Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Да 9   30.00%
Нет 11   36.67%
Обвалится Америка остальные выплывут 5   16.67%
Америка выплывет-утонет остальной мир 2   6.67%
Евросоюз,Америка выживут с потерями-развивающиеся страны нет 2   6.67%
Свой ответ 1   3.33%
Всего голосов: 30

  




Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Мужчина Плепорций
Женат
09-08-2011 - 18:01
QUOTE (People's Avenger @ 08.08.2011 - время: 21:07)
А причем здесь население или экономика?... Вся проблема использования денег из драгоценных металлов в древние времена заключалась в отсутствии технологий изготовления сплавов с минимальными долями вещества с достаточной точностью производства. Вот собственно и все. Сейчас же при нынешнем уровне развития науки и производства - это совершенно простая задача. Можно делать сотые, тысячные, даже миллионные доли. То есть можно создать деньги из ценных сплавов, которые будут настолько минимально варьироваться, что ими можно будет отрегулировать любую шкалу денежных единиц в любой стране мира.

Вы ошибаетесь. Попробую объяснить не просто, а очень просто. Предположим, в мире существует 100 тыс. тонн золота. Мы изготовили из него монеты разного достоинства из расчета 1 грамм - 1 триалон. Всего получилось 100 млрд триалонов. Соответственно, этой сумме сопоставлена некая масса товаров и услуг, производящихся и покупаемых в мире. Но мировая экономика растет на 4% в год - то есть каждый год масса товаров и услуг увеличивается на 4 млрд триалонов, и эти деньги необходимо ежегодно доизготавливать. Но в год добывается только 2-3 тыс. тонн золота! То есть ежегодно как минимум 1 млрд триалонов будет не хватать, чтобы обеспечить денежным обращением рост мировой экономики! Точнее даже не так: рост мировой экономики будет сдерживаться ростом платежеспособного спроса, ограниченного объемом добычи золота. Предположим, мировая экономика производит в год 1000 килотонн бананов по цене 100 триалонов за тонну, всего на сумму 100 млн триалонов. На следующий год экономика произвела 1040 килотонн бананов, однако золота добыли дополнительно только на 3 млн. триалонов, в итоге, если вычислить, почем теперь бананы, получим, что они должны стоить 99 триалонов за тонну, иначе не хватит денег, чтобы их все купить! Теперь попробуйте объяснить продавцам и изготовителям, чего это вдруг они должны снижать цену на свой товар. Причем самое неприятное даже не это. Продавцы никуда не денутся в конечном итоге - товар все равно надо сбывать, и цены в конечном итоге сползут до нужного уровня. Однако возникнет дефляция, ситуация, когда цены и зарплаты падают, а покупательная способность денег постоянно растет! И деньги становится невыгодно куда-то вкладывать - выгоднее держать их в чулке, поскольку на 1 триалон через пару лет можно будет купить товаров и услуг существенно больше, чем сейчас! Для того, чтобы деньги не залеживались в чулках, необходимо создать инфляцию не менее 2-3% в год, это известный факт!

Деньги из драгметаллов имели хождение в условиях крайне медленно растущих экономик древнего мира, средних веков и новой истории. Новейшая история характерна взрывоподобным ростом мировой экономики, обеспечить которое денежным обращением драгметаллы совершенно не в состоянии! Именно это привело к краху бреттон-вудской системы.
Мужчина muse 55
Свободен
09-08-2011 - 18:10
QUOTE (Bruno1969 @ 09.08.2011 - время: 16:59)
И это вопреки теории о том, что услуги в кризис усыхают в первую очередь! То есть сие утверждение, в общем-то, справедливо, но лишь очень отчасти. И, чем дальше, тем меньше оно пересекается с реальностью.

Тут соглашусь. Меня удивляет латвийский феномен-народ в заднице , а на хоккей ходит активнее , чем в России.
Мужчина Bruno1969
Свободен
09-08-2011 - 18:12
QUOTE (muse 55 @ 09.08.2011 - время: 18:10)
QUOTE (Bruno1969 @ 09.08.2011 - время: 16:59)
И это вопреки теории о том, что услуги в кризис усыхают в первую очередь! То есть сие утверждение, в общем-то, справедливо, но лишь очень отчасти. И, чем дальше, тем меньше оно пересекается с реальностью.

Тут соглашусь. Меня удивляет латвийский феномен-народ в заднице , а на хоккей ходит активнее , чем в России.

В заднице по сравнению с россиянами, что ли? 00003.gif

ПРО ЗАДНИЦЫ

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 09-08-2011 - 18:19
Мужчина muse 55
Свободен
09-08-2011 - 18:35
QUOTE (Bruno1969 @ 09.08.2011 - время: 18:12)

В заднице по сравнению с россиянами, что ли? 00003.gif


Не хотел эту тему поднимать здесь. Хоккей в России присутствует в городах , где особых проблем нет. В Питере Ледовый можно забить одними долларовыми миллионерами(в Москве миллиардерами). В советское время на хоккей было не попасть-сейчас легко!
Мужчина Bruno1969
Свободен
09-08-2011 - 18:43
QUOTE (muse 55 @ 09.08.2011 - время: 18:35)
QUOTE (Bruno1969 @ 09.08.2011 - время: 18:12)

В заднице по сравнению с россиянами, что ли?  00003.gif


Не хотел эту тему поднимать здесь. Хоккей в России присутствует в городах , где особых проблем нет. В Питере Ледовый можно забить одними долларовыми миллионерами(в Москве миллиардерами). В советское время на хоккей было не попасть-сейчас легко!

А вы по ссылочке-то зайдите. Там и про Питер сказано. 00064.gif

То, что в Питере мало арен на 5 млн. жителей и их можно набить одними миллионерами, а они все равно пустуют, говорит как раз о том, что задница к вам гораздо ближе, чем к Латвии.

Но, пожалуй, в самом деле эту тему здесь развивать не стоит.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 09-08-2011 - 18:50
Женщина NEMINE
Свободна
09-08-2011 - 19:06
QUOTE (muse 55 @ 09.08.2011 - время: 18:35)
QUOTE (Bruno1969 @ 09.08.2011 - время: 18:12)

В заднице по сравнению с россиянами, что ли?  00003.gif


Не хотел эту тему поднимать здесь. Хоккей в России присутствует в городах , где особых проблем нет. В Питере Ледовый можно забить одними долларовыми миллионерами(в Москве миллиардерами). В советское время на хоккей было не попасть-сейчас легко!

