Настоящая мировая война

По подробней можно?

Был репортаж по ТВ, как продвигается пограмма помощи наркоманам некоммерческой организацией, распространяют препарат якобы для снятия ломки который по заключению минздрава увеличивает наркозависимость и препарат не сертифицирован в России, организация как водится спосируется из ЕС и ничего не могут сделать, благодаря подержке этой программы высокопоставлеными чиновниками, свего рода крыша у них. Таких репортажей был не один, смотреть конечно страшно на всех этих наркоманов.

Вы уверены, что только против России? Наркомания только в России существует? Или в других странах она способствует укреплению, а не развалу?

Я думаю эти войны по всему миру ведутся, просто самый крупный наркотрафик идет из Афганистана, который находится под контролем спецслужб США и с введением туда войск США и НАТО производство и транспортировка наркотиков в сторону России увеличились в несколько раз. Понятно, что не всё оседает в России, часть и в Европу уходит(уж лучше бы все шло мимо), но в России оседает большая часть. Я жила на севере, там проблема наркомании стоит очень остро, Вы себе представить не можете.

Почему не могу? Могу. Но... Я не очень понимаю, каким образом США влияет на трафик наркотиков в Россию? Разве США несёт ответственность за границу, таможню и т.д. в России?

"Заводы" по производству наркотиков находятся в Афганистане и с приходом военных США производство наркотиков там выросло весьма существенно. Впервые эта тема поднималась несколько лет назад, когда США и НАТО только начали "вести борьбу с терроризмом" на территории Афганистана, Бена до сих пор не поймали, видимо под девизом "кому он на фиг нужен", а вот производство наркотиков волшебным образом стимулировалось.

Ну, собственно, в Вашем вопросе можно прочитать и ответ. Как можно победить явление, которое контролируется теми, кто управляет миром?
Да никак при существующей системе управления в мире. А вообще, родоначальником исследований в этой области является Джон Колеман. В его книге "Комитет 300" как раз и рассказано о зарождении и распространении мировой наркоторговли. Все остальные исследователи этой темы отталкиваются от этого автора и ссылаются на его данные.

Да тут все просто. Кто финансирует неправительственные организации, тот и заказывает музыку. А существуют эти организации за счет зарубежных фондов, которые при ближайшем рассмотрении все как один оказываются в тесной связи со спецслужбами США или Великобритании. Недавно же был скандал на эту тему, по РТР показывали. А спецслужбы альтруизмом не страдают и поддерживают только тех, кто работает на их интересы, даже если сам того не понимает. Каждый в меру своего понимания работает на себя, а в меру своего непонимания на того, кто понимает больше. Вот и выходит, что организации типа Московской Хельсинкской группы на поверку являются пятой колонной внутри страны. А если идти от обратного и считать, что неправительственные организации работают на благо России, то выходит, что американская и британская разведки от чистого сердца работают на благо России. А в этот бред ни один нормальный человек не поверит.

Это сообщение отредактировал zhekich - 28-02-2007 - 20:18

Раззорить наркомафию невозможно, потому что деньги, которые веками отмывали через свои банки королевская семья, английские лорды и старая венецианская "аристократия" уже давно вложены в легальный бизнес и крутяться в мире сотни лет в самых различных отраслях (или в смежных как у компании Хоффман Ля Рош).

Вот возможно ли остановить или сократить до минимума сам ПРОЦЕСС наркоторговли и распостранения и потребления наркотиков в мире ?

Увеличился объём производства или объём экспорта? Может просто внутренний рынок потребления сократился?
А может это связано с тем, что некому там сейчас с наркопрпоизводством бороться? Все заняты другими проблемами?
Но я так и не понял - каким образом США несут ответственность за границу и таможню РФ?

Видимо, у нас Вами разные понятия слова "разорить"

Если вынудить финансы перетечь из сферы наркоторговли в другие.. то и отрасль загнется. И мне, по хорошему, плевать, куда их УЖЕ вложили те, кто обогатился на этом бизнесе. Главное- пусть в наркоторговлю не вкладывают больше.
Не будет сверхприбыльности этого бизнеса- не будет в нее и инвестиций. Что финансовых, что -людских. Тогда и остановится ПРОЦЕСС. По причине невыгодности


А смотреть в прошлое-бесполезно. В основе каждого состояния лежат разнообразные противозаконные деяния... смотреть надо ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС

Последуют Лина, последуют.
Но для начала ответ на вопрос: возможно ли РАЗОРИТЬ НАРКОМАФИЮ? ? ? - возможно. Практический опыт можно посмотреть здесь - Фонд "Город без наркотиков".

