 Безумный Иван
 Свободен |
02-10-2011 - 18:40
| QUOTE (Плепорций @ 02.10.2011 - время: 14:46) |
Китайский рабочий не создал и не смог бы создать |
Плепорция, заменим "китайский рабочий" на "китайский производитель". Так устроит? |
juk71
 Женат |
02-10-2011 - 22:54
| QUOTE (Плепорций @ 02.10.2011 - время: 14:46) | | Китайский рабочий не создал и не смог бы создать "10 пар кроссовок"! Китайский рабочий может их лишь непосредственно изготовить, но никак не создать. Современные кроссовки создаются целыми коллективами художников, модельеров, дизайнеров, ортопедов, материаловедов, механиков и еще Бог весть кого. Банкиры выдают кредиты на организацию производства, юристы обеспечивают законность всего процесса, маркетологи определяют потребности покупателей и приемлемую цену, программисты оптимизируют весь процесс производства |
ну и почему вот эти, Вами перечисленные специалисты ,не могут быть китайцами, а значит их услуги оплачиваются именно из того самого 1 доллара?
| QUOTE | И где-то среди всей этой оравы действительно есть китайский рабочий, который стоит у станка и нажимает рычаг 1 (отливается подошва), а потом рычаг 2 (впрессовывается супинатор). Это он, что ли, "создатель"?
Автор текста просто не понимает, что такое "постиндустриальная экономика". |
думаю, что автору текста известен термин "постиндустриальная экономика" и что он, как впрочем и я, считает этот термин к современной американской экономике неприменимым, потому, что в настоящей постиндустриальной экономике работать должны роботы, желательно где нибудь на околоземной орбите, а не 11 летние дети в Малайзии.
А вот то ,что процесс промышленного производства кроссовок, Вы представляете себе как "нажимание рычага 1 а потом рычага 2" говорит о том, что с реальным индустриальным производством Вы незнакомы. |
Плепорций
 Женат |
03-10-2011 - 13:08
| QUOTE (Crazy Ivan @ 02.10.2011 - время: 18:40) | | Плепорция, заменим "китайский рабочий" на "китайский производитель". Так устроит? |
"Китайский производитель" на практике включает лаосский каучук, итальянского дизайнера, немецкого ортопеда, швейцарские станки, тайваньский кредит, американского программиста и российский сухогруз с украинским экипажем, плавающий под флагом Кипра. И - да! - китайских рабочих в цехе. С китайскими же менеджерами и директором. И парой корейских инженеров.
| QUOTE (juk71 @ 02.10.2011 - время: 22:54) | | ну и почему вот эти, Вами перечисленные специалисты ,не могут быть китайцами, а значит их услуги оплачиваются именно из того самого 1 доллара? |
Почему не могут? Могут. Но по факту не являются. Потому, что итальянский дизайнер сегодня лучше китайского. По факту. И т. д. А вот рабочая сила в Китае - лучше всех в мире. По соотношению цена/качество. Китай, несомненно, со временем выправит ситуацию и родит и дизанйеров, и ортопедов, и конструкторов обуви и т. п. мирового уровня. Вот только тогда кроссовки уже не будут стоить по доллару за пару. Китай тогда будет поставлять в США чисто китайский продукт по 20 баксов за пару с продажной ценой в магазине в 25. И на эти 5 долларов владелец торговой компании не очень-то и назаказывает себе массаж! | QUOTE | | думаю, что автору текста известен термин "постиндустриальная экономика" и что он, как впрочем и я, считает этот термин к современной американской экономике неприменимым, потому, что в настоящей постиндустриальной экономике работать должны роботы, желательно где нибудь на околоземной орбите, а не 11 летние дети в Малайзии. |
Я не думаю, что малазийские дети согласятся с этой Вашей заботой. Ибо у них альтернатива - либо честно работать за деньги, либо воровать и грабить, либо подыхать с голоду. Что Вы им посоветуете? | QUOTE | | А вот то ,что процесс промышленного производства кроссовок, Вы представляете себе как "нажимание рычага 1 а потом рычага 2" говорит о том, что с реальным индустриальным производством Вы незнакомы. |
Да неужели? И что же в нем за тайны такие таятся? Замечу, что моя первая серезная работа - слесарь механосборочных работ на участке сборки деревообрабатывающих станков. Участок был, кстати, не в сарае, а на Ярославском судостроительном заводе. Так что не надо мне про индустрию. |
Безумный Иван
Свободен |
03-10-2011 - 18:14
| QUOTE (Плепорций @ 03.10.2011 - время: 13:08) | | QUOTE (Crazy Ivan @ 02.10.2011 - время: 18:40) | | Плепорция, заменим "китайский рабочий" на "китайский производитель". Так устроит? |
"Китайский производитель" на практике включает ............. |
За все что оно в себя включает Китай заплатил. Купил и станки и лекала и все остальное.