Хоккей тут вообще не приделах.))
Если помните, то в советское время сборная СССР всегда была чемпионом... А сейчас ?
Разговор про хоккей -это вообще отдельная ария и из другой оперы). Но это я так.. лирическое отступление...
А на счёт кризиса.. у меня вот впрос есть.. Я, возможно, не разбираюсь в этих делах, но вот меня удивляет, почему США и Запад, какие бы кризисы не были, всегда выбираясь из них, в конечном итоге только выигрывают.. а Россия, мало того, что в постоянном кризисе, так у этого кризиса ещё и название такое неприличное... и главное, все ведь прекрасно понимают, что лучше не будет, будет только хуже.
Мужчина Bruno1969
Свободен
09-08-2011 - 19:50
QUOTE (NEMINE @ 09.08.2011 - время: 19:06)
А на счёт кризиса.. у меня вот впрос есть.. Я, возможно, не разбираюсь в этих делах, но вот меня удивляет, почему  США и Запад, какие бы кризисы не были, всегда выбираясь из них, в конечном итоге только выигрывают.. а Россия, мало того, что в постоянном кризисе, так у этого кризиса ещё и название такое неприличное... и главное, все ведь прекрасно понимают, что лучше не будет, будет только хуже.

А причина в здоровой основе западных экономик, их способности к изменениям, приспособляемости к новым условиям. Кризисы на самом-то деле вещь необходимая: они выявляют накопившиеся перекосы в экономике, ошибки. Остается только справиться с ними и подняться на новый уровень или же...

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 09-08-2011 - 19:55

Свободен
09-08-2011 - 21:57
QUOTE (Bruno1969 @ 09.08.2011 - время: 19:50)
А причина в здоровой основе западных экономик, их способности к изменениям, приспособляемости к новым условиям. Кризисы на самом-то деле вещь необходимая: они выявляют накопившиеся перекосы в экономике, ошибки. Остается только справиться с ними и подняться на новый уровень или же...

.. 00003.gif ну, и конечно же в глубоком интеллекте западного человека, его исключительной трудоспособности и бла бла бла...

Экую хрень Вы сморозили Бруна. 00058.gif Немине сказала о США и тихой сапой приплела и "Запад". Выходит с прибылью из кризиса только мировой финансовый эмитент, которой на каждый добытый трудом доллар примерно столько же просто допечатывает и покупает недостающие материальные блага в остальном таком глобальном мире.. Тем самым продолжая строить пирамиду. А чтобы никто не вздумал отказаться от доллара, как от мировой волюты всем нам до усёру нужна глобализация.
А кто там ещё выходит преобразованный и умудрённый, весь такой гибкий и приспособляемый? 00051.gif Исландия? Греция? Италия? Испания? Так уже годы прошли...пора бы уже и гибко извернуться свободному капиталу..Ан нет.. 00047.gif

Капиталист он и в Африке капиталист. Кризис будет усугубляться и расширяться. Патамуша 200 баксов больше, чем 100, на.. 00046.gif
Мужчина Bruno1969
Свободен
09-08-2011 - 22:12
QUOTE (некто проходящий мимо @ 09.08.2011 - время: 21:57)
QUOTE (Bruno1969 @ 09.08.2011 - время: 19:50)
А причина в здоровой основе западных экономик, их способности к изменениям, приспособляемости к новым условиям. Кризисы на самом-то деле вещь необходимая: они выявляют накопившиеся перекосы в экономике, ошибки. Остается только справиться с ними и подняться на новый уровень или же...

.. 00003.gif ну, и конечно же в глубоком интеллекте западного человека, его исключительной трудоспособности и бла бла бла...


В высокой трудовой культуре - безусловно, тоже.

QUOTE
Экую хрень Вы сморозили Бруна. 00058.gif Немине сказала о США и тихой сапой приплела и "Запад". Выходит с прибылью из кризиса только мировой финансовый эмитент, которой на каждый добытый трудом доллар примерно столько же просто допечатывает и покупает недостающие материальные блага в остальном таком глобальном мире.. Тем самым продолжая строить пирамиду. А чтобы никто не вздумал отказаться от доллара, как от мировой волюты всем нам до усёру нужна глобализация.


Честно говоря, мне сложно как-то комментировать эту невнятную ерунду.

QUOTE
А кто там ещё выходит преобразованный и умудрённый, весь такой гибкий и приспособляемый?  00051.gif  Исландия? Греция? Италия? Испания? Так уже годы прошли...пора бы уже и гибко извернуться свободному капиталу..Ан нет.. 00047.gif


Чего нет? Исландия у нас развалилась, народ пошел по миру? Почему бы вам про Германию не вспомнить, которая пережила сильнейший после 2МВ кризис? Или Швецию, показавшую чудеса адаптации? Неудобные примеры или вы просто не в курсах, как обычно? Ну, про Эстонию, которую сейчас всему Евросоюзу ставят в пример, мы просто промолчим, а то вас, упаси боже, кондратий от расстройства хватит.

Да и 2 года не срок для перемен в странах, где перекосы накопились слишком сильные, как в Греции, например.

QUOTE
Капиталист он и в Африке капиталист. Кризис будет усугубляться и расширяться. Патамуша 200 баксов больше, чем 100, на.. 00046.gif


А раньше это ваше смешное "патамушта" не работало, тока сейчас вдруг проявило себя? 00050.gif

Свободен
09-08-2011 - 22:28
QUOTE (Bruno1969 @ 09.08.2011 - время: 22:12)
Ну, про Эстонию, которую сейчас всему Евросоюзу ставят в пример

То, что нужно! Спасибо, друг. Бо ломать уже начало. Слава яйцам, я это услышал.. 00011.gif
Мужчина Bruno1969
Свободен
09-08-2011 - 22:40
QUOTE (некто проходящий мимо @ 09.08.2011 - время: 22:28)
QUOTE (Bruno1969 @ 09.08.2011 - время: 22:12)
Ну, про Эстонию, которую сейчас всему Евросоюзу ставят в пример

То, что нужно! Спасибо, друг. Бо ломать уже начало. Слава яйцам, я это услышал.. 00011.gif

Таки хватил Кондрат... 00003.gif

И есть от чего!

S&P повысило рейтинг Эстонии до AA-

09.08.2011

Рейтинговое агентство Standard & Poor's Ratings Services сегодня подняло долгосрочный кредитный рейтинг Эстонии с уровня A до уровня AA-, а краткосрочный - с уровня A-1 до уровня A-1+.

Теперь долгосрочный кредитный рейтинг Эстонии лишь на две ступени ниже рейтинга США (AA+).

Это второй результат в Восточной Европе. Первый - у Словении, имеющей рейтинг AA, сообщает Bloomberg.

Агентство сообщило, что рассматривает Эстонию как государство которое является экономически гибким, имеет прозрачный и продуктивный публичный сектор и сильный потенциал, сообщает портал E24.

Эстония доказала свою приверженность консервативной финансовой политике в период 2008-2010 годов, пишет агентство.

S&P хвалит Эстонию за то, что несмотря на глубокое падение экономики, дефицит бюджета не превысил 3% ВВП, поскольку правительство быстро подняло НСО и понизило зарплату в публичном секторе.

Согласно анализу рейтингового агентства, вклад экспорта в последующий экономический рост страны составляет 1-2%. Главным же фактором, повлиявшим на рост ВВП S&P считает увеличение объёма иностранных инвестиций.

"Главные риски, связанные с потенциалом роста Эстонии в среднесрочной перспективе, лежат в странах, являющихся торговыми партнёрами Эстонии. В особенности это касается серьёзного замедления экономик Финляндии и Швеции", - считает агентство.


Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 10-08-2011 - 00:26
Мужчина Sorques
Женат
10-08-2011 - 01:50
QUOTE (Bruno1969 @ 09.08.2011 - время: 22:40)


[i]S&P повысило рейтинг Эстонии до AA-


Бабла дали эстонцы, им рейтинг и повысили...знаем мы эти дела. 00003.gif
Мужчина dedO'K
Женат
10-08-2011 - 11:16
QUOTE (Sorques @ 10.08.2011 - время: 02:50)
QUOTE (Bruno1969 @ 09.08.2011 - время: 22:40)


[i]S&P повысило рейтинг Эстонии до AA-


Бабла дали эстонцы, им рейтинг и повысили...знаем мы эти дела. 00003.gif

Ну, это вы зря. Всё правильно. Разве что, поторопилась Эстония, присоединившись к ЕС. Надо было чуть подождать и позже присоединить обнищавший ЕС к Эстонии на правах сателлита и вытеснить доллар и евро из международной экономики, заменив эстонской кроной. Была бы хоть какая то стабильность...
Мужчина Bruno1969
Свободен
10-08-2011 - 13:12
Профессор: коллапса мировой экономики не произойдет

США переживет кризис, который в любом случае когда-нибудь разразится, а еврозоне придется туго, прокомментировал профессор экономики Тартуского университета Олев Раю последние экономические события.

"Экономический кризис еще не миновал, а находится в стадии временной передышки. И все проблемы еще только ждут своего решения", - сказал Олев Раю порталу rus.err.ee.

"Слухи о коллапсе мировой экономики — неправдоподобны. США переживут этот кризис", - полагает он в то же время.

То, что мы наблюдаем сейчас, профессор назвал проявлениями переходного периода от капитализма к информационному обществу. «Кризис — это проявления переходного периода и первые признаки того, что вся эта система, где королем был тот, у кого были деньги, начинает меняться на новую, где королем становится тот, у кого есть информация».

Свободен
10-08-2011 - 15:18
QUOTE (Bruno1969 @ 10.08.2011 - время: 13:12)
вся эта система, где королем был тот, у кого были деньги, начинает меняться на новую, где королем становится тот, у кого есть информация.

Профессор, почему то запамятовал, что деньги - это и есть опосредованный носитель информации о стоимости. То есть у того, у кого деньги - у того и информация. Ибо деньги - это информация и ничего более. 00047.gif
Мужчина People's Avenger
Свободен
10-08-2011 - 20:08
QUOTE (Sorques @ дата: 08.08.2011 - время: 23:45)
Если я захочу купить через интернет завод в Австралии, мне придется пароходом золотые монеты сначала выслать? Ценные бумаги и электронные деньги, я так понимаю тоже будут отсутствовать? Банкнота,это такая же ценная бумага и их легко заменить, долговой распиской.

На самом деле никто не говорил, что это будет навсегда. Но любая система, где обнаружено жульничество для приведения в порядок нуждается в первоначальной чистке и установке жестких правил. Эти правила выставляются до тех пор, пока в системе не будут созданы новые механизмы контроля.
В качестве примера приведу компьютерные онлайн-игры на серверах. Ни для кого не секрет, что часто при первоначальном развитии игры в программном обеспечении игрового процесса имеется масса дыр. Это возможности для быстрого обогащения - получения денег и ресурсов отдельными игроками - читерами, которые знают об этих ошибках в системе. Как очистить систему от избытка денег и ресурсов, полученных подобным путем? Обычно программисты закрывают дыры и после этого организуют очистку всех денег и ресурсов пользователей. В игру входит "голый" игровой персонаж, имеющий только свои способности. То же самое и в мировой экономике, никто же не предлагает уничтожить все мировые знания, достижения и технологии человечества современного уровня! Предлагается только очистка финансовой системы.
QUOTE (Плепорций @ дата: 09.08.2011 - время: 18:01)
Предположим, в мире существует 100 тыс. тонн золота.

Главная ваша беда в том, что вы оперируете только золотом. Куда делись все остальные драгоценные металлы на планете в вашей теории?!... Их запасов гораздо больше и хоть стоимость их меньше, но они вполне могут использоваться для создания денег. Ни один торговец не откажется от денег с содержанием серебра, которыми были 50-ти копеешные и рублевые монеты 22-года. Они потеряли свою стоимость?! Нет, они и сейчас торгуются за сотни рублей. А есть еще и редкоземельные металлы. Их всех гораздо больше, чем потребуется для создания денег. В более мелких деньгах можно использовать менее ценные металлы, в более крупных - более ценные.
QUOTE (Плепорций @ дата: 09.08.2011 - время: 18:01)
Однако возникнет дефляция, ситуация, когда цены и зарплаты падают, а покупательная способность денег постоянно растет! И деньги становится невыгодно куда-то вкладывать - выгоднее держать их в чулке, поскольку на 1 триалон через пару лет можно будет купить товаров и услуг существенно больше, чем сейчас! Для того, чтобы деньги не залеживались в чулках, необходимо создать инфляцию не менее 2-3% в год, это известный факт!

Вы все рассматриваете с точки зрения обязательного постоянного увеличения прибыли и потребления. Человек не может потреблять меньше, чем ему необходимо и не должен потреблять больше, чем ему необходимо. Другое дело, что человек имеет право на совершенствование технологий и получение, использование все более качественного товара с новыми возможностями. Поэтому залеживаться в чулках ничего не будет, но и сверхприбыль будет отсутствовать, поскольку придется честно зарабатывать, на реальном росте цены на более качественный, реально востребованный товар, с новыми возможностями (просто так для выпендрежа никто ничего действительно покупать не будет!). Все спекулятивные составляющие, которыми обладают бумажные деньги, ценные бумаги, акции, деревативы и прочие спекулятивные инструменты, - все это исчезнет. Через какое-то время после использования этой жесткой системы ценностей, люди возможно придумают лучшие финансовые инструменты, более удобные и одновременно лишенные прошлых недостатков. Я обрисовываю то, что считаю нужно сделать в нынешней ситуации, когда надут мировой финансовый пузырь, который стал надуваться после 2-ой мировой войны. Увы, но сдуть его безболезненно не получится, можно только лопнуть. 00058.gif

Это сообщение отредактировал People's Avenger - 10-08-2011 - 20:10
Мужчина Плепорций
Женат
11-08-2011 - 12:25
QUOTE (People's Avenger @ 10.08.2011 - время: 20:08)
Главная ваша беда в том, что вы оперируете только золотом. Куда делись все остальные драгоценные металлы на планете в вашей теории?!... Их запасов гораздо больше и хоть стоимость их меньше, но они вполне могут использоваться для создания денег. Ни один торговец не откажется от денег с содержанием серебра, которыми были 50-ти копеешные и рублевые монеты 22-года. Они потеряли свою стоимость?! Нет, они и сейчас торгуются за сотни рублей.