Я с этим не соглашусь.

Аспект медицинский. Кто нибуть может прибывая в здравом уме и твёрдой памяти привить себе оспу? Или проказу?
Нет таких? Значит это по части эскулапов проходит только как следствие. И для себя, в этом аспекте я вывел следующее - Он уже не человек.. Эти "больные" стоят где-то около той пресловутой прообезьяны. С химией в крови.

Социальный аспект. Хочется сразу вбить гвоздь в байку для дефективных, что наркомания это удел бедных. Чушь полнейшая. Основной контингент наркоманов это выходцы из среднего класса, каким бы фиолетовым он ни был в России. Оный же класс от них больше всех и страдает, к стати. Вообще можно долго и нудно перечислять как садятся на иглу, но мне это не интересно. В этом плане я то же чётко определился - если некто решил сжить себя со свету с помощью какой-то химической гадости туда ему и дорога. Но лучше б он сиганул с крыши - это быстрее.

Полицейская проблема. Именно так. Наркомания в России это чисто полицейская проблема. "В мировом масштабе" пусть думают адепты теории заговоров. Меня интересуют только локальные аспекты проблемы. Буду краток - китайский опыт рулит.

Про Луи Пастера вам говорить не буду... ну и прочих медиках.. Они как раз этим и занимались, когда искали вакцину от оспы :)

Вы предлагаете бороться с наркоманами методом физического уничтожения заболевших? Замечательно.
В случае торжества подобной теории вам первым скажет большое спасибо Путин и ему подобные типы. Достаточно будет объявить человека наркоманом, вколоть ему дури.. а потом можно и физически уничтожить. На основании закона.

Полицейская проблема? Ну так у нас и Полицейское Государство.
Только принцип "Тащить и Не Пущать" - в случае с наркотоой не рулит.
И в Китае - тоже, между прочим. Вы видите только верхнюю чать айсберга- расстрелы наркоторговцев. Однако - они приходят новые и новые... Потому как борятся с причиной, а не со следствием. А причина появления новых - Сверхприбыльность. Уберите ее и рухнет система наркорынка.


Наркотики как средство ухода от реальности, не удовлетворяющей индивида - увы, неискоренимы. Просто это - самый легкий путь, на который идут самые слабые... что же.. тоже естественный отбор своеобразный... только надо ли этих "слабых" сразу уничтожать?

Не кажется ли вам, что если для этих больных обеспечить возможность получить эту самую пресловутую дозу за приемлемые средства- проблема намного сократиться? Им не надо будет идти на преступления ради ее получения.
А наркобароны - лишаться своей сверхприбыльности.

В качестве примера, могу привести экономику средневековья. Как рухныла сверхприбыльность торговли пряностями. Очень близкий механизм, между прочим.


P/s/ в порядке небольшого оффтопа.
Самое большое количество кокаина в своей жизни - мне довелось видеть на вечеринке, которую устраивал на своей даче один очень высокопоставленный чиновник из Генпрокуратуры РФ.
Его там была -буквально горка на блюде... равнозначно икре и прочим деликатесам для гостей.
Вот только большинство гостей до него не притронулось. Хочешь - нюхай, хочешь - нет. Никто не заставляет но и не запрещает...

Свобода выбора и внутреннего решения для каждого из нас. Свобода. которая заставляет задуматься, и которая выбирает сильнейшего.
Та Свобода - которая так ненавистна нашей российской Власти, привыкшей решать за нас.

Странно слышать подобный аргумент от вас. Наркоманы, что колются для того, что бы найти вакцину от СПИДА?

Нет. Только путём изоляции. Со сваливанием в эту поломойку всей конфискованной гадости. У нас демократия. Каждый волен вести тот образ жизни который избрал. Что-то наподобие "Побега из Нью-Йорка" с Куртом Расселом.

Вы думайте появится масса желающих заниматся подобным при максимальном прессе?