Мне интересно как вы проанализируете предложенный Вам локальный пример начиная с китайского производителя. |
muse 55
 Свободен |
03-10-2011 - 20:24
| QUOTE (Плепорций @ 03.10.2011 - время: 13:08) |
| QUOTE (juk71 @ 02.10.2011 - время: 22:54) | | ну и почему вот эти, Вами перечисленные специалисты ,не могут быть китайцами, а значит их услуги оплачиваются именно из того самого 1 доллара? |
Почему не могут? Могут. Но по факту не являются. Потому, что итальянский дизайнер сегодня лучше китайского. По факту. И т. д. А вот рабочая сила в Китае - лучше всех в мире. По соотношению цена/качество. Китай, несомненно, со временем выправит ситуацию и родит и дизанйеров, и ортопедов, и конструкторов обуви и т. п. мирового уровня. Вот только тогда кроссовки уже не будут стоить по доллару за пару. Китай тогда будет поставлять в США чисто китайский продукт по 20 баксов за пару с продажной ценой в магазине в 25. И на эти 5 долларов владелец торговой компании не очень-то и назаказывает себе массаж! |
Не очень понятно, почему, когда китайский дизайнер вытеснит итальянского -кроссовки сразу подорожают до 20 долларов?
Китай и сейчас производит чисто китайскую обувь, не особо заморачиваясь с итальянскими дизайнерами , а просто копируя их. Всю эту продукцию вы можете найти в российских торговых центрах у мелких продавцов. "Чьи сапоги?-Российско итальянские."
Вы наверное хотели что-то сказать про кроссовки "Рибок и т.д. ", производимые в Китае , но как-то не смогли.Вот тут держатель торговой марки наживается по полной.Американцы любят свои бренды , а где они сделаны -до фонаря.
Вы тоже можете в Китае заказать башмаки под торговой маркой "Pleporciy" , может россияне давиться будут за продуктом под таким оригинальным названием? Вы уж моего кота покормите со своих прибылей ? |
juk71
Женат |
03-10-2011 - 22:35
| QUOTE (Плепорций @ 03.10.2011 - время: 13:08) | | Да неужели? И что же в нем за тайны такие таятся? |
тайн может быть и нет особенных, но нажатием 2х рычагов производственный процесс производства кроссовок не ограничивается. Ведь сам производственный процесс получения кроссовок из сырья находится в Китае, а значит из этого доллара оплачивается.
| QUOTE |
Замечу, что моя первая серезная работа - слесарь механосборочных работ на участке сборки деревообрабатывающих станков. |
понятно. Е. Сатановский тоже токарем работал, а сейчас вон как-из телевизора не вылазит. он правда все больше по Ближнему Востоку специалист, но школу жизни прошел, сразу видно. |
necron
 Свободен |
03-10-2011 - 23:34
Люди, а чего это вы на китайских рабочих переключились? И будет время Ч?
Что-то нефть потихоньку опускается и доллар растёт. Наверно это время "Ч" у нас в России раньше чем в Америке начнётся, если так и дальше продолжится. |
Безумный Иван
Свободен |
03-10-2011 - 23:47
| QUOTE (necron @ 03.10.2011 - время: 23:34) | Люди, а чего это вы на китайских рабочих переключились? И будет время Ч?