Серебро и платиноиды - на 90% технические металлы, нужны совеременной технике, заменить их особенно нечем, поэтому вывод их в денежное обращение приведет к серьезным проблемам. 10% золота тоже уходит на технические нужды, 45% - на ювелирные изделия. Вы это учитываете? Вообще факторов здесь очень много, а я имел намерение объяснить всё как можно проще. Суть в том, что денежное обращение не должно ни в коей мере испытывать недостаток денег, особенно по таким внешним причинам, как недостаточная добыча золота и других драгметаллов.
QUOTE
А есть еще и редкоземельные металлы.
Они непригодны для изготовления денег. Слишком высока химическая активность.
QUOTE
Их всех гораздо больше, чем потребуется для создания денег. В более мелких деньгах можно использовать менее ценные металлы, в более крупных - более ценные.
Вы забываете, что весь объем наличных денег в обращении содержит лишь несколько процентов монет и купюр мелкого номинала от стоимости этого объема.
QUOTE
Вы все рассматриваете с точки зрения обязательного постоянного увеличения прибыли и потребления.
Безусловно! Население планеты растет, растет и потребление, особенно с учетом, например, того, что Китай начал выходить из нищеты. Помните, сколько там население?
QUOTE
Человек не может потреблять меньше, чем ему необходимо и не должен потреблять больше, чем ему необходимо. Другое дело, что человек имеет право на совершенствование технологий и получение, использование все более качественного товара с новыми возможностями. Поэтому залеживаться в чулках ничего не будет, но и сверхприбыль будет отсутствовать, поскольку придется честно зарабатывать, на реальном росте цены на более качественный, реально востребованный товар, с новыми возможностями (просто так для выпендрежа никто ничего действительно покупать не будет!).
Объясните четко и ясно, что помешает гражданам хранить золотые деньги в чулках, если они будет знать о повышении со временем их покупательной способности. А еще лучше, если Вы почитаете что-то по экономике и финансам.
QUOTE
Все спекулятивные составляющие, которыми обладают бумажные деньги, ценные бумаги, акции, деревативы и прочие спекулятивные инструменты, - все это исчезнет.
О как! Вы предлагаете упразднить открытые акционерные общества? Облигации государственного займа? Векселя? Это даже не смешно.
QUOTE
Через какое-то время после использования этой жесткой системы ценностей, люди возможно придумают лучшие финансовые инструменты, более удобные и одновременно лишенные прошлых недостатков.
А пока Вы предлагаете удушить рост мировой экономики, ввергнуть массу народу в бедность - и всё ради того, чтобы разделаться с ненавистными спекулянтами! Узнаю, узнаю мотивы, двигавшие многими коммунистами-социалистами, которым не давали покоя прежде всего чужие кошельки! "Видно птицу по помету".
QUOTE
Я обрисовываю то, что считаю нужно сделать в нынешней ситуации, когда надут мировой финансовый пузырь, который стал надуваться после 2-ой мировой войны. Увы, но сдуть его безболезненно не получится, можно только лопнуть.  00058.gif
Этот "пузырь", как Вы его называете, привел к взрывному росту науки, промышленности, технологий, сферы услуг, и, как следствие, к стремительному росту благосостояния сотен миллионов людей! Вы предлагаете все это порушить и вернуться в 17 век? Не думаю, что многие Вас поддержат.
Мужчина dedO'K
Женат
11-08-2011 - 14:26
И не говорите! Разрушить массовое производство фастфуда, химических газированных напитков, распространение и сбыт сомнительных по качеству товаров, рекламу, двигатель торговли тем, другим и третьим, коррупцию, протекционизм, взвинчивание цен и биржевые спекуляции? Это ж полная деградация экономики, науки и искусства!
Мужчина Плепорций
Женат
11-08-2011 - 15:47
QUOTE (dedO'K @ 11.08.2011 - время: 14:26)
И не говорите! Разрушить массовое производство фастфуда, химических газированных напитков, распространение и сбыт сомнительных по качеству товаров, рекламу, двигатель торговли тем, другим и третьим, коррупцию, протекционизм, взвинчивание цен и биржевые спекуляции? Это ж полная деградация экономики, науки и искусства!

Видимо, Вы перечислили все известные Вам достижения цивилизации. В таком случае Вам стоит заняться самообразованием! И Вы сможете узнать такие слова как "интернет", "компьютер", "антибиотик", "лазер", "телевизор" и др. И еще Вы, может быть, узнаете, что коррупцию и протекционизм люди придумали уже примерно 5 тыс. лет назад, и введение золотых монет в оборот вряд ли покончит с этими явлениями.
Мужчина People's Avenger
Свободен
11-08-2011 - 16:34
QUOTE (Плепорций @ дата: 11.08.2011 - время: 12:25)
Этот "пузырь", как Вы его называете, привел к взрывному росту науки, промышленности, технологий, сферы услуг, и, как следствие, к стремительному росту благосостояния сотен миллионов людей!

То есть вы хотите сказать, что без спекуляции и обмана все это было невозможно?! Но в СССР это все было без спекуляции и обмана. Причем мы по уровню своих технологий, науки, промышленности не хуже других стран. Кое в чем даже впереди всех других стран, кое в чем отстаем. Но тоже самое и во всех других странах, где-то лидеры, где-то аутсайдеры. И все это было сделано в СССР, где не было ценных бумаг, деревативов и всего прочего. Все, что у нас есть сейчас в этом плане, придумано и сделано в годы СССР, а не за последние 20-ть лет развала и разворовывания страны. И если бы не предательство, то СССР бы не развалился, как не развалился Китай. И развивался бы не менее стремительно, чем сейчас Китай, но на более высоком уровне.

Это сообщение отредактировал People's Avenger - 11-08-2011 - 16:34
Мужчина mjo
Свободен
11-08-2011 - 16:51
QUOTE (People's Avenger @ 11.08.2011 - время: 16:34)
То есть вы хотите сказать, что без спекуляции и обмана все это было невозможно?! Но в СССР это все было без спекуляции и обмана. Причем мы по уровню своих технологий, науки, промышленности не хуже других стран. Кое в чем даже впереди всех других стран, кое в чем отстаем. Но тоже самое и во всех других странах, где-то лидеры, где-то аутсайдеры. И все это было сделано в СССР, где не было ценных бумаг, деревативов и всего прочего. Все, что у нас есть сейчас в этом плане, придумано и сделано в годы СССР, а не за последние 20-ть лет развала и разворовывания страны. И если бы не предательство, то СССР бы не развалился, как не развалился Китай. И развивался бы не менее стремительно, чем сейчас Китай, но на более высоком уровне.

