Взрослая социальная сеть
 Alk1977 Женат |
08-11-2019 - 16:41 (Mимо шёл @ 08-11-2019 - 02:41) (Alk1977 @ 07-11-2019 - 21:29) Понятие "настоящий" легко понять от обратного. Ведь что такое "не настоящий"? Это значит фальшивый. Как фальшивая купюра, которая только выглядит как настоящая, но не годится для оплаты. Так и мужчина может создавать видимость солидного, благородного, заботливого... чего там ещё... Но ведь как известно только трудности выдают настоящее нутро человека. То есть пока в жизни комфорт, то можно вполне носить маску благородного мужчины. (Это как фальшивая купюра будет просто лежать в ящике). Что будет в трудный период жизни? Решит все проблемы или сломается? (Прям как та самая купюра. Настоящую можно пустить в дело и получить такой же настоящий товар. А фальшивая треснет при сгибании.) Фальш - это обман, ложь... та самая измена. Настоящий мужчина - это честный мужчина, способный открыто заявить о своих желаниях и поступках. Ну если не удовлетворён с женой. Что сделает фальшивый мужчина? С маской благополучия на лице будет втихаря удовлетворяться на стороне. Что сделает настоящий (честный) мужчина? Прямо скажет об этом, далее попытается изменить ситуацию. Ну а там как получится. Либо всё наладится, либо расстанутся. Третьего для честного мужчины не дано. Только так. Невозможно быть честным местами или частично. И это же самое определение применимо к женщинам. Только честность определяет её настоящесть. Добавлю в который уже раз, что именно мужчина задаёт тон отношениям. Рядом с настоящим мужчиной обязательно будет настоящая женщина. Как Вы ловко жонглируете эпитетами. Настоящий = честный, честный = настоящий. И купюры так из кармана, хопа! По поводу вранья всё просто. Я себе придумал такое оправдание своей лжи: в мире, где все постоянно воюют и дерутся за материальные блага люди объединяются в группы, чтоб удобнее было сражаться с другой группой. Ну это если очень упрощённо. В жизни же мы зачастую с трудом можем отличить, кто же наш друг, а кто враг. И трудность именно из за лжи. Появилось столько разновидности лжи, что мы врём тем и другим. Я в своей жизни решил быть абсолютно честным с друзьями, со своей семьёй, с теми, с кем общие интересы. В общем то и всем остальным, кто не является ни другом ни врагом нет смысла врать. Однако в процессе зарабатывания денег возникает конфликт интересов. Начальнику хочется платить мне маленькую зарплату, но чтоб я при этом работал без отдыха. Мне в свою очередь хочется отжать то, что мне причитается по праву. Рабочий и начальник автоматически становятся врагами. Подобные рассуждения могут быть и в других случаях. Например продавец и покупатель. Финансовые взаимоотношения можно назвать полем битвы. А на войне, как говорится, все средства хороши. Поэтому в некоторых случаях ложь допустима и даже необходима для выживания самого себя и выживания семьи. Я пока не достиг того уровня честности, как у героя "Эпопеи о Кожаном Чулке". Есть к чему стремиться. Но когда меня пытаются убедить, будто друзьям и родным можно врать, мне дико такое читать. В моём понимании они автоматически кажутся врагами. Живут такие под одной крышей и воюют по тихоньку. |
Нкнр Женат |
08-11-2019 - 16:46 (Просто Кошка @ 08-11-2019 - 14:15) (Lessa @ 08-11-2019 - 14:56) Люди, которые более или менее спокойно измену пережили или даже к свободным отношениям в итоге перешли и живут в мире с собой, обычно измены не идеализируют настолько, свой образ жизни как самый правильный не навязывают и не пытаются найти в чьем-то чужом благополучном браке проблемы. золотые слова. Я например нигде никогда не писала, что измены это хорошо. Но делать из этого трагедию тоже не стоит. Все зависит от партнеров, от их отношений и желания/нежелания быть вместе. Люди которые хотят быть вместе переживут измену вместе, сделают выводы, обсудят и придут к чему то общему....и останутся вместе. Правильно, расставаться тогда. Это сразу надо оговорить, до брака лучше. |