Нет. Сейчас не 90-е годы. К примеру, бизнес по продаже краденных авто превышает по прибыльности наркодиллерство. И безопасней, к стати.

Вы лично согласны за это платить? Я нет.

Я за. За то, чтоб в школах не предлагали наркоту, а нарки ширялись в изолированных от общества местах.

Это сообщение отредактировал Chezare - 28-02-2007 - 22:44

Если я буду спать спокойно от того что этот нарик не пойдет красть мою машину или поджиать меня около подъезда - почемы бы и нет?

Сами наркотики - стоят копейки. Дикая цена этой дозы - именно от того, что приходится наркобаронам делиться со "слугами государевыми" на всех этапах и риск доставки. Реальная себестоимость - 2-3% от той цены, которую палатит "поттребитель". Остальное - это и есть питательная среда наркомафии.

Кстати, в России половина изятой наркоконтролем отравы - находит своего конечного "потребителя". Они ее изымают а потом - сами и продают... естественно, что этим "борцам с белой смертью" невыгодна борьба нестандартными, "разорительными" методами... "Непущать и Тащить" - проще, и ... сытнее.

Лина это не панацея. Может, конечно это и сократится, но совсем не исчезнет Да и как вы это представляете практически? Как в Нидерландах? Могу себе представить во что это выльется у нас.

Не знаю как где, но здесь в основном это местный суррогат и химия. Грамм стоит сейчас 300р. Средняя доза это примерно 3-5г. Нарков пускай 2-3 тысячи. Это примерно 3 с половиной лимона в день. Около 11 в месяц. Деньги как видите не такие уж великие с учётом опасности бизнеса. Не в этом проблема.

Есть правило. Почти аксиома. Где появляется наркоман, там вскоре их будет три. Двое будут из вновь привлечённых. И бесплатная раздача этого не изменит. Таково свойство подлой наркоманской психики - завлечь даже не из какой-то выгоды (хотя она всегда есть) а только по тому, что кому-то просто легче чем ему. Пообщайтесь с наркам - очень познавательно. К примеру, каждый из них подпишется под следующим:(дословные слова наркомана) когда ты перекумарил у тебя сразу появляются масса "друзей" предлагающих вмазаца. Но когда тебя ломает ни кто не даст тебе ни грамма.
"Нет подлее, гаже кланов,
Чем скопленье наркоманов" фольклор такой...

И я о том же. И Ройзман о том же. Для таких банального выстрела мало. Я бы предложил что нибуть более экзотическое. К примеру, четвертование.

Ну я если хотите, из "борцов". Стал я им даже как-то не по своей воле, хотя это началось с того, что коснулось меня лично. Долго рассказывать, но проблем было много. С тех пор потянулись знакомые, которых обокрали или кинули. По возможности помогаю. Сначала битой нарков бил, сейчас пока хватает угроз для получения нужной информации. А вообще противно. Надоело. Очень. Но опять кто нибуть приходит и всё по новой. Дурацкий характер.

Согласен. Но не изолировав не получится. По крайней мере сейчас.

И всё же мания - это зацикленность на себя. Т.е. не заразно. ИМХО конечно. Моих познаний в этом не достаточно, можно спросить у Уфла. И только наркомания, как некий социальный вирус, должен для продолжения своего существования захватывать всё новые и новые жертвы, т.к. уже попавшихся сам же уничтожает.

Это сообщение отредактировал Chezare - 01-03-2007 - 20:10

То есть Вы предлагаете России стать главным производителем и распостранителем наркотиков во всем мире благо Афганистан рядом и сырья там море разливанное ?

Если Россия завалит весь мир дешевыми наркотиками (а себестоимость действительно копейки), цены на наркоту рухнут и наша страна сможет победить международную наркомафию, которая, как я уже писал, вовсе не состоит из колумбийских и итальянских кланов ? Наркоторговцы раззоряться, так как Вы понимаете раззорение, и во всем мире прекратится раскручиваться этот маховик. Россия станет избавителем всего человечества от этой чумы.

Будет как с алкоголем - в каждой аптеке будут продавать дешевые наркотики вместе с презервативами. Пришел, купил и того другого - и вперед к нирване.

Произойдет и другой экономический эффект - раззорятся и производители алкоголя, потому что какой дурак будет бухать водку, когда марихуана, кокаин и героин дешевле грязи.