Что-то нефть потихоньку опускается и доллар растёт. Наверно это время "Ч" у нас в России раньше чем в Америке начнётся, если так и дальше продолжится. |
Барон! Не сбивайте с темы. Пусть Плепорций ответит. Очень уж интересно. Пока он все вопрос корректирует и от ответа уходит. |
Fater
 Женат |
03-10-2011 - 23:50
| QUOTE (necron @ 03.10.2011 - время: 23:34) | Люди, а чего это вы на китайских рабочих переключились? И будет время Ч?
Что-то нефть потихоньку опускается и доллар растёт. Наверно это время "Ч" у нас в России раньше чем в Америке начнётся, если так и дальше продолжится. |
не, Путин сегодня в программе "Время" сказал, что у нас всё лучше и лучше становится... (правда увязал этот вопрос с увеличивающимся потреблением газа в стране почему-то  ) |
People's Avenger
 Свободен |
04-10-2011 - 00:45
Я думаю, что до выборов волноваться не о чем. Тут спустят, спулят все, что есть, обнулят все резервы, но сделают хорошо. А после выборов, когда народ, проголосовав за "Единую Россию", с глубоким чувством выполненного долга ляжет спать, все и начнется. Ну, чтобы на следующее же утро можно было порадовать народ, что он не зря голосовал за "Единую Россию", время "Ч" настало и как раз радостно его поджидает этим утром.  |
Плепорций
Женат |
04-10-2011 - 13:59
| QUOTE (Crazy Ivan @ 03.10.2011 - время: 18:14) | За все что оно в себя включает Китай заплатил. Купил и станки и лекала и все остальное.
Мне интересно как вы проанализируете предложенный Вам локальный пример начиная с китайского производителя. |
Я понял автора так, что 1 доллар - это деньги, которые остаются китайцам с пары кроссовок, не включающие в себя затраты на логистику, юридическое сопровождение, маркетинг-консалтинг и др. Возможно, я понял автора неправильно. Если это так, то ситуация вообще теряеет даже признаки правдоподобия. Тогда согласно автору стоимость кроссовок в процессе их доставки от завода к конечному потребителю возрастает в 20 раз! Это чушь. Элементарная конкуренция в сфере ритейла сведет торговую накрутку к допустимому минимуму, и это будут никак не тысячи процентов. В ценовой конкуренции всегда будет побеждать та фирма, босс которой не устроил своей жене массаж за счет наценки, поскольку у такой конторы товар будет дешевле. По-моему, это дважды два. |
muse 55
Свободен |
04-10-2011 - 17:27
| QUOTE (Плепорций @ 04.10.2011 - время: 13:59) |
Я понял автора так, что 1 доллар - это деньги, которые остаются китайцам с пары кроссовок, не включающие в себя затраты на логистику, юридическое сопровождение, маркетинг-консалтинг и др. |
Вы правильно поняли, потому, что логистика , юр.сопровождение, маркетинг-хренеттинг составят около 1% стоимости груза.Можно пренебречь.| QUOTE | | Тогда согласно автору стоимость кроссовок в процессе их доставки от завода к конечному потребителю возрастает в 20 раз! |
Ну в 20 может многовато , но в 10 раз примеров море с брендовой одеждой.(с обувью просто не владею вопросом)| QUOTE | | Это чушь. Элементарная конкуренция в сфере ритейла сведет торговую накрутку к допустимому минимуму, и это будут никак не тысячи процентов. В ценовой конкуренции всегда будет побеждать та фирма, босс которой не устроил своей жене массаж за счет наценки, поскольку у такой конторы товар будет дешевле. По-моему, это дважды два. |
Это по Карлу Марксу чушь , а в современном империализме -это очень даже не чушь, а реальность.Просто появились не только классы эксплуататоров, но и страны-эксплуататоры-кровососы. |
Fater
Женат |
04-10-2011 - 19:34
Ну что? Обвалилась уже экономика??? Нефть упала ниже 100$, вследствие обвалов на биражах (слышал по "Русскому Радио", сам не смотрел ещё новости), в то время как российский бюджет свёрстан из расчёта в 100$ за баррель... Греция медленно, но верно загибается и тянет за собой половину Евросоюза... Финляндия отказывает в помощи Греции...