| Alk1977 Женат |
08-11-2019 - 16:53 (Просто Кошка @ 08-11-2019 - 14:07) (Alk1977 @ 07-11-2019 - 22:12) В свою защиту скажу, что такая зависимость от половой принадлежности не позволит говорить, как в каком то посту выше, будто измены мужчины зависят от женщин, типа настоящий мужчина только с настоящей женщиной и может быть настоящим. А я утверждаю, что мужчина может оставаться настоящим с любой женщиной. В этом нет никакого неравенства или дискриминации. Просто мужчины и женщины разные по своей сути. Они не могут заменить друг друга. Есть хорошая книга, написанная уже довольно давно. "Мужчины с Марса, женщины с Венеры". В ней говорится, что мужчины и женщины дополняют друг друга, но никогда не соперничают. И это ещё один аргумент понять, настоящий ли рядом с тобой человек. Если партнёр тебя прекрасно дополняет, ну значит настоящий. Только тут есть одно условие - Самому для этого нужно быть настоящим. Я когда Вас читаю всегда задаюсь вопросом...Вам нимб не жмет?)) Мне не жмёт. И в чужие отношения я не лезу. Лишь описываю своё видение. Мне с моими принципами вполне комфортно. Близким людям тоже нравится. Других же людей бесит, когда они понимают, что у них нет рычагов давления на меня. Значит в своей жизни я всё делаю правильно. И нигде не утверждал, будто считаю это абсолютом для всех. Пусть живут как хотят. Но может мои мысли кому нибудь помогут обрести комфорт. |
| Alk1977 Женат |
08-11-2019 - 16:59 (мыслитель 111 @ 08-11-2019 - 09:58) (Alk1977 @ 07-11-2019 - 22:19) Мужчина ради секса готов на любовь. А женщина ради любви готова на секс. Противоположные предпосылки. Прямо как две половины одного целого. И тут есть один маленький подвох... когда мужчина начинает слишком много внимания уделять, то получается, что цель женщины достигнута и секса становится меньше. Так же и в обратную сторону. Если женщина слишком доступна для секса, то зачем её любить... Нам необходимо найти баланс... гармонию... чтоб этот взаимообмен секс-любовь мог продолжаться бесконечно. Тогда не придётся искать что либо на стороне, хоть секс, хоть любовь. Очень хороший комментарий,но что должен делать каждый из супругов,чтобы избежать измен? Любить и заниматься сексом. Очевидно же из поста. |
 Просто Кошка Замужем |
08-11-2019 - 17:08 (Nickand @ 08-11-2019 - 16:46) Правильно, расставаться тогда. для Вас правильно. А за других не нужно решать. Это сразу надо оговорить, до брака лучше. что оговорить? Ситуацию "Если измена - сразу развод"?? Шутите?))) Вот мы с мужем женились...если бы хоть кто-то тогда сказал, что в нашей семье может случится измена, я бы тому в лицо рассмеялась. Настолько уверена была в нашей любви. С годами и стажем брака очень многое может измениться в мировоззрении. |
| Просто Кошка Замужем |
08-11-2019 - 17:09 (Alk1977 @ 08-11-2019 - 16:59) (мыслитель 111 @ 08-11-2019 - 09:58) (Alk1977 @ 07-11-2019 - 22:19) Мужчина ради секса готов на любовь. А женщина ради любви готова на секс. Противоположные предпосылки. Прямо как две половины одного целого. И тут есть один маленький подвох... когда мужчина начинает слишком много внимания уделять, то получается, что цель женщины достигнута и секса становится меньше. Так же и в обратную сторону. Если женщина слишком доступна для секса, то зачем её любить... Нам необходимо найти баланс... гармонию... чтоб этот взаимообмен секс-любовь мог продолжаться бесконечно. Тогда не придётся искать что либо на стороне, хоть секс, хоть любовь. Очень хороший комментарий,но что должен делать каждый из супругов,чтобы избежать измен?Любить и заниматься сексом. Очевидно же из поста. забыли добавить...с тем кого любишь)) Других же людей бесит, когда они понимают, что у них нет рычагов давления на меня. Значит в своей жизни я всё делаю правильно. а зачем кому то на Вас иметь давление? цель? Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 08-11-2019 - 17:11 |
