - время: 15:40)
Хм... может имееет смысл ввести тупо минимальную зарплату в стране?

...И заодно уж ввести тупо фиксированную инфляцию, которая неизбежно скушает эту зарплату. И доллар будет стоить 150 рублей.
Экономика неумолима. Нельзя платить всем одинаково вне зависимости от результатов труда.
Мужчина yellowfox
Свободен
16-01-2012 - 14:19
QUOTE (Xрюндель @ 16.01.2012 - время: 14:11)

Экономика неумолима. Нельзя платить всем одинаково вне зависимости от результатов труда.


Но платить по 5000р. тоже нельзя. У нас не Африка, где 80% населения неграмотны...

И тот же рост ВВП и бюджет держатся на таких зарплатах.

Свободен
16-01-2012 - 14:21
QUOTE (yellowfox @ 16.01.2012 - время: 14:19)
И тот же рост ВВП и бюджет держатся на таких зарплатах.

Совершенно верно))
А что будет с бюджетом, если всем заплатить вместо пяти тысяч 125 тысяч?

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 16-01-2012 - 14:21
Мужчина yellowfox
Свободен
16-01-2012 - 14:30
QUOTE (Xрюндель @ 16.01.2012 - время: 14:21)
QUOTE (yellowfox @ 16.01.2012 - время: 14:19)
И тот же рост ВВП и бюджет держатся на таких зарплатах.

Совершенно верно))
А что будет с бюджетом, если всем заплатить вместо пяти тысяч 125 тысяч?


Никто не говорил про 125 тысяч, а 8 или 10 платить можно?

Или страна опять за счет народа живет?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ...
  Наверх