Или??? Что должно произойти ещё?
http://news.mail.ru/economics/6982822/?frommail=1
- нашёл ссылочку...
Это сообщение отредактировал Fater - 04-10-2011 - 20:54 |
juk71
Женат |
04-10-2011 - 22:26
Я не думаю, что малазийские дети согласятся с этой Вашей заботой. Ибо у них альтернатива - либо честно работать за деньги, либо воровать и грабить, либо подыхать с голоду. Что Вы им посоветуете? [/QUOTE]
Речь не об альтернативах для малазийских детей, а в том, что никакой "постиндустриальной экономикии" в отдельно взятой Америке не будет, пока будет существовать обычное индустриальное производство. Постиндустриальная экономика должна быть самодостаточна, сейчас же за токарным станком работают люди, точно так же, как 30 лет назад, пусть и на другом конце земного шара.
Альтеранатива у малайских детей-заняться проституцией. все не такое вредое занятие, как кожу выделывать. Да и денег побольше.
Это сообщение отредактировал juk71 - 04-10-2011 - 22:28 |
gogano
 Свободен |
06-10-2011 - 19:00
| QUOTE | Я понял автора так, что 1 доллар - это деньги, которые остаются китайцам с пары кроссовок, не включающие в себя затраты на логистику, юридическое сопровождение, маркетинг-консалтинг и др. Возможно, я понял автора неправильно. Если это так, то ситуация вообще теряет даже признаки правдоподобия. Тогда согласно автору стоимость кроссовок в процессе их доставки от завода к конечному потребителю возрастает в 20 раз! Это чушь. Элементарная конкуренция в сфере ритейла сведет торговую накрутку к допустимому минимуму, и это будут никак не тысячи процентов. В ценовой конкуренции всегда будет побеждать та фирма, босс которой не устроил своей жене массаж за счет наценки, поскольку у такой конторы товар будет дешевле. По-моему, это дважды два.
|
Да, да невидимая рука рынка, ага знаю. Сталкивался сам лично. Оборудование про-ва Японии - продается в германии по цене 25000 евро, у нас 153418 евро. Причем вынуждены брать ввиду отсутствия аналогов.
Что бы капиталист отказался заработать?!!!
Фразу Маркса напомнить или сами вспомните на что они способны.
|
jakellf
 Свободен |
06-10-2011 - 19:14
Рубль подешевел за 2 месяца почти на 20 процентов. Капиталы с визгом бегут из России. Европа пытается перейти на азиатский газ. Кроме глобального кризиса есть еще отношение мировых финансов к новостям из России. А хороших новостей от нас 2
1 Отставка Кудрина.
2 ВВП-президент.
Не понимают буржуи нашего счастья и не хотят его разделить.  |
gogano
Свободен |
06-10-2011 - 21:57
Это как посмотреть.
Бегут капиталы? Ок. Какие и чьи? спекулей? так и черт с ними. А кто реально что то делает, те наоборот вкладывают.
Обесценивание рубля? Относительно чего? Доллара, этих смешных фантиков, мне тоже пофиг.
Забавное соревнование:
кто рухнет первым, Европа или США. И кто за это будет назначен крайним. Россия или Китай. |
JFK2006
 Свободен |
06-10-2011 - 22:04
| QUOTE (gogano @ 06.10.2011 - время: 21:57) | | Забавное соревнование: |
Забавно оно лишь тогда, когда нет понимания того, что мировая экономика есть уже нечто более-менее единое. И это соревнование Россия точно проиграет. |
gogano
Свободен |
06-10-2011 - 22:08
Факты пожалуйста, факты.