Нкнр Женат |
08-11-2019 - 17:25 (Просто Кошка @ 08-11-2019 - 16:08) (Nickand @ 08-11-2019 - 16:46) Правильно, расставаться тогда. для Вас правильно. А за других не нужно решать. Это сразу надо оговорить, до брака лучше. что оговорить? Ситуацию "Если измена - сразу развод"?? Ладно, не расставаться - только зачем с камнем на душе жить. А можно расстаться и снова все начать . Так лучше по -моему .... Если уж неосторожный кто такой уродился ))) И если один разлюбил - тоже надо разводиться, нечего в рабов на галерах играть. |
Wiya Свободна |
08-11-2019 - 19:53 (Lessa @ 08-11-2019 - 14:56) (Wiya @ 08-11-2019 - 13:37) (Лукреция Борджиа @ 08-11-2019 - 11:07) А чем больше зависим мужчина,тем больше он рассуждает о том,что измены жены для него не унизительны. тоже,таксебе манипуляция А я соглашусь с тем, что если человек очень много об этом рассуждает, то измена жены для него намного более болезненна, чем он хочет признать. Особенно если рассуждения идут в ключе: да все изменяют, а те, кто не изменяет - те в своем браке несчастны, и вообще, измена - это хорошо и правильно, все умные люди давно это поняли и дают своим супругам погулять. я такого и не вспомню здесь на форуме)) а вот шаг влево/вправо-унижение,вот здесь есть над чем задуматься) |
| Wiya Свободна |
08-11-2019 - 20:00 (Просто Кошка @ 08-11-2019 - 17:08) (Nickand @ 08-11-2019 - 16:46) Правильно, расставаться тогда. для Вас правильно. А за других не нужно решать. Это сразу надо оговорить, до брака лучше. что оговорить? Ситуацию "Если измена - сразу развод"?? ох Кошка,яб назвала это не уверенностью,а покашто юнешеской глупостью) серьезно,разговаривают и проговаривают , и об изменах тоже) |
Fleur de Lys Замужем |
08-11-2019 - 20:49 (Лукреция Борджиа @ 08-11-2019 - 00:00) (Fleur de Lys @ 07-11-2019 - 16:12) (Лукреция Борджиа @ 07-11-2019 - 12:28) Я вообще тоже считаю приставку « настоящий» такой себе манипуляцией... однако, поймала себя на том,что все же для себя -делю,да. Почему же это манипуляция? Это понятно. Но это субъективно и называя мужика ненастрящим,денщина как бы забраковывает его,потому что он ведет себя не так,как ей хочется-поэтому манипуляция, заслужи звание настоящего,мол. Да и наплевать на них и их обиды) Хочу и забраковываю  Ведь есть мужчины действительно замечательные: умные, смелые, талантливые, заботливые, верные – настоящие, одним словом. Их не очень много, но вполне достаточно. И вот они-то и достойны интереса, тепла, дружбы – и любви. А есть… типа тоже мужчины. Но что в них мужского? У-хромосома да что-то вялое между ног? Не, если кому-то такие нравятся – я что, я ничего не говорю) Но для себя хочу и маркирую - потому что могу :) Ведь я хорошо знаю, сколь восхитительным может быть мужчина – настоящий мужчина.  Так что ничуть это не манипуляция) |
Fleur de Lys Замужем |
08-11-2019 - 20:51 (ЛЕОНИД ОМ @ 08-11-2019 - 06:02) По части гастроэнтерологии даже дюжина любовников ей помочь не сможет. Знаете, а может быть даже наоборот! |
Просто Кошка Замужем |