Спекуляция и обман это разные вещи. А что касается технологических успехов СССР, то они по сравнению с т.н. развитыми странами довольно скромные и однобокие. Особенно если это касается массовой продукции для общего потребления. Назовите что-то из современных достижений, применимых в обычной жизни и которые по сути перевернули мир, созданных и производимых в СССР и современной России. Мне будет очень интересно!
А то, что сейчас производится в Китае тоже в подавляющей части продукт западных технологий.
Именно это и явилось по большей части причиной всех событий в России, а вовсе не предательство, как Вам бы хотелось. 00045.gif

Это сообщение отредактировал mjo - 11-08-2011 - 16:53
Мужчина dedO'K
Женат
11-08-2011 - 19:38
QUOTE (Плепорций @ 11.08.2011 - время: 16:47)
Видимо, Вы перечислили все известные Вам достижения цивилизации. В таком случае Вам стоит заняться самообразованием! И Вы сможете узнать такие слова как "интернет", "компьютер", "антибиотик", "лазер", "телевизор" и др. И еще Вы, может быть, узнаете, что коррупцию и протекционизм люди придумали уже примерно 5 тыс. лет назад, и введение золотых монет в оборот вряд ли покончит с этими явлениями.

Форд, Гейтс, Зворыкин, Сикорский, фон Браун, масса инженеров и трудяг- какое место в этих сообществах занимают финансисты, бомбившие предприятия в биржевых спекуляциях? С таким же успехом я могу заявить, что отставание СССР в производстве хайтека широкого потребления связано с атеистическим воспитанием, а технологический прорыв Германии- с нацистским режимом.
Не надо путать одно с другим. Мухи- отдельно, котлеты- отдельно.
Мужчина Плепорций
Женат
12-08-2011 - 12:04
QUOTE (People's Avenger @ 11.08.2011 - время: 16:34)
То есть вы хотите сказать, что без спекуляции и обмана все это было невозможно?!

Обман свойственен человеку вообще, и нелепо думать, будто введение золотых денег отучит людей врать. В спекуляции в подавляющем большинстве случаев нет ничего предосудительного.
QUOTE
Но в СССР это все было без спекуляции и обмана.
Чушь! СССР был весь пропитан ложью и обманом - коммунисты лгали народу "в промышленных масштабах", лгали относительно реального положения советской экономики, лгали относительно жизни народов в "капиталистических" странах, составляли из лжи учебники истории и т. п. И такой спекуляции, какая была распространена в СССР, не было, наверное, нигде, и никогда уже не будет. Поскольку в СССР к началу 80-х имелся тотальный дефицит, дефицит практически всего, который создавал чрезвычайно благоприятные условия для спекуляции как продовольствием, так и товарами народного потребления.
QUOTE
Причем мы по уровню своих технологий, науки, промышленности не хуже других стран. Кое в чем даже впереди всех других стран, кое в чем отстаем. Но тоже самое и во всех других странах, где-то лидеры, где-то аутсайдеры.
Назовите мне отрасль науки или промышленности, где СССР к началу 80-х был бы впереди. За исключением ракет и балета.
QUOTE
И все это было сделано в СССР, где не было ценных бумаг, деревативов и всего прочего.
Напоминаю Вам, что СССР издох, в т. ч. и потому, что его экономическая модель не позволяла обеспечить народу достойный уровень материального потребления! Замечу также, что деньги в СССР были такой же точно бумагой, как и везде. Даже не бумагой - лотерейными билетами, поскольку возможность их отоварить была скорей везеньем, чем свойством денег.
QUOTE
Все, что у нас есть сейчас в этом плане, придумано и сделано в годы СССР, а не за последние 20-ть лет развала и разворовывания страны.
Ерунда! Все, что у нас сейчас есть - "придумано" промышленным и научным Западом! Даже то, что осталось от СССР. Который без печали копировал лучшие западные разработки, правда довольно таки дерьмово копировал. За исключением, может быть, оружия и космической техники.
QUOTE
И если бы не предательство, то СССР бы не развалился, как не развалился Китай. И развивался бы не менее стремительно, чем сейчас Китай, но на более высоком уровне.
Да, это было возможно. Увы, возможность была упущена. Замечу, что Китай стремительно развивается, переняв "капиталистическую" модель экономики - с частным бизнесом, ценными бумагами, спекуляцией и деривативами.


QUOTE (dedO'K @ 11.08.2011 - время: 19:38)
Форд, Гейтс, Зворыкин, Сикорский, фон Браун, масса инженеров и трудяг- какое место в этих сообществах занимают финансисты, бомбившие предприятия в биржевых спекуляциях?

Вы, вероятно, думаете, что, скажем, автомобили делают рабочие, которые изготавливают комплектующие, и которые собирают из них готовый товар. А вот я отлично понимаю, что наибольший вклад в создание материальных ценностей вносит тот, кто задумывает, разрабатывает, планирует их производство, оценивая потребности общества, возможности технологий, а также еще тысячу важных обстоятельств! Важно, чтобы это делал компетентный специалист. При этом инвестиции, которые он готов вложить в дело, есть эквивалент его экономической власти. Плохое инвестирование лишит его этой власти, хорошее - преумножит. Инвестор - центральная фигура общественного производства, и именно для инвесторов созданы биржи. Биржевые спекуляции - это лишь перераспределение экономической власти между инвесторами пропорционально их компетентности. Не пойму, почему они Вас так беспокоят. Или Вас тоже всегда беспокоят чужие карманы?
QUOTE
С таким же успехом я могу заявить, что отставание СССР в производстве хайтека широкого потребления связано с атеистическим воспитанием, а технологический прорыв Германии- с нацистским режимом.
Не надо путать одно с другим. Мухи- отдельно, котлеты- отдельно.
В нашем евклидовом мире у каждой палки два конца! А у каждой медали есть оборотная сторона. Вы что - верите, что можно создать общество без фаст-фуда, коррупции, протекционизма, навязчивой рекламы? Лично я, знаете ли, далек от всяческих утопических бредней.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 12-08-2011 - 12:06
Мужчина dedO'K
Женат
12-08-2011 - 13:05
QUOTE (Плепорций @ 12.08.2011 - время: 13:04)
QUOTE (dedO'K @ 11.08.2011 - время: 19:38)
Форд, Гейтс, Зворыкин, Сикорский, фон Браун, масса инженеров и трудяг- какое место в этих сообществах занимают финансисты, бомбившие предприятия в биржевых спекуляциях?

Вы, вероятно, думаете, что, скажем, автомобили делают рабочие, которые изготавливают комплектующие, и которые собирают из них готовый товар. А вот я отлично понимаю, что наибольший вклад в создание материальных ценностей вносит тот, кто задумывает, разрабатывает, планирует их производство, оценивая потребности общества, возможности технологий, а также еще тысячу важных обстоятельств! Важно, чтобы это делал компетентный специалист. При этом инвестиции, которые он готов вложить в дело, есть эквивалент его экономической власти. Плохое инвестирование лишит его этой власти, хорошее - преумножит. Инвестор - центральная фигура общественного производства, и именно для инвесторов созданы биржи. Биржевые спекуляции - это лишь перераспределение экономической власти между инвесторами пропорционально их компетентности. Не пойму, почему они Вас так беспокоят. Или Вас тоже всегда беспокоят чужие карманы?
QUOTE
С таким же успехом я могу заявить, что отставание СССР в производстве хайтека широкого потребления связано с атеистическим воспитанием, а технологический прорыв Германии- с нацистским режимом.
Не надо путать одно с другим. Мухи- отдельно, котлеты- отдельно.
В нашем евклидовом мире у каждой палки два конца! А у каждой медали есть оборотная сторона. Вы что - верите, что можно создать общество без фаст-фуда, коррупции, протекционизма, навязчивой рекламы? Лично я, знаете ли, далек от всяческих утопических бредней.