Циферки , а не мнения онолитегов и икспертоф. |
JFK2006
Свободен |
06-10-2011 - 22:13
Какие факты? Что, точнее сказать, для Вас будет фактом? |
People's Avenger
Свободен |
06-10-2011 - 22:19
| QUOTE (gogano @ дата: 06.10.2011 - время: 21:57) | | Бегут капиталы? Ок. Какие и чьи? спекулей? так и черт с ними. А кто реально что то делает, те наоборот вкладывают. |
Правильно! Вот например мои акции (от приватизации) прилично подешевели, но я их все равно не продаю. А почему? - Да потому, что я - СЕРЬЕЗНЫЙ ИНВЕСТОР!!! Пусть до нуля опустятся, в фантики превратятся, но все равно из принципа не продам!  Вот так вот за Россию радеть надо! Да и вообще приятно быть инвестором до конца, пусть даже и с почти фантиком в кармане...
Это сообщение отредактировал People's Avenger - 06-10-2011 - 22:21 |
Fater
Женат |
06-10-2011 - 23:10
| QUOTE (JFK2006 @ 06.10.2011 - время: 22:04) | | QUOTE (gogano @ 06.10.2011 - время: 21:57) | | Забавное соревнование: |
Забавно оно лишь тогда, когда нет понимания того, что мировая экономика есть уже нечто более-менее единое. И это соревнование Россия точно проиграет. |
Более-менее единая она (экономика) во время обрушениий различных. Согласен. А вот с восстановлением или вытягиванием партнёров из болота - как-то не ладится единство... |
People's Avenger
Свободен |
08-10-2011 - 21:41
Франция и Германия ругаются по вопросу - откуда брать деньги. Ничего, милые бранятся - только тешатся.  Пусть собачатся, может быть это поможет побыстрее рухнуть мировой капиталистической экономике.  |
Format C
 Влюблен |
08-10-2011 - 21:53
я, как всегда, ставлю на "МЕГА-закон подлости" -
чем больше предсказаний краха экономики США, чем меньше вероятность что этот крах в действительности произойдет -
Соответсвенно, пока количество предсказаний краха (и экспрессия, с которой такие предсказания произносятся!) внушает надежду, что никакого краха не будет.
Это сообщение отредактировал Format C - 08-10-2011 - 21:54 |
Плепорций
Женат |
09-10-2011 - 13:49
| QUOTE (gogano @ 06.10.2011 - время: 19:00) | Да, да невидимая рука рынка, ага знаю. Сталкивался сам лично. Оборудование про-ва Японии - продается в германии по цене 25000 евро, у нас 153418 евро. Причем вынуждены брать ввиду отсутствия аналогов.
Что бы капиталист отказался заработать?!!!
Фразу Маркса напомнить или сами вспомните на что они способны. |
Стоит напомнить именно Вам, что мы тут обсуждаем. В статье некоего блогера указано, что США как покупатель китайских кроссовок наживаются на этом, платя производителю 1 доллар при продажной цене в 20. Как с этой точки зрения понимать Ваш пример? Что Россия наживается на продаже японского оборудования, платя производителю 25000 евро при продажной цене 153418 евро? Или что Вы хотели сказать?
| QUOTE (juk71 @ 04.10.2011 - время: 22:26) | | Речь не об альтернативах для малазийских детей, а в том, что никакой "постиндустриальной экономикии" в отдельно взятой Америке не будет, пока будет существовать обычное индустриальное производство. Постиндустриальная экономика должна быть самодостаточна, сейчас же за токарным станком работают люди, точно так же, как 30 лет назад, пусть и на другом конце земного шара. |
Разница в том, что эффективность экономики ныне измеряется не оснащением заводов токарными станками, позволяющими выточить любую деталь, а использованием технологий, способных очень точно определить, что именно следует изготавливать (анализ спроса), а также как это изготовить с минимальными затратами. Эти технологии имеют информационный характер. Но они не смогут существовать без индустрии, которая будет переводить товар из виртуального состояния в реальное. | QUOTE | | Альтеранатива у малайских детей-заняться проституцией. все не такое вредое занятие, как кожу выделывать. Да и денег побольше. |
То есть, к предметному спору Вы не готовы. Ни одного обоснованного возражения у Вас нет. Только трёп.