08-11-2019 - 23:19 (Nickand @ 08-11-2019 - 17:25) Ладно, не расставаться - только зачем с камнем на душе жить. А можно расстаться и снова все начать . Так лучше по -моему Вы видимо опять меня по диагонали читаете)) Вернитесь и перечитайте еще раз мой пост про тех кто хочет быть вместе и тех кто не хочет. ... Если уж неосторожный кто такой уродился ))) Это Вы вообще о чем сейчас? |
| Просто Кошка Замужем |
08-11-2019 - 23:21 (Wiya @ 08-11-2019 - 20:00) серьезно,разговаривают и проговаривают , и об изменах тоже) видимо зависит еще от возраста брачующихся. В 30 может уже и проговаривают. А в 19 два девственника вряд ли)) |
| Нкнр Женат |
09-11-2019 - 00:24 (Просто Кошка @ 08-11-2019 - 22:21) (Wiya @ 08-11-2019 - 20:00) серьезно,разговаривают и проговаривают , и об изменах тоже) видимо зависит еще от возраста брачующихся. В 30 может уже и проговаривают. А в 19 два девственника вряд ли)) Может и не договариваются в процессе трудных переговоров, но кратко ставят в известность о возможных последствиях... как минимум. Пусть и не все - но это уж на усмотрение) |
Лукреция Борджиа Замужем |
09-11-2019 - 00:25 (Wiya @ 08-11-2019 - 19:53) (Lessa @ 08-11-2019 - 14:56) (Wiya @ 08-11-2019 - 13:37) тоже,таксебе манипуляция А я соглашусь с тем, что если человек очень много об этом рассуждает, то измена жены для него намного более болезненна, чем он хочет признать. Особенно если рассуждения идут в ключе: да все изменяют, а те, кто не изменяет - те в своем браке несчастны, и вообще, измена - это хорошо и правильно, все умные люди давно это поняли и дают своим супругам погулять. я такого и не вспомню здесь на форуме)) Да лан,не припомнит она) |
| Лукреция Борджиа Замужем |
09-11-2019 - 00:27 (Nickand @ 09-11-2019 - 00:24) (Просто Кошка @ 08-11-2019 - 22:21) (Wiya @ 08-11-2019 - 20:00) серьезно,разговаривают и проговаривают , и об изменах тоже) видимо зависит еще от возраста брачующихся. В 30 может уже и проговаривают. А в 19 два девственника вряд ли)) Может и не договариваются в процессе трудных переговоров, но кратко ставят в известность о возможных последствиях... как минимум. Пусть и не все - но это уж на усмотрение) Я не знаю. С какой стати вообще подобные разговоры вести среди полного здоровья и если ничего не предвещает? Это странно выглядит. Все равно что прямо сказать: я знаю,что ты сволочь, не доверяю,и если что-терпеть не буду,так и знай. Партнер не офигеет от такого перформанса? |
| Нкнр Женат |
09-11-2019 - 00:37 (Лукреция Борджиа @ 08-11-2019 - 23:27) (Nickand @ 09-11-2019 - 00:24) (Просто Кошка @ 08-11-2019 - 22:21) видимо зависит еще от возраста брачующихся. В 30 может уже и проговаривают. А в 19 два девственника вряд ли)) Может и не договариваются в процессе трудных переговоров, но кратко ставят в известность о возможных последствиях... как минимум. Пусть и не все - но это уж на усмотрение) Я не знаю. С какой стати вообще подобные разговоры вести среди полного здоровья и если ничего не предвещает? Это странно выглядит. Все равно что прямо сказать: я знаю,что ты сволочь, не доверяю,и если что-терпеть не буду,так и знай. Партнер не офигеет от такого перформанса? Не офигеет . В случайном разговоре о третьем лице просто строго формулируем, что сделал бы сам на месте того мужа, который простил. Как бы не допуская такого совсем-совсем. Многим мужчинам жены верят. Даже некоторым очень любящим. |
Лукреция Борджиа Замужем |
09-11-2019 - 00:50 (Nickand @ 09-11-2019 - 00:37) (Лукреция Борджиа @ 08-11-2019 - 23:27) (Nickand @ 09-11-2019 - 00:24) Может и не договариваются в процессе трудных переговоров, но кратко ставят в известность о возможных последствиях... как минимум. Пусть и не все - но это уж на усмотрение) Я не знаю. С какой стати вообще подобные разговоры вести среди полного здоровья и если ничего не предвещает?