Вы об этих людях рассказываете, которые "планируют, изучают спрос" и т.д. и я вижу... СССР! С его госкомстатами, управлениями, трестами, объединениями и прочими "организаторами", не производящими ничего и никак не учавствующими в производстве, но получающими исправно зарплаты, квартиры, пенсии и прочее.
Советское производство тормознулось и рухнуло именно из-за этой толпы, разбухшей настолько, что её просто нечем стало кормить, потому как себестоимость товаров выросла так нереально, что о прибавочной стоимости и говорить смешно!
По тем же причинам, но уже в финансовом плане, кстати, растёт и себестоимость товара в Европе и Америке. Потому и производства откочёвывают в Южную Америку и Юго-Восточную Азию.
Но все 100% остающегося без производства населения не могут стать финансистами, парикмахерами, шоуменами и проститутками. И пособия ничего не решат, а лишь усугубят дело. Вот всё и усугубляется.
И, кстати, почему "верите в создание"? Я вижу это общество, которое без фастфуда, коррупции и навязчивой рекламы. Я сам- его часть. Правда, сейчас это общество переживает нелёгкие времена, поскольку давление на мозги серьёзное, особенно на детские.
Но вряд ли это мировое "бешенство матки" долго продлится. Слишком уж рьяно бросились со старта, ни здоровья, ни потомства не хватит.
Мужчина Плепорций
Женат
12-08-2011 - 13:23
QUOTE (dedO'K @ 12.08.2011 - время: 13:05)
Вы об этих людях рассказываете, которые "планируют, изучают спрос" и т.д. и я вижу... СССР! С его госкомстатами, управлениями, трестами, объединениями и прочими "организаторами", не производящими ничего и никак не учавствующими в производстве, но получающими исправно зарплаты, квартиры, пенсии и прочее.

Вы видите и правильно, и неправильно. Правильно в том смысле, что и в СССР существовали, условно говоря, "инвесторы", вот только они инвестировали не свои деньги, а народные, и получение ими зарплат и квартиры не увязывалось напрямую с результатами инвестирования, но с умением красиво отчитаться и вообще нравиться начальству. Неправильно Вы думаете, что их деятельность была бесполезна. Вспомните историю с покупкой лицензии на производство Фиата-125! Операция оказалась чрезвычайно выгодной и полезной для СССР, однако ее авторы от этого стали вряд ли богаче доблестных разработчиков, скажем, поворота сибирских рек вспять...
QUOTE
Советское производство тормознулось и рухнуло именно из-за этой толпы, разбухшей настолько, что её просто нечем стало кормить, потому как себестоимость товаров выросла так нереально, что о прибавочной стоимости и говорить смешно!
Ну да, и от этого тоже.
QUOTE
По тем же причинам, но уже в финансовом плане, кстати, растёт и себестоимость товара в Европе и Америке. Потому и производства откочёвывают в Южную Америку и Юго-Восточную Азию.
То есть работает механизм защиты. Которого не было в СССР.
QUOTE
Но все 100% остающегося без производства населения не могут стать финансистами, парикмахерами, шоуменами и проститутками. И пособия ничего не решат, а лишь усугубят дело. Вот всё и усугубляется.
Почему же это не могут? Почему Вы так думаете?
QUOTE
И, кстати, почему "верите в создание"? Я вижу это общество, которое без фастфуда, коррупции и навязчивой рекламы. Я сам- его часть. Правда, сейчас это общество переживает нелёгкие времена, поскольку давление на мозги серьёзное, особенно на детские.
Но вряд ли это мировое "бешенство матки" долго продлится. Слишком уж рьяно бросились со старта, ни здоровья, ни потомства не хватит.
Я не знал, что Вы живете в С. Корее. Или на Кубе? Ибо покажите мне другое место в мире, где нет рекламы и фаст-фуда. Американцы, кстати, про это метко говорят "кока-колонизация"...
Мужчина Mamont
Свободен
12-08-2011 - 13:56
QUOTE
Напоминаю Вам, что СССР издох, в т. ч. и потому, что его экономическая модель не позволяла обеспечить народу достойный уровень материального потребления!

Части народа, которая при СССР не могла разгуляться от души в плане потребления

Это сообщение отредактировал Mamont - 12-08-2011 - 14:01
Мужчина mjo
Свободен
12-08-2011 - 14:05
QUOTE (Mamont @ 12.08.2011 - время: 13:56)
Части народа, которая при СССР не могла разгуляться от души в плане потребления

Судя по тому, что все произошло мирно и без особого противостояния, то эта часть процентов 80! Не меньше. 00064.gif
Мужчина Плепорций
Женат
12-08-2011 - 14:24
QUOTE (mjo @ 12.08.2011 - время: 14:05)
QUOTE (Mamont @ 12.08.2011 - время: 13:56)
Части народа, которая при СССР не могла разгуляться от души в плане потребления

Судя по тому, что все произошло мирно и без особого противостояния, то эта часть процентов 80! Не меньше. 00064.gif

Ну да. Всех тех, кто не имел доступа к спецраспределителям. http://baxus.livejournal.com/87120.html
Мужчина Mamont
Свободен
12-08-2011 - 17:58
QUOTE
Судя по тому, что все произошло мирно и без особого противостояния, то эта часть процентов 80! Не меньше.

ну насчёт процентов разговор бесполезный это понятие относительное. большевики тоже обещали светлое будущее
QUOTE
Ну да. Всех тех, кто не имел доступа к спецраспределителям

ага и кто получил доступ к закромам Родины одни уголь(нефть,газ)добывают другие продают...ладно это всё лирика я люблю. рыбалкой побаловаться и нахрен мне этот спецраспределитель а вот озерцо любимое продали частникам или ещё кому.. и вот вопрос кто может взять озеро и кому то продать наверное те же 80 процентов...там по ночам крик визг сплошной праздник наверное 80 процентов потребляют
Мужчина dedO'K
Женат
12-08-2011 - 18:38
QUOTE (Плепорций @ 12.08.2011 - время: 14:23)
Вы видите и правильно, и неправильно. Правильно в том смысле, что и в СССР существовали, условно говоря, "инвесторы", вот только они инвестировали не свои деньги, а народные, и получение ими зарплат и квартиры не увязывалось напрямую с результатами инвестирования, но с умением красиво отчитаться и вообще нравиться начальству. Неправильно Вы думаете, что их деятельность была бесполезна. Вспомните историю с покупкой лицензии на производство Фиата-125! Операция оказалась чрезвычайно выгодной и полезной для СССР, однако ее авторы от этого стали вряд ли богаче доблестных разработчиков, скажем, поворота сибирских рек вспять...

То есть работает механизм защиты. Которого не было в СССР.