| QUOTE (muse 55 @ 04.10.2011 - время: 17:27) | | Ну в 20 может многовато , но в 10 раз примеров море с брендовой одеждой.(с обувью просто не владею вопросом). |
Приведите пример брендовой одежды китайского изготовления. | QUOTE | | Это по Карлу Марксу чушь , а в современном империализме -это очень даже не чушь, а реальность.Просто появились не только классы эксплуататоров, но и страны-эксплуататоры-кровососы. |
О как. И кто же это? Страны, которые, видимо, эксплуататируют своих же потребителей, сдирая с них по три шкуры за копеечные кроссовки, привезенные из Китая. |
muse 55
Свободен |
10-10-2011 - 17:35
| QUOTE (Плепорций @ 09.10.2011 - время: 13:49) |
Приведите пример брендовой одежды китайского изготовления. |
Levi"s| QUOTE | | О как. И кто же это? Страны, которые, видимо, эксплуататируют своих же потребителей, сдирая с них по три шкуры за копеечные кроссовки, привезенные из Китая. |
А то вы не знаете страну , которая с легкостью раздает зеленые бумажки своим гражданам , что бы те могли купить продукцию , произведенную китайским пролетариатом в поте лица. И так усердно раздают , что китайский производитель уже и не рад зеленой бумаге , да деваться некуда. А "эксплуатируемый " американец тоже начинает волноваться , т.к. бумаги обещают выдавать все меньше. Не привыкли получать по труду...
"А счетчик щелкает , но все равно
в конце пути придется рассчитаться" (с)В.С. Высоцкий |
-Ягморт-
Свободен |
10-10-2011 - 17:41
| QUOTE (People's Avenger @ 08.10.2011 - время: 21:41) | | Франция и Германия ругаются по вопросу - откуда брать деньги. Ничего, милые бранятся - только тешатся. Пусть собачатся, может быть это поможет побыстрее рухнуть мировой капиталистической экономике. |
А шо в замен ? |
Плепорций
Женат |
11-10-2011 - 13:55
| QUOTE (muse 55 @ 10.10.2011 - время: 17:35) | | Levi"s |
Ну да, принимается. Я, честно говоря, думал про Gucci и т. п. Но пусть будет Levi's. Смотрим: http://www.2ok.ru/gender/all/brand/levis/category/all/ 1809 руб. оптовая цена. Смотрим китайские джинсы без бренда: http://www.papa-jeans.ru/dir.php?id=109 650-980 руб. опт. Дешевле в 2-3 раза! И никак не в 10. Замечу также, что Levi's со своими ценами загибается уже не первый год. Из-за конкуренции с тем же Китаем. То еть то, о чем я писал. Все меньше и меньше народу готовы переплачивать за бренд. | QUOTE | | А то вы не знаете страну , которая с легкостью раздает зеленые бумажки своим гражданам , что бы те могли купить продукцию , произведенную китайским пролетариатом в поте лица. И так усердно раздают , что китайский производитель уже и не рад зеленой бумаге , да деваться некуда. А "эксплуатируемый " американец тоже начинает волноваться , т.к. бумаги обещают выдавать все меньше. Не привыкли получать по труду... |
Действительно, есть такой способ оживления общественного производства: тупо напечатать и раздать деньги. Платежеспособный спрос сразу же увеличится и простимулирует производство. США печатали деньги, раздавали их американцам, американцы тратили деньги в магазинах, а в магазины товар везли со всего мира. В итоге американский автопром в анале, обувь и одежда там же, масса других проблем с материальным производством, зато Китай, Япония, Индия это самое материальное производство на американском спросе так подняли, что Китай США в отом секторе на второе место отодвинул. И имеет сегодня передовую промышленность. Вы взялись что-ли жалеть китайских пролетариев? Я смеялься... Да лет 20 назад китайцам и не снилось то, как сейчас там живут пролетарии! Типа вусмерть заэксплуатированные американскими "кровососами". Плюс еще и Штаты должны Китаю какие-то совершенно неприличные деньги, которые неизвестно как отдавать. Отсюда при очередном визите очередного американского президента в Китай хорошо заметно, как он подобострастно улыбается и присаживается только на кончик стула...