Ну вот Вы выдаете свой очень большой страх этим. Огромный страх. Женщина тоже это если не поймёт,то почувствует. И не факт,что Вы поступите именно так,если случится. |
| Лукреция Борджиа Замужем |
09-11-2019 - 00:53 Вообще отрицание чего-либо,это большой страх перед этим. Например,отрицание унижения происходит от того,что дале мысль о возможном унижении ранит сильно. И проще решить,что унижения не существует вовсе,чем признать это. И предупреждать о нетерпимости к изменам( именно предупреждать)-это большой страх перед возможным унижением. Пусть партнер знает и сто раз подумает,нужно напугать его. А вот часть секвайферов играют на опережение: они так боятся ищмены,что делиют вид, будто это их собственное желание,а потому об унижении и речи нет. Какое унижение, если он сам этого хотел? Все под контролем. Это сообщение отредактировал Лукреция Борджиа - 09-11-2019 - 00:57 |
| Нкнр Женат |
09-11-2019 - 01:05 (Лукреция Борджиа @ 08-11-2019 - 23:53) Вообще отрицание чего-либо,это большой страх перед этим. Конечно же страх перед унижением есть. Есть и еще больший страх - остаться униженным. Но последнее в наших руках. Поверьте, это работает. ....Ведь обе же стороны знают что будет если... Это будет и не развод может быть, будет просто конец всему, вроде преждевременной кончины ))) |
| Лукреция Борджиа Замужем |
09-11-2019 - 01:50 (Nickand @ 09-11-2019 - 01:05) (Лукреция Борджиа @ 08-11-2019 - 23:53) Вообще отрицание чего-либо,это большой страх перед этим. Конечно же страх перед унижением есть. Есть и еще больший страх - остаться униженным. Но последнее в наших руках. Ну жить вообще страшно. Однако соломки везде не постелишь. Вот люди и изворачиваются,кто как может. Но то,что страшно им-видно. Я вот тоже боюсь рака. Но не отрицаю его,а стараюсь делать все,что от меня зависит,чтоб свести к минимуму возможность. Но все равно все от меня не зависит. Так и с изменами. Нужно стараться соответствовать партнеру. Но все равно гарантий нет,все может случиться в этой жизни. |
| Нкнр Женат |
09-11-2019 - 10:14 Просто надо помнить, например, что: "Скрытность — свойство, определяющее сложность обнаружения объекта в пространстве, заключающееся в отсутствии демаскирующих признаков. Например, скрытность передвижения." (с) Лучше всего , когда оба одинаково боятся огласки, оба не свободны. )) Сплошь и рядом случается - и c настоящими и не с настоящими мужчинами. Даже, можно сказать, обязательно)) |
| Просто Кошка Замужем |
09-11-2019 - 10:19 (Лукреция Борджиа @ 09-11-2019 - 01:50) Так и с изменами. Нужно стараться соответствовать партнеру. в чем соответствовать? в изменах? Вот Nickand к жене строг, а сам как я поняла не особо то старался верность хранить...не одну понравившуюся даму не пропустил. Вот она двойная мораль. Сам втихаря себе ни в чем не отказывал, а жену в черном теле держал. Зачем тут о порядочности и верности нравоучения другим читать, если сам по уши в дерьме?? |
...tesoro mio... Влюблена |
09-11-2019 - 10:19 да никак секс на стороне с "настоящестью" не связан. все мы люди) с "ненастоящим" кагта и секситься не особо хочется!) |
| мыслитель 111 Женат |
09-11-2019 - 10:38 (Wiya @ 08-11-2019 - 20:00) Шутите?))) Вот мы с мужем женились...если бы хоть кто-то тогда сказал, что в нашей семье может случится измена, я бы тому в лицо рассмеялась. Настолько уверена была в нашей любви.[/QUOTE] ох Кошка,яб назвала это не уверенностью,а покашто юнешеской глупостью) Впервые на эту тему серьёзно поговорили только через 5 лет совместного брака,когда уже полностью насытились друг другом. Оба обозначили границы допустимого,это несколько нарушило семейную иддилию,но лучше так,чем постоянно обманывать. |
Vaginist-1 Женат |
09-11-2019 - 10:39 (мыслитель 111 @ 04-11-2019 - 21:28) Многие мужчины наоборот считают себя героями,покорив покорив пару десятков женских сердец и при этом сохранив свою семью. так ты дай сначала определение термину - "Настоящий мужчина", а то так можно усираться до бесконечности и спорить ни о чём! |
