Взрослая социальная сеть
 ps2000 Свободен |
18-03-2012 - 15:58
т.е. Вы считаете, что Россия не должна с НАТО сотрудничать? |
||||||||
| -Ягморт- Свободен |
18-03-2012 - 17:12
Сотрудничество должно быть, но , по моему настоящего сотрудничества никогда не будет, все это нынешнее сотрудничество -не более чем обмен любезностями. Кстати постройка иностранных баз не территории России это уже не сотрудничество, это вассализм. |
||||||||
| Sorques Женат |
18-03-2012 - 17:21
Это неписанные правила или есть некие бумажные обоснования?
Вы можете объяснить, что страшного в перевалочной базе? Вы опять пишите о неких Принципах. |
||||||||
| -Ягморт- Свободен |
18-03-2012 - 17:41
Ну почему же неписанные правила. В военной доктрине вообще не предусматривается любые иностранные базы и пункты на территории России. И это не значит то если нет пункта о запрете любых таких баз на территории России , ,то это разрешено. Более того в пункте 8 Основные внешние военные опасности,написано:
Источник Это даже не о территории России говорится , да и кто сказал что под прикрытием перевалочной базы не может возникнуть иная структура,выполняющий глубоко другие задачи ,чем перевалочная база. |
||||||||
| Sorques Женат |
18-03-2012 - 18:17
Заход в порты России военных кораблей НАТО, можно рассматривать, так же как угрозу...А вдруг они долбанут? Мало ли чего...Это какая то мания получается...Как бы чего не вышло... |
||||||||
 Marinw Замужем |
18-03-2012 - 18:28 Если так все в шоколаде, то что мы нервничаем, когда США и НАТО говорят о сближении с Грузией? И база США в Киргизии нам не нравится, а в Ульяновске это здорово. Может Ульяновск это не территория РФ? Интересно, а как отнесутся в НАТО, если мы попросим, чтобы наши стратегические бомбардировщики садились на аэродром в Англии? |
||||||||
Байкал Гигантович Свободен |
18-03-2012 - 19:36
|
||||||||
NEMINE Свободна |
18-03-2012 - 20:41
В моей семье хранится полуистлевший от времени квадратик пожелтевшей бумаги, исписанный химическим карандашом еле видными буквами. Это единственное письмо, которое получила моя бабушка от своего мужа, ушедшего на войну. Он написал его перед боем, в котором был ранен и пропал без вести. О чём оно? Я вот сейчас попробую воспроизвести " 10 ноября 1942 г. Полевая Почтовая станция 3634 Волжская часть 153 Здравствуйте дорогие дети и жена Зина.Извещаю вас что я жив здоров. Зинаида я послал с дороги два письма. Не знаю получила ли ты их. Сейчас пишу с места. Новостей особенных нет только хочу сказать что Филимон действительно был прав ( это о каком-то семейном споре). Зинаида, я как вспоминаю нашу историю с тобой сейчас то невольно слёзы покатятся а из этого делаешь вывод что дурость и гордость ( дальше неразборчиво) ищвини за моё поведение к тебе. Не поминай лихим. ( снова неразборчиво) Со мной Климин, Петров вобщем трое нас.Комракова не вижу хотя друг от друга недалеко Ну ничего жив буду ещё увидимся. а гитлеровским разбойникам не место на нашей земле. Сами умрём зато дети наши будут жить свободно и счастливо До свидания дети и жена Зинаида. Виталя ( старший сын 1939 г.р) расти скорее Слава (младший, мой папа родился 12 января 1942г) поднимайся на ноги. Привет сёстрам и скажи пусть не обижаются что мы в последний раз с ними не виделись. Пусть не ругают и не поминают лихим. Ваш Федя." Я вот сейчас думаю...что понимали о жизни такого тогдашние мальчишки и девчёнки ( а 25 лет-это же ещё дети почти)...что они понимали такого, чего не понимаем мы... Для кого-то и слова моего деда покажутся ненужным пафосом, а для меня это слова мальчишки,который погиб, чтобы жила я, его внучка, чтобы жили другие дети, росли, рожали детей в свободной стране,приумножали богатства, хранили свободу, завоёванные такой чудовищной ценой. А мы дали возможность всё разрушить, разграбить, распродать... Каждый год, 9 мая, она доставала это письмо из своей чёрной сумочки, где хранила все документы и читала его нам, внукам. Читала и плакала... и никогда не давала в руки.Боялась, что испачкаем или порвём. Но когда рухнул Советский Союз, прекратил своё существование Варшавский Договор, бабуля сказала, что в нашем правительстве дураки или враги, что нельзя верить, что НАТО не придёт к границам бывшего Советского Союза. "Вот увидишь, всё кончится тем, что американцы придут к нам и будут тут хозяевами"-говорила бабуля. Письмо она отдала мне и больше уже никогда его не читала. Она не верила никому и повторяла, что теперь страной правят жулики и предатели. Она никогда не принимала никаких подарков от всяких депутатов и райсобеса или как там эта организация называется.Для неё это было равнозначным тридцати серебрянникам. Бабушка научила меня, что не всё в жизни продаётся, что у человека должны быть честь, достоинство и гордость. Не всё в жизни меряется деньгами и выгодой. Американцев с их базами, пунктами, обозами и мало ли чем ещё нельзя пускать к нам не только потому что это опасно (это уже вторично), а ,главным образом, потому что это подлость и предательство. И мне странно,до какой степени у людей атрофировалось чувство собственного достоинства, что они не понимают, что присутствие чужих военных на нашей земле-это оскорбительно. |
||||||||
| Art-ur Женат |
18-03-2012 - 20:50