Почему же это не могут? Почему Вы так думаете?

Я не знал, что Вы живете в С. Корее. Или на Кубе? Ибо покажите мне другое место в мире, где нет рекламы и фаст-фуда. Американцы, кстати, про это метко говорят "кока-колонизация"...

Ну, если говорить о вреде и полезности, то количество передаточных инстанций сводило все полезности к нулю, поскольку "нырнув" в эти инстанции свежей и продвинутой, идея всплывала уже устаревшей и бесполезной(если не терялась вообще или не всплывала "за бугром"). К тому ж, создание Хрущёвым, вместо более гибкой сталинской артельной системы выпуска ширпотреба, неповоротливых заводов-гигантов со строгой иерархией и привязкой к бюджету абсолютно лишили лёгкую и машиностроительную промышленность гибкости производства и скорости внедрения новых технологий.
Кстати, артельную систему нелегально возрождали цеховики, а потом пытался легализовать Горбачёв. Не успел.
Нет, ширпотреб не был козырем СССР, в отличии от ВПК, системы Газпром, единой транспортной системы, включая вертолёты для труднодоступных мест, и электрификации.

По поводу "механизма защиты". Это механизм защиты прибылей, а не людей. Как, вы думаете, создавалась промышленность США, откуда появился этот "высокий профессионализм"? Не враз. И не обучением. А преемственно, из поколения в поколение. Причём, квалификация инженеров шла не от теории к практике, как в СССР, а наоборот, от практики к теории. У них там узкая специализация. А сидеть здоровому мужику-трудяге(а они трудяги), для которого его труд- смысл жизни, на пособии- позор.

Живу я, кстати, не в Корее и не на Кубе. Просто в общей истерии "кока-коланизации" незаметны люди, делающие своё дело и живущие по вечным принципам, для которых всё это не более, чем истерия. Таких, кстати, много и в Штатах, и в Европе. То, что один американский писатель назвал "молчаливым большинством".
Мужчина Mamont
Свободен
12-08-2011 - 18:56

olovo_z информирует
Знаете, как Запад оказывает гуманитарную помощь голодающим? Казалось бы, что тут «знать» – оказывает и все. На самом деле ничто не показывает нам так ярко и так наглядно, с кем приходится иметь дело России на мировой арене, как это, казалось бы, благое дело. Когда погружаешься в процесс американской благотворительности, исчезают последние иллюзии.
Обычный, нормальный человек ответит на вопрос, «как США помогают голодающим Африки», достаточно предсказуемо. Проверял на своих знакомых – почти все они отвечали одинаково, представляя себе механизм благотворительности полным человеколюбия и здравого смысла.

Сначала собирают деньги на помощь голодающим чернокожим детям. Потом закупают продукты. Затем привозят их в страну, где свирепствует голод. И, наконец, раздают еду голодающим.

Проверьте себя, именно так вы представляете себе американскую благотворительность? Если да, то вы нормальный человек. Но в политики совершенно не годитесь, потому что думаете, что США оказывают помощь голодающим, чтобы спасти несчастных детей от страшной смерти. А они это делают совершенно с другой целью.


Сначала американцы с большой помпой выделяют огромные суммы на продовольственную помощь голодающей Африке. Устраивается целое шоу, с показом фотографий и фильмов ужасающего содержания. Похожие на скелеты африканские дети едва передвигают ноги или лежат облепленные мухами. Средства собирают благотворительные организации, но основную массу денег выделяет правительство Соединенных Штатов. Это миллионы и десятки миллионов долларов. Однако эти деньги не покидают США. На них закупаются продукты. Что же тут странного? Оказывается, по американскому закону вся продовольственная помощь должна состоять продовольствия, произведенного на территории США.

Начинаете понимать? Идем дальше.
Гуманитарную помощь можно вывозить только на судах под флагом США. Итак, американцы дали скрытую дотацию своему аграрному сектору, своим фермерам, дали рабочие места для моряков и портовых рабочих. Но это еще цветочки. Ягодки начинаются, когда продукты, призванные спасти голодающих, прибывают к месту назначения.

Гуманитарные организации не раздают продовольственную помощь голодающим. Они ее ... продают!
Вот этого поворота мозг нормального человека представить себе не может. Как это можно продавать продукты голодающим? А вот так. Прибывшее американское продовольствие продается странам, где свирепствует голод, по демпинговым ценам. А вот уже на вырученные от продажи деньги тратят на борьбу с бедностью и подъем сельского хозяйства бедствующей страны. Только поднимать в Эфиопии или Мозамбике уже некого: дешевая заморская еда на корню уничтожает в африканских странах местных производителей. Африканские фермеры не могут конкурировать с продуктами дотированных Вашингтоном гигантов сельхозиндустрии США. В итоге бывшие фермеры и крестьяне сами переходят в разряд нищих и голодных и становятся получателями американской помощи.

Не взять «гуманитарную помощь» африканские режимы не могут.
В случае отказа США сразу начнут заниматься правами человека в голодающей стране, и правящему
режиму не поздоровится. Кроме того, выкашивающая местного производителя еда плывет в Африку под благородным лозунгом спасения голодающих. Как можно отказаться принять продукты для умирающих детей? Это значит их убить! Убийцы детей! Примерно такие заголовки украсят первые полосы западных газет, рядом с крупными цветными снимками детских трупиков. О том, что помощь продается, а не раздается, в тех газетах стыдливо не напишут. А если кто-то и поднимет тему странности такой помощи, гордые правозащитники и человеколюбивые либералы логично объяснят, что продажа продуктов по сверхнизким ценам есть огромное благо. Ведь на одну сумму можно купить вдвое больше еды и, значит, спасти вдвое больше умирающих детей! Да и вырученные деньги пойдут на подъем сельского хозяйства. Все логично, все красиво, все благородно.


Результат налицо: рынок сбыта американских продуктов все расширяется, все больше судов под звездно-полосатым флагом занимаются делом, фермеры Аризоны и Арканзаса спокойны за сбыт своей кукурузы и пшеницы. А то, что от такой благотворительности ежегодно умирают миллионы жителей нашей планеты, никто не говорит.

Самое удивительное, что запудренные многолетней пропагандой мозги западных обывателей даже не могут себе представить, что такой странный механизм благотворительности создался неслучайно и преследует вполне прагматические цели, которые не имеют ничего общего ни с моралью, ни с нравственностью, ни с тем, что мы привыкли называть «помощью» и «благотворительностью».

Совсем недавно международная благотворительная организация CARE International отказалась принять $45 млн от правительства США. По мнению экспертов из CARE, «гуманитарные» поставки американского продовольствия вредят сельскому хозяйству нуждающихся государств. В особенности это касается стран африканского континента. В прошлом году с похожей критикой выступила британская организация Oxfam. Недоумевают благотворители: и почему в Соединенных Штатах такие странные законы? Зачем закупать продукты обязательно в США? Ведь до 30 % из каждого выделенного доллара тратится на оплату транспортировки, которая все дорожает и дорожает.