| мыслитель 111 Женат |
09-11-2019 - 10:40 (...tesoro mio... @ 09-11-2019 - 10:19) да никак секс на стороне с "настоящестью" не связан. все мы люди) Вот именно:если женщина тебя хочет,а ты ещё можешь,то ты настоящий мужчина. |
| мыслитель 111 Женат |
09-11-2019 - 10:45 (Vaginist-1 @ 09-11-2019 - 10:39) (мыслитель 111 @ 04-11-2019 - 21:28) Многие мужчины наоборот считают себя героями,покорив покорив пару десятков женских сердец и при этом сохранив свою семью. так ты дай сначала определение термину - "Настоящий мужчина", а то так можно усираться до бесконечности и спорить ни о чём! Так ты до сих пор не понял,что каждая женщина трактует это по-своему,исходя из своего собственного опыта? Есть женское определение что такое настоящий мужчина и мужское-они совпадают на 50%,остальное разнобой. |
Wiya Свободна |
09-11-2019 - 10:49 (Просто Кошка @ 08-11-2019 - 23:21) (Wiya @ 08-11-2019 - 20:00) серьезно,разговаривают и проговаривают , и об изменах тоже) видимо зависит еще от возраста брачующихся. В 30 может уже и проговаривают. А в 19 два девственника вряд ли)) и в 18 и раньше, развитие зависит не от возраста )) |
Wiya Свободна |
09-11-2019 - 10:50 (Лукреция Борджиа @ 09-11-2019 - 00:25) (Wiya @ 08-11-2019 - 19:53) (Lessa @ 08-11-2019 - 14:56) А я соглашусь с тем, что если человек очень много об этом рассуждает, то измена жены для него намного более болезненна, чем он хочет признать. Особенно если рассуждения идут в ключе: да все изменяют, а те, кто не изменяет - те в своем браке несчастны, и вообще, измена - это хорошо и правильно, все умные люди давно это поняли и дают своим супругам погулять. я такого и не вспомню здесь на форуме)) Да лан,не припомнит она) и тоже-тассе манипуляция ©  |
| мыслитель 111 Женат |
09-11-2019 - 11:07 (Лукреция Борджиа @ 09-11-2019 - 00:53) А вот часть секвайферов играют на опережение: они так боятся ищмены,что делиют вид, будто это их собственное желание,а потому об унижении и речи нет. Какое унижение, если он сам этого хотел? Все под контролем. Вы крайне поверхностно знаете тему. Если говорить о СВ-то там измена жены чаще всего уже была,она полностью изменила мировозрение обоих супругов и вывела их отношения на новый уровень развития.Если первоначально измена была фактором раздражения,то потом она просто возбуждает,если рамки супружеских отношений не попираются. Грубо говоря,если жена,имея любовника,не игнорирует мужа. |
Vaginist-1 Женат |
09-11-2019 - 11:15 (мыслитель 111 @ 09-11-2019 - 10:45) каждая женщина трактует это по-своему,исходя из своего собственного опыта? Есть женское определение что такое настоящий мужчина и мужское-они совпадают на 50%,остальное разнобой. тогда это не спор, а толкание воды в ступе  Это сообщение отредактировал Vaginist-1 - 09-11-2019 - 11:15 |
| мыслитель 111 Женат |
09-11-2019 - 11:27 (Vaginist-1 @ 09-11-2019 - 11:15) Есть женское определение что такое настоящий мужчина и мужское-они совпадают на 50%,остальное разнобой.[/QUOTE] тогда это не спор, а толкание воды в ступе Надо не спорить,а приходить к какому-либо выводу, учитывая особо мнения женщин,их в данном случае игнорировать нельзя. |
| Fleur de Lys Замужем |
09-11-2019 - 12:32 (Лукреция Борджиа @ 09-11-2019 - 00:53) Вообще отрицание чего-либо,это большой страх перед этим. Но что если, мб, некоторые люди сами хотят быть униженными? Потому что, например, мазохисты? Или если у них развилось нечто вроде Стокгольмского синдрома? |
| мыслитель 111 Женат |
09-11-2019 - 12:42 (Fleur de Lys @ 09-11-2019 - 12:32) Но что если, мб, некоторые люди сами хотят быть униженными? Потому что, например, мазохисты? Или если у них развилось нечто вроде Стокгольмского синдрома? Откуда у Вас вообще такие понятия? Не смотрите порно про Куколд,в жизни всё по-иному. |