Насвкидку могу припомнить Полтавский аэроузел. Очевидно отношения с США в те годы были крайне неприятными, никак не хочется больше сотрудничать... |
||||||||
| -Ягморт- Свободен |
18-03-2012 - 20:59
Ну почему ж, заход кораблей как раз никаких угроз не предполагает, так как они не собираются так задерживаться более чем на несколько суток да и сравнивать это с какими то перевалочными базами просто неверно. Да и долбануть они не долбанут, ну не самоубийцы же они, а вот под прикрытием перевалочных баз возможно все . |
||||||||
| NEMINE Свободна |
18-03-2012 - 21:17
Как ни странно, бабуля знала цену этим "союзничкам") Где, говорите, они были в 1941 году, когда фашисты были под Москвой? Напомните-ка мне, в каком году открылся Второй фронт? "Идеальным исходом войны на Востоке был бы такой, когда последний немец убил бы последнего русского и растянулся мертвым рядом." Рандольф Черчилль |
||||||||
| Art-ur Женат |
18-03-2012 - 22:06
А где был СССР, когда фашисты бомбили Лондон и Ковентри? Бензинчик фашистам в баки подливал? |
||||||||
| rattus Свободен |
18-03-2012 - 22:17
..У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой... (с) ...Теперь легко говорить, что ленд-лиз ничего не значил. Он перестал иметь большое значение много позднее. Но осенью 1941 года мы все потеряли, и, если бы не ленд-лиз, не оружие, продовольствие, теплые вещи для армии и другое снабжение, еще вопрос, как обернулось бы дело (с) Вот такие вот дела. Москву порохом союзников остояли. Шапки против танков - плохое оружие. Хотя шапки - тоже союзников... |
||||||||
| Sorques Женат |
18-03-2012 - 22:23
Почему подлость, по отношению к кому и в чем предательство, кого? Советской власти больше нет, как и коммунистов, по отношению к ним я бы такую логику понял... Никакой конкретики... Ленин отдал огромные территории и только случайно они вернулись России, но его действия предательством никому в голову не приходит назвать, ибо так воспитали и навязали некий штамп... NEMINE Ленин предатель? Если вы про честь, совесть и достоинство, то ответе на этот простой вопрос.. |
||||||||
дамисс Свободен |
18-03-2012 - 22:41
Опять "горбатого лепите" 
Единственное чем помогли, так только тушёнкой  Да и Пауль Карель(немецкий публицист) с насмешкой отзывается об американской помощи:
|
||||||||
| rattus Свободен |
18-03-2012 - 22:53
Вы не верите Жукову? Понятно, многим потреотам очень неприятна суровая правда об том, что Москву отстояли порохом союзников.Интересно, а вслучае конфликта с НАТО кто порох и тушенку поставлять будет - Ю.Осетия или С. Корея? |
||||||||
| -Ягморт- Свободен |
18-03-2012 - 23:48
Украина, куда она денется. |
||||||||
mjo Свободен |
19-03-2012 - 00:12
С 1941 года американцы веди войну с Японией, не считая конечно очень важных поставок совершенно необходимых для СССР ресурсов. Эта война с Японией позволила снять с востока и перевезти в Москву в самый тяжелый период сибирские дивизии. Не знаю, кем для Вас является Рандольф Черчилль, а вот Уинстон (его отец) говорил: "опасность, угрожающая России, — это опасность, грозящая нам и Соединённым Штатам, точно так же, как дело каждого русского , сражающегося за свой очаг и дом, — это дело свободных людей и свободных народов во всех уголках земного шара" Это во-первых. Во-вторых, я писал что мне нравятся американцы, имея ввиду людей. Я их вовсе не отождествляю с политиками. В-третьих, как Вы умудрились получить такие убеждения. В Холодной войне вроде участвовать не могли, в отличие от меня.  Это сообщение отредактировал mjo - 19-03-2012 - 00:20 |
||||||||
NEMINE Свободна |
19-03-2012 - 00:18 О! Да я смотрю у американцев тут мощное лобби?))) |
||||||||
| NEMINE Свободна |
19-03-2012 - 00:20
Какой конфликт с НАТО?)))Меня тут пытаются убедить, что они наши благодетели буквально) |
||||||||
| mjo Свободен |
19-03-2012 - 00:24
Не. Это я прочитал Доктрину. А Вы? |
||||||||
| NEMINE Свободна |
19-03-2012 - 00:47
1Рандольф Черчилль не для меня, а для сэра Уинстона Черчилля яаляется старшим сыном) 2Я буквально обожаю англичан, американцев, немцев.. всех-всех! Я вообще-то интернационалистка! НО я считаю, что их военным нечего делать в моей стране. Я их люблю, но только из далека! 3 Меня воспитывали просто правильно. И бабушка, и родители, и в школе. Я до сих пор помню, как учительница по истории учила нас, совсем малышей, показывать границу государств и при этом приговаривала:"Чужая территория нам не нужна, но и своей не отдадим ни пяди!" |
||||||||
| NEMINE Свободна |
19-03-2012 - 01:26
Сам-то понял чо написал? |
||||||||
| Sorques Женат |
19-03-2012 - 04:02
На вопрос, ответа не получил... Вы учительницу не спросили, как из нескольких княжеств получилась такая огромная страна? Все добровольно присоединялись? Это лукавство и скрытая русофобия, так как русские нормальный народ, который может гордиться своими завоеваниями других народов и государств, не хуже других...В СССР придумали какое то извращенный, пацифистский подход к истории, голуби мира...До 17 года народ гордился своими завоеваниями... А где ажиотаж в реале от коммунистов (советофилов) по поводу сабжа? |
||||||||
| rattus Свободен |
19-03-2012 - 08:43
Так тут ничего сложного для понимания нет. Бомбандировки Лондона начались осенью 1940 года. В то время СССР был союзником гитлеровской Германии и поставлял нефтепродукты рейху...
