Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
08-08-2011 - 23:45
Это сценарий, для фильма "Жизнь после Апокалипсиса" или сиквел "Книги Илая"?  Если я захочу купить через интернет завод в Австралии, мне придется пароходом золотые монеты сначала выслать? Ценные бумаги и электронные деньги, я так понимаю тоже будут отсутствовать? Банкнота,это такая же ценная бумага и их легко заменить, долговой распиской. |
||||||||
ПетяВолков Свободен |
08-08-2011 - 23:49
Ага, а потом с тем же успехом усугублять дефицит бюджета. |
||||||||
| ПетяВолков Свободен |
08-08-2011 - 23:52
Когда повышается доходность государственных бумаг, стоимость обслуживания государственного долга растет. Но это конечно плюс, для кого-то =))) |
||||||||
| Sorques Женат |
08-08-2011 - 23:58
Что бы начать бурить, нужно использовать услуги кадрового агентства для подбора рабочей силы, договорится с компанией которая занимается логистикой о транспорте и т.д. Первичны именно услуги, вы наверное никогда не занимались организационными вопросами...
Еще как возможно,так как навыки в разных областях, передаются через знания. Медицина, это та же услуга.
Платят, так же как и все остальные. Вы надеюсь не про наш бизнес? Это сообщение отредактировал Sorques - 10-08-2011 - 03:51 |
||||||||
Безумный Иван Свободен |
09-08-2011 - 00:07
Долговой распиской банкнота являлась пока была обеспечена чем-то, жестко привязана. На данный момент сравнение с долговой распиской неверное. |
||||||||
| Sorques Женат |
09-08-2011 - 00:27
Ну по крайней мере, это ближе к казначейским обязательствам, чем к куску золота. Это сообщение отредактировал Sorques - 10-08-2011 - 03:50 |
||||||||
| ПетяВолков Свободен |
09-08-2011 - 00:49
1) А как обходились с поиском персонала до появления кадровых агентcтв? Меня наняли без их использования, и я нахожу людей без их использования; Чтобы что-то транспортировать, надо, во-первых, создать транспорт (как продукт), во-вторых, создать то, что будем транспортировать. Не вижу никакой первичности услуг. Вообще сначала появилась производство для того, чтобы обеспечить первичные потребности человека (еда, защита, тепло), а потом уже сфера услуг, когда человеку захотелось большего. 2) Медицина - услуга, только ее накапливать нельзя. Вы можете накапливать витамины - как продукт, пломбы и прочие имплантанты - как продукт. Как вы накопите осмотр пациента, или лекцию по здоровому питанию? На счет знания тот же подход. Вы полностью усваиваете те знания, которые вам передаются в качестве услуги? Насколько я знаю, при разговоре теряется от 20% информации. А если вы пытаетесь передать полученную информацию другому, то до него доходит еще меньше. И так далее. Кирпич же вы можете передавать спокойно без потерь. Хотите сказать, а как же книги? (см. книжное ПРОИЗВОДСТВО). 3) То-то актеров постоянно в Швейцарии отлавливают за неуплату налогов. Не только наш бизнес. Они все не платят, так как часто сложно отследить факт оказания услуги. Это сообщение отредактировал ПетяВолков - 09-08-2011 - 00:49 |
||||||||
| Sorques Женат |
09-08-2011 - 01:11 ПетяВолков Вы не чувствуете, что наша дискуссия напоминает спор о первичности яйца или курицы? Я считаю,что для того что бы что то сделать, нужно сначала воспользоваться "услугами", кстати армия это тоже услуга, оружие для которой, можно украсть, отнять, купить (на деньги проституток). |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
09-08-2011 - 01:16
Армия это не услуга, это священный долг. |
||||||||
| Sorques Женат |
09-08-2011 - 01:19
Правда? А как быть с наемными армиями? |
||||||||
Bruno1969 Свободен |
09-08-2011 - 01:24
То есть служат бесплатно? Вы, вроде, рассказывали, что вам за исполнение священного долга при СССР платили зарплатку куда выше средней по стране... |
||||||||
| Bruno1969 Свободен |
09-08-2011 - 01:38 ПетяВолков
Ничего подобного. Большинство материальных ценностей, включая ваш пресловутый кирпич и строения из него, со временем теряют свою ценность вплоть до полного ноля. Либо требуют больших инвестиций в поддержание их ценности. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 09-08-2011 - 01:43 |
||||||||
| ПетяВолков Свободен |
09-08-2011 - 01:42
Во-первых, первичным было яйцо. Это факт, так как яйца были и у рептилий  Во-вторых, для того чтобы сорвать банан с пальмы, или откопать муравья, или найти дубину и обжечь ее, не надо пользоваться услугами. Армия - это не услуга, это товар (продукт) в своем роде. Услуга - это охрана, или уничтожение конкурента, захват территорий. |
||||||||
| Sorques Женат |
09-08-2011 - 01:44
А так все, даже территории иногда становятся накладными для владения... Ну кроме фламандской живописи. |
||||||||
| Bruno1969 Свободен |
09-08-2011 - 01:54
Какая разница? Этот товар бесполезен без выполнения своей функции - услуги. Равно как и транспортные средства, средства связи и прочие товары, предназначенные для оказания услуг. Их ценность определяется способностью оказывать услуги.