Никто даже не может сказать, сколько денег было выручено от продажи «гуманитарной помощи» и, по идее, должно было быть потрачено на подъем сельского хозяйства африканских стран.

Зато есть другие данные: за 3 последних года в развивающихся странах было продано продовольственной помощи на $500 млн. То есть в США за этот объем продуктов благотворители заплатили $500 млн, а за сколько они все это продали, потеряв на транспортировке, неизвестно никому. Почему нет цифр оказанной помощи, но зато есть цифры купленного продовольствия?

Потому что никого на самом деле не интересуют голодающие и безразлично, какая помощь будет оказываться сельскому хозяйству Мозамбика. Не важно, сколько будет разворовано и дойдет ли хоть один цент из каждого выделенного доллара до реально нуждающихся людей.

Важно совсем другое: сумма скрытых дотаций американской экономике. Ее сельскому хозяйству, ее транспортникам. Вот эти цифры подсчитываются очень тщательно и также тщательно фиксируются. Кроме того, на следующий год можно смело планировать новую благотворительность на еще более крупные суммы. Это стоит того, чтобы считать...
Источник:
Н.Стариков «Шерше ля нефть»
piter.com/book.phtml?978538...
Ну и в тему: "По данным экспертов и ученых, на Гаити существуют огромные залежи нефти, во много (как стакан воды и плавательный бассейн, дословно) раз превосходящие запасы нефти Венесуэлы. Один из наиболее перспективных районов разработки нефти находится НА МЕСТЕ разрушенной столицы Гаити, города Порто Принс. Кроме того, разведано еще около 20 перспективных участков для разработки."

http://remixxworld.blogspot.com/2010/01/ha...rves-than.html#

А в это время, к берегам Гаити подтянулись дополнительные корабли ВМС США, основным заданием которых является НЕДОПУЩЕНИЕ эвакуации уцелевших морским транспортом. Добавить здесь нечего. Почему-то вспомнились, недавние публикации в сети, о возможности применения по Гаити американцами, сейсмического оружия. Почему-то не удивлюсь.

Tags: как нас изводят, уроды

(95 comments | Leave a commen
Мужчина People's Avenger
Свободен
12-08-2011 - 19:50
Я думаю, что мировой финансовый пузырь все равно лопнет. И случится это скорее всего тогда, когда уже даже последнему ежику на планете станет ясно, что деньги, ценные бумаги абсолютно не соответствуют реальному размеру мировой экономики, то есть ничем не обеспечены кроме слов. Как известно, людьми правит жадность, а для инвесторов это справедливо вдвойне. Поэтому обязательно наступит время, когда самые жадные и хитрые из них начнут выводить большую часть своего капитала из бумажной и электронной фикции в реальную экономику - товары, средства производства, недвижимость. А самым богатым из них никогда не сделать этого абсолютно незаметно. Вот тогда все и пойдет ко дну... Кстати самые богатые и должны больше всего пострадать, а если будут какие-то народные волнения, то и получить первый кнут. Что будет вполне заслуженно в качестве оценки того негативного вклада, который они внесли при создание всего этого финансового пузыря и последующего после его разрушения хаоса. 00058.gif

Это сообщение отредактировал People's Avenger - 12-08-2011 - 19:51
Мужчина -Красный Змей-
Свободен
12-08-2011 - 20:35
Что-тоя мало верю в это... посмотрите, кого интересует ситуация с дефолтом США? 1,5-2% от трудоспособного населения. Почему я акцентирую именно на трудоспообном, да потому что самая активная часть населения - пенсионеры они же в некоторых регионах и самая зажиточная. Но в первую очередь они затарят соль, спички, крупу. Теперь откинем всех иждивенцев и алкашей/наркоманов, которым от дозы до дозы. вычтим пролетарий который тоже от зарплаты до зарплаты. коммерсы у нас почти все перекупы (спекулянты) лишь 10% наверное которые что-то там сами производят или оказывают услуги. У оставшихся 1,5-2% нет или недостаточно средств для участия/вывода с ФР. Нельзя же столько раз верить гос-ву с "народным АйПиО" ВТБ, Роснефть, Сбербанк. "Посвященые" все сделают тихо и без пыли: "большие деньги любят тишину". В результате максимум кто в пролете это наше государство загнавшее бабло в трешерис. Если Жирик обещал свой ваучер прибить на крышку гроба Чубайса, я бы тоже самое сделал по отношению к Кудрину, жаль ваучеров нет(
Мужчина People's Avenger
Свободен
13-08-2011 - 03:06
Кстати больше всего меня рассмешил Путин, когда сказал, что мы поможем рынку ликвидностью. Сказал бы проще - и мы поможем... своим гов-ом... 00051.gif
Мужчина Плепорций
Женат
15-08-2011 - 18:43
QUOTE (dedO'K @ 12.08.2011 - время: 18:38)
Ну, если говорить о вреде и полезности, то количество передаточных инстанций сводило все полезности к нулю, поскольку "нырнув" в эти инстанции свежей и продвинутой, идея всплывала уже устаревшей и бесполезной(если не терялась вообще или не всплывала "за бугром"). К тому ж, создание Хрущёвым, вместо более гибкой сталинской артельной системы выпуска ширпотреба, неповоротливых заводов-гигантов со строгой иерархией и привязкой к бюджету абсолютно лишили лёгкую и машиностроительную промышленность гибкости производства и скорости внедрения новых технологий.
Кстати, артельную систему нелегально возрождали цеховики, а потом пытался легализовать Горбачёв. Не успел.
Нет, ширпотреб не был козырем СССР, в отличии от ВПК, системы Газпром, единой транспортной системы, включая вертолёты для труднодоступных мест, и электрификации.

Соглашусь.
QUOTE
По поводу "механизма защиты". Это механизм защиты прибылей, а не людей. Как, вы думаете, создавалась промышленность США, откуда появился этот "высокий профессионализм"? Не враз. И не обучением. А преемственно, из поколения в поколение. Причём, квалификация инженеров шла не от теории к практике, как в СССР, а наоборот, от практики к теории. У них там узкая специализация. А сидеть здоровому мужику-трудяге(а они трудяги), для которого его труд- смысл жизни, на пособии- позор.
В США - может быть. Но не в Европе с ее социал-демократией. Где чуть ли не половина населения живет на социальные выплаты и в ус не дует. Вот такой "механизм защиты людей". От которого ЕС имеет огромные проблемы, и если он их не решит, то загнется.
QUOTE
Живу я, кстати, не в Корее и не на Кубе. Просто в общей истерии "кока-коланизации" незаметны люди, делающие своё дело и живущие по вечным принципам, для которых всё это не более, чем истерия. Таких, кстати, много и в Штатах, и в Европе. То, что один американский писатель назвал "молчаливым большинством". 
Я не разделяю Ваш оптимизм. И США, и Европа больны, они подсели на иглу социального иждивенчества. Европа - больше, США - меньше... И "молчаливое большинство" воспитано в духе, что это - правильно, что это - забота о людях, а не о прибылях и т. п.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ...
  Наверх