 |
||||||||
| mjo Свободен |
19-03-2012 - 08:49
Вот именно. 
Так никто вроде и не претендует. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
19-03-2012 - 10:42
Получается, что Украина права в вопросе с Севастополем? С вассализмом борется. Сирия тоже наш вассал? |
||||||||
| дамисс Свободен |
19-03-2012 - 11:17
Я верю в Жукова, как великого полководца и мудрого тактика в разговорах. Его слова - всего лишь политкорректность и ничего более.Официальные данные говорят о другом.
Не живите прошлым веком, такой ситуации просто не случится  |
||||||||
| rattus Свободен |
19-03-2012 - 11:31
Дейсвительно Жуков очень поликоректный. И его политкоректное высказывание нормальным языком звучит "был полный капец, но союзники нас спасли" |
||||||||
Sinnerbi Свободен |
19-03-2012 - 13:18 В случае железнодорожного транспортного коридора у ваххабитов появляются законные основания для подрыва мостов через Волгу и рельсовой войны от Пскова до Кушки. Действительно хватит им дербанить торговцев под видом сбора средств на войну с кафирами. Пусть делом займутся. Рванут мост под Ульяновском с натовским эшелоном и уже никто не посмеет их назвать бандитами. Люди квалифицированно помогли братьям по вере в их войне с неверными. Лучше конечно если они его просто под откос где нить в степи пустят. Местным можно будет затариться туалетной бумагой до самого конца света. |
||||||||
JFK2006 Свободен |
19-03-2012 - 16:35
Хороший вопрос. Так и подмывает ответить на него: "Да, Вас лично хотят окупировать. Ройте блиндаж... или пейте "Новопассит"". З.Ы. Господа, давайте ближе к теме. А то развели флуд сплошной... |
||||||||
| NEMINE Свободна |
20-03-2012 - 00:28
Хороший ответ. Замечательно, что Вас не подмыло дать мне совет накрыться простынёй и ползти на кладбище. Кстати, настойка элеутерококка не только улучшает цвет лица, но и бодрит(алаверды) |
||||||||
Тропиканка Замужем |
20-03-2012 - 00:58
Кость, не надо ля-ля..) В привычном для тебя - "ляпну, а там сами разбирайтесь"..)) Сэсэр, при всей тебе известной моей к нему нелюбви, никогда не был именно СОЮЗНИКОМ Германии.. Увы, тебе печалька.. Но, что поделать..)) |
||||||||
| Art-ur Женат |
20-03-2012 - 07:44
Я всегда прекрасно понимаю, что пишу, и не пишу чего не понимаю. То что СССР открыто сотрудничал с Германией в то время как Англия вела с ней войну - факт. И то что Англия объявила о помощи СССР в первый день нападения Германии на СССР тоже факт. Никуды от этого не денешься. Вот если бы Англичане заключили 22 июня с Германией сепаратный мир, да ещё в праведном гневе разбомбили бакинские нефтепромыслы того же числа. Тады бы Вы могли вопрашать: "А где были союзники?". А так извиняйте были аккурат там где и должны были быть - воевали с супостатом. Только Вот Вы мне так и не ответили, Вам совершенно не хочется чтобы РФ находилась с состоянии мирного сотрудничества с НАТО? Вам жизненно необходимо, чтобы существовала конфронтация, иначе жисть утратит смысл? Только Вы уж меня извините конечно, но при всем уважении к быстрорастущей экономике РФ, открытую конфронтацию с НАТО, как бы сказать помягче, ну короче опять Вам в очереди за макаронами по два часа стоять. |
||||||||
Штангенциркуль  Женат |
20-03-2012 - 10:08
Не врите, вы Доктрину не читали, а если бы читали, увидели -
Дальше там еще есть... |