Это сообщение отредактировал Плепорций - 11-10-2011 - 13:57 |
mjo
 Свободен |
11-10-2011 - 15:54
| QUOTE (Плепорций @ 11.10.2011 - время: 13:55) | | США печатали деньги, раздавали их американцам, американцы тратили деньги в магазинах, а в магазины товар везли со всего мира. |
Прямо так печатали и раздавали?  |
Плепорций
Женат |
11-10-2011 - 16:01
| QUOTE (mjo @ 11.10.2011 - время: 15:54) | | Прямо так печатали и раздавали? |
mjo, ну конечно же не так всё просто! Но если упростить до "кухонного" уровня, то да. В СМИ обычно употребляют термит "залить кризис деньгами". Обама призывает уменьшить расходы, а республиканцы ему возражают, что в этом случае упадет внутренний спрос, а с ним и производство, люди получат меньше зарплаты, спрос еще упадет и опять потащит за собой производство. Кто из них прав, по-Вашему? |
muse 55
Свободен |
11-10-2011 - 16:38
| QUOTE (Плепорций @ 11.10.2011 - время: 13:55) |
Ну да, принимается. Я, честно говоря, думал про Gucci и т. п. Но пусть будет Levi's. Смотрим: http://www.2ok.ru/gender/all/brand/levis/category/all/ 1809 руб. оптовая цена. Смотрим китайские джинсы без бренда: http://www.papa-jeans.ru/dir.php?id=109 650-980 руб. опт. Дешевле в 2-3 раза! И никак не в 10. Замечу также, что Levi's со своими ценами загибается уже не первый год. Из-за конкуренции с тем же Китаем. То еть то, о чем я писал. Все меньше и меньше народу готовы переплачивать за бренд. |
Я имел в виду десятикратность-цена на выходе из Китая и в США . На выходе из Китая джинсы в среднем стоят 9 usd. Уже горячее ! Насчет загибания брендов , то соглашусь. Хотя (по джинсам) любителям старомодного темно-синего индиго (к коим я и себя отношу) деваться особо некуда. Выбора нет! Как в семидесятые года-здравствуй Левис-спекулянт.
С кроссовками , мне кажется ,ситуация другая. Мало кто отважится купить красивые китайские кроссовки. Скупой заплатит дважды или трижды.Бренды рулят. | QUOTE | | Вы взялись что-ли жалеть китайских пролетариев? Я смеялься... Да лет 20 назад китайцам и не снилось то, как сейчас там живут пролетарии! Типа вусмерть заэксплуатированные американскими "кровососами". |
Да чего их жалеть то. Тут впору властям китайским себя пожалеть! Если резко упадет спрос американцев и европейцев на китайскую продукцию, то что делать с этой армией выброшенных на улицу пролетариев, уже вкусивших , в отличие от их родителей, прелести сытой жизни. А кто будет кормить их родителей , не получающих пенсию? Вот власти Китая и вынуждены мириться с таким положением дел и складывать доллары под подушку. |
Плепорций
Женат |
11-10-2011 - 17:06
| QUOTE (muse 55 @ 11.10.2011 - время: 16:38) | | Я имел в виду десятикратность-цена на выходе из Китая и в США . На выходе из Китая джинсы в среднем стоят 9 usd. Уже горячее ! Насчет загибания брендов , то соглашусь. Хотя (по джинсам) любителям старомодного темно-синего индиго (к коим я и себя отношу) деваться особо некуда. Выбора нет! Как в семидесятые года-здравствуй Левис-спекулянт. |
Если и Levi's на выходе из Китая стоят $9, то тогда эта контора - круглые идиоты. Всего-то и нужно уменьшить цену - и тогда обороты с прибылью перестанут падать. Вряд ли Levi's в настоящее время наживается на спекуляции - у них, по-моему, одни убытки. | QUOTE | | С кроссовками , мне кажется ,ситуация другая. Мало кто отважится купить красивые китайские кроссовки. Скупой заплатит дважды или трижды.Бренды рулят. |