Нужно для начала ЗНАТЬ, как это делается. То есть получить образовательную услугу... Кстати, способность передавать знания друг другу и создало предпосылки для формирования цивилизации. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 09-08-2011 - 02:05 |
||||||||
| Bruno1969 Свободен |
09-08-2011 - 01:56
Ну, еще ювелирные штучки (из настоящих драгоценностей), золото, серебро и т.п. |
||||||||
| Sorques Женат |
09-08-2011 - 02:00
У нас разговор и духе о материи в экономике, поэтому все зависит от убеждений...
Если в неком обществе, то нужно, например кого то взять в долю, за то что что бы он плечо подставил или на стреме постоял, пока кто то будет бананы рвать. Любое разделение труда подразумевает услуги...Возьмите производственное предприятие, сколько там отделов, которые не имеют прямого отношения к производству, но без них выпуск продукции не возможен.
Это организация по оказанию услуг. Это сообщение отредактировал Sorques - 10-08-2011 - 03:49 |
||||||||
| ПетяВолков Свободен |
09-08-2011 - 02:08
Не хочу вдаваться в дебри философии. Просто хочу заметить, если вы не продали кирпич, он может еще полежать на полке, продадите в другой раз. Если вы не продали услугу (экскурсию, лекцию, билет в театр или на самолет), вы ее вообще не продали. Вы конечно можете продать в другой раз услугу, но это будет уже другая услуга. Услуга появляется и исчезает в процессе ее оказания. Сфера услуг очень сильно зависит от потребительского спроса, именно поэтому услуги так развиты в обществе потребления и совсем не развиты в Сомали. Если опять вернуться к сути, США держались исключительно на вере потребителей в светлое будущее, в гарантийную доходность гос. облигаций и т.д. Эта вера гарантировала постоянный спрос при условии регулярной эмиссии. Вера пошатнулась, посмотрим, что будет. Мне видится возврат к индустриальной эпохе. Это сообщение отредактировал ПетяВолков - 09-08-2011 - 02:12 |
||||||||
| Bruno1969 Свободен |
09-08-2011 - 02:15
Ничто не ново под луной. О таком ретроградном образе мышления еще Пушкин написал гениальные строки: Бранил Гомера, Феокрита, Зато читал Адама Смита, И был великий эконом, То есть умел судить о том, Как государство богатеет, И чем живет, и почему Не нужно золота ему, Когда простой продукт имеет... Отец понять его не мог, И земли отдавал в залог.... Разница между вами лишь в том, что вы застряли сознанием в индустриальной фазе развития общества. З.Ы. А промышленность от спроса не зависит??? Вот это экономическая новесть, прямо на нобелевку тянет! Кстати, а что развито в Сомали? Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 09-08-2011 - 02:18 |
||||||||
| ПетяВолков Свободен |
09-08-2011 - 02:18
Да большинство услуг не нужны для выпуска продукции. Они лишь создают добавочную стоимость, которая ложиться очередным бременем на потребителя. Вспомните хотя бы обязательное страхование Оно вам надо?А потребительские кредиты? А реклама? Это все в себестоимость конечного продукта попадает. |
||||||||
| ПетяВолков Свободен |
09-08-2011 - 02:19
Зависит, только не так сильно. Есть такое понятие - как эластичность спроса и предложения. P.S. Можно также вспомнить, кто первый банкротился во время кризисов: банки, страховые и инвестиционные компании, турфирмы, компании перевозчики, торговые сети. Чего-то ни одной нефтяной компании-банкрота я не помню. Это сообщение отредактировал ПетяВолков - 09-08-2011 - 02:27 |
||||||||
| Bruno1969 Свободен |
09-08-2011 - 02:26
Эластичность спроса зависит от совершенно субьективных факторов, некоторые люди могут экономить на еде ради похода в театр. Так что не в тему вы его упомянули. |
||||||||
| ПетяВолков Свободен |
09-08-2011 - 02:30
Некоторые люди могут выпить яду по собственному желанию. Это совсем ничего не значит. В данном случае речь идет о массовом потребителе. Частные случаи можно высасывать из пальца сколько угодно. Если людям жрать нечего, они, в большинстве своем, на Канары не полетят. |
||||||||
| Sorques Женат |
09-08-2011 - 02:32
Продукцию для чего выпускают, для склада? Нет, для потребителя. Без рекламы, будет продано меньше товара или он вообще не дойдет, до стадии потребления. |
||||||||
| Sorques Женат |
09-08-2011 - 02:34 Режьте цитаты. |
||||||||
| Bruno1969 Свободен |
09-08-2011 - 02:38