Правильно я понимаю Вашу логику и способ победить наркомафию в международном масштабе ?

Это сообщение отредактировал Gaudi - 01-03-2007 - 17:36

Мафия бессмертна ©
Пока будет спрос- будет предложение и вся основная борьба как и ранее будет вестись на вторичном рынке.
Учитывая колоссальную рентабельность этого бизнеса на фоне психофизиологической зависимости потребителя производители наркотиков будут бороться за свой рынок до последнего.
В первую очередь это борьба с капиталом, который вращается тяжёлым маховиком и не даст просто так себя в обиду.
LinaKreiger, я надеюсь что Вы шутите, говоря об искусственном демпинге цен на наркотики и дестабилизации Россией мирового рынка наркотиков. Став почти дармовыми они получат еще более широкое распространение.

Увы... неправильно понимаете.

У вас мир - какой то черно-белый только. Вы хотите победить черное дело в белых перчатках?

Что предлагаю я. Для начала.

Ни для кого не секрет, что выявленная наркомания - не более 10% от реального количества наркозависимых людей. Эти оставшиеся 90% - и есть основная угроза благополучию и спокойствию общества.

1. Обеспечить ОФИЦИАЛЬНО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ НАРКОМАНАМ - возможность получения этой их дозы за минимальную плату.
При этом вполне возможно их еще и собрать в своебразные общины, где они на чистом воздухе, вдали от нормальных людей будут заниматься общественно-полезным трудом.. за гарантированную дозу :)
(Мало ли у нас розорившихся колхозов а-ля "Красная Жопа", нуждающихся в трудовых руках? )

2. За распространение наркотиков "минуя официальные каналы" - карать жесточайшим образом. А не так, как это делается сечас. Как минимум- конфискация имущества, как максимум (за тяжелые наркотики) - пожизненное заключение.

т.е. ввести своеобразную "госмонополию" на наркосодержащие вещества в России.


В результате мы получим два явления:
1. "Официальные Нарики" будут брать свое зелье не у мафиозных торговцев, а официально.
Т.о. и деньги не будут плыть в карман мафии.
т.о нарикам не надо будет идти на преступления против граждан для того, чтоб заработать "на дозу"

Лет 5 подобной политики - и в РФ "мафиозная составляющая" сведется к минимуму. А там, глядишь- и другие страны начнут перенимать "передовой опыт"

А вы вообще что под легкими наркотиками подразумеваете? Кроме конопли.

Из 40 тысяч реально работает человек 40. Госкомдурь создавалась странным образом. Злые языки утверждали, что под конкретного президентского дружбана, дабы ему было чем заняться. В МВД Управление БНОН упразднили, а на базе налоговой полиции создали УФСКН. Херня полная. Налоговая полиция создавалась во многом по остаточному принципу, т.е. отдавали туда тех, кого не жалко. Результат деятельности - полный ноль. Потом эти бойцы плавно перекочевали в наркополицию... Россия как всегда идёт своим путём.

По реальной работе - гораздо проще ловить потребителей, которые сами, тёпленькие, в руки к тебе идут, нежели тратить годы на оперразработку законспирированных наркоторговцев... Посему вместо серьёзной работы - сплошной онанизм.

Как?! Вы не слышали?! Да ведь все правозащитные организации в свободное от развала политического строя России время приторговывают наркотой!

Предлагаете, чтобы государство составило конкуренцию и стало продавать наркоту по демпинговым ценам?

От лукавого это. И приведёт в тот же ад.

Есть конвенция о противодействии легализации доходов от наркоторговли. Ещё куда ни шло...

Угу. Учитывая "вести с полей" о палёной водке и массовых случаях отравления сине-зеленым змием все так и кинутся в очередь покупать ширку по госцене.
Если на полке доза будет стоить 100 рублей за грамм, то из под полы без документов и очередей 200 и сейчас, либо 120, но завтра.
Рынок-с.

Это сообщение отредактировал Nick`n`seven - 02-03-2007 - 00:49

Так уж и все...

Ну прямо не тема о наркоте, а юморная болталка. Не думала, что для Вас новость, что преступное сообщество и политика дружат довольно близко. Или производство и распространение наркоты уже не преступление?