И кто кого в итоге грабит? | QUOTE | | Да чего их жалеть то. Тут впору властям китайским себя пожалеть! Если резко упадет спрос американцев и европейцев на китайскую продукцию, то что делать с этой армией выброшенных на улицу пролетариев, уже вкусивших , в отличие от их родителей, прелести сытой жизни. А кто будет кормить их родителей , не получающих пенсию? Вот власти Китая и вынуждены мириться с таким положением дел и складывать доллары под подушку. |
Чего это вдруг спрос упадет? Я могу понять, если упадет спрос на Levi's, Bentley или iMac. Кризис-шмизис, то-сё. Но спрос на Chery QQ, китайские джинсы за $30, дешевую электронику будет всегда. И потом, волков бояться - в лес не ходить. Вы полагаете, что Китаю лучше было не устраивать у себя промышленную революцию? Исходя из принципа "как бы чего не вышло"? |
muse 55
Свободен |
11-10-2011 - 17:38
| QUOTE (Плепорций @ 11.10.2011 - время: 17:06) | | Но спрос на Chery QQ, китайские джинсы за $30, дешевую электронику будет всегда. И потом, волков бояться - в лес не ходить. Вы полагаете, что Китаю лучше было не устраивать у себя промышленную революцию? Исходя из принципа "как бы чего не вышло"? |
Плохо представляю американскую жизнь, но когда к тебе зачастили судебные приставы , то можно походить и в штопанных носках. Любое финансовое ухудшение воспринимается болезненно, а если ты еще и по уши в кредитах? Я легко определяю финансовое положение в Америке. Шлю письмо моим китайским партнерам с вопросом - какой будет срок изготовления моей партии, если деньги пришлю через 3 недели? Когда у них полно американских заказов , то срок около трех месяцев. В 2009 году укладывались в месяц. Сейчас видимо в США не очень хорошо -китайцы сами трясут меня -пора бы заказ сделять , ми делять тибе ськидка ! Да, блин, у нас у самих не очень холосо. |
Bruno1969
 Свободен |
11-10-2011 - 17:48
| QUOTE (muse 55 @ 11.10.2011 - время: 17:38) | | QUOTE (Плепорций @ 11.10.2011 - время: 17:06) | | Но спрос на Chery QQ, китайские джинсы за $30, дешевую электронику будет всегда. И потом, волков бояться - в лес не ходить. Вы полагаете, что Китаю лучше было не устраивать у себя промышленную революцию? Исходя из принципа "как бы чего не вышло"? |
Плохо представляю американскую жизнь, но когда к тебе зачастили судебные приставы , то можно походить и в штопанных носках. Любое финансовое ухудшение воспринимается болезненно, а если ты еще и по уши в кредитах? Я легко определяю финансовое положение в Америке. Шлю письмо моим китайским партнерам с вопросом - какой будет срок изготовления моей партии, если деньги пришлю через 3 недели? Когда у них полно американских заказов , то срок около трех месяцев. В 2009 году укладывались в месяц. Сейчас видимо в США не очень хорошо -китайцы сами трясут меня -пора бы заказ сделять , ми делять тибе ськидка ! Да, блин, у нас у самих не очень холосо. |
Проблемы у китайцев больше в том, что они уже перестают быть супердешевыми производителями, и все больше заказов и целых производств уплывает к конкурентам - Вьетнаму, Индонезии, Индии, Пакистану и т.д. |
muse 55
Свободен |
11-10-2011 - 18:46
| QUOTE (Bruno1969 @ 11.10.2011 - время: 17:48) |
Проблемы у китайцев больше в том, что они уже перестают быть супердешевыми производителями, и все больше заказов и целых производств уплывает к конкурентам - Вьетнаму, Индонезии, Индии, Пакистану и т.д. |
Проблема очень серьезная. Народу очень много , а рабочей силы не хватает. Не хочет пролетариат эксплуатироваться за дешево. |
Взрослая социальная сеть