Да, только прибегать к крайним примерам - чистой воды спекуляция. В США может сейчас начаться массовый голод? Хрена! Даже в годы Великой депрессии услуги были востребованы, хоть и в меньшей степени, нежели до нее. Так ведь и промышленность обвалилась... И, кстати, расцвет Голливуда пришелся именно на годы Депрессии, когда народ массово искал утешение от невзгод в кино, уходя в иллюзорный мир киносказок! Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 09-08-2011 - 12:57 |
||||||||
| Bruno1969 Свободен |
09-08-2011 - 03:27
То есть автомобилестроительные компании, которые массово впали в ступор и спасались специальными госпрограммами, относятся к сфере услуг? Не помните банкротств нефтедобытчиков? Я вам освежу память. "Ингушнефтегазпром" - банкрот Автор: "Интерфакс - Юг" 18.05.2011 17:50 Арбитражный суд Ингушетии ввел процедуру внешнего наблюдения в отношении ОАО "Ингушнефтегазпром", собственником которого является министерство имущественных отношений республики, сообщили агентству "Интерфакс-Юг" в правительстве Ингушетии. Задолженность ОАО "Ингушнефтегазпрома" по налогам составляет 1 млрд 328 млн рублей. Процедура наблюдения в отношении ОАО "Ингушнефтегазпром" введена на срок до сентября 2011 года. На базе ОАО "Ингушнефтегазпром" после завершения банкротства планируется создать новое нефтедобывающее предприятие. По словам собеседника агентства, в настоящее время 100% акций ОАО "Ингушнефтегазпром" находятся в доверительном управлении ОАО "Роснефть". Заметьте, кризиса никакого нет! Можно еще вспомнить нефтекомпанию Манырина, увязшую в долгах еще в 2009 г. И еще примеров можно найти. Конечно, массового банкротства нефтедобывающих компаний не было. Но они не могли банкротиться не по причине некой своей "первичности", а потому что накопили перед кризисом приличный "жирок" на сверхвысоких ценах и очень недолго пребывали в состоянии низких цен на свою продукцию. А вот посмотрите историю нефтянки в период с 1986 по 1999 гг., когда цены были исторически низкими - полно обанкротившихся нефтекомпаний повсюду. Даже Буш-младший покинул нефтебизнес в эту пору из-за упадка нефтебизнеса! Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 09-08-2011 - 11:01 |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
09-08-2011 - 07:17
Платили. Не зарплату а жалование. Народ платил. Завязываем эту тему, ибо все равно флуд и все равно не поймете. |
||||||||
jakellf Свободен |
09-08-2011 - 08:02 Мы спорим, а процесс продолжается
Если помните кризис 1998, когда банки сыпались один за другим утаскиваяя оборотку предприятий со своих счетов? Тогда было страшно, но был якорь-доллар. А если такое начнется со штатовскими банками? Это сообщение отредактировал jakellf - 09-08-2011 - 08:02 |
||||||||
| jakellf Свободен |
09-08-2011 - 08:04
Я был народ в то время-лично я Вам не платил. |
||||||||
dedO'K Женат |
09-08-2011 - 09:29
Это если сам товар вторичен и выступает в роли необязательной услуги. Скажем, обувь нужна всегда, а вот "сверхэластичные, сверхпрочные, созданные по космическим технологиям шнурки, завязываемые, как показывают исследования учёных-шнурковедов ризершнауцерского университета, на 15% легче обычных, причём окружность бантиков сохраняет идеальную форму при любой погоде!" вполне можно заменить простыми и дешёвыми. |
||||||||
| Bruno1969 Свободен |
09-08-2011 - 12:47
Ну да, мне не понять, чем отличается рубль в зарплате от рубля в жалованьи... |
||||||||
| Sorques Женат |
09-08-2011 - 15:08
Подобное уже было в 2008-2009... Рынок перегрет, очень быстро восстанавливался после кризиса, сегодняшняя ситуация только на пользу... |
||||||||
muse 55 Свободен |
09-08-2011 - 16:38
Это спорное мнение. Так можно сказать , что расцвет советского спорта пришелся на ОИ -88, как результат антиалкогольной кампании. Спортсменам было затруднительно закупать водку, вот они резко и улучшили результаты. Расцвет Голливуда во многом связан с развитием звукового кино в то время. Кстати в СССР в то время тоже был расцвет кинематографа. "Путевка в жизнь " -признана ЮНЕСКО общечеловеческим достоянием. |
||||||||
| Bruno1969 Свободен |
09-08-2011 - 16:59
Нет, понимаете, то, что Голливуд в кризис стал снимать намного больше фильмов и, главное, собирать денег, чем до того - факт железобетонный. И это вопреки теории о том, что услуги в кризис усыхают в первую очередь! То есть сие утверждение, в общем-то, справедливо, но лишь очень отчасти. И, чем дальше, тем меньше оно пересекается с реальностью. |
