NEMINE Свободна |
20-03-2012 - 17:23
QUOTE (Sorques @ 18.03.2012 - время: 22:23) | QUOTE (NEMINE @ 18.03.2012 - время: 20:41) | что не всё в жизни продаётся, что у человека должны быть честь, достоинство и гордость. Не всё в жизни меряется деньгами и выгодой. Американцев с их базами, пунктами, обозами и мало ли чем ещё нельзя пускать к нам не только потому что это опасно (это уже вторично), а ,главным образом, потому что это подлость и предательство. |
Почему подлость, по отношению к кому и в чем предательство, кого? Советской власти больше нет, как и коммунистов, по отношению к ним я бы такую логику понял... Никакой конкретики... Ленин отдал огромные территории и только случайно они вернулись России, но его действия предательством никому в голову не приходит назвать, ибо так воспитали и навязали некий штамп...
NEMINE Ленин предатель? Если вы про честь, совесть и достоинство, то ответе на этот простой вопрос.. | По отношению к кому и в чм предательство? В первую очередь к тем людям, которые сделали Советский Союз мощной державой, которую уважали и с которой считались во всём мире.К тем 27 миллионам, которые погибли в Великую Отечественную, кто принимал участие в строительстве заводов и фабрик, кто осваивал целину. Все они положили свою жизнь на то, что СССРстал великим, а значит, и Россия тоже. Да, СССР уже нет, но мы до сих пор пользуемся его результатами, ничего не достигнув положительного и ничего не создав Я, к сожалению, не могу вам перечислить поимённо все 27 миллионов человек, которые погибли в Великую Отечественную войну, принеся победу СССР и не могу перечислить всех поимённо, кто создавал славу нашей стране. А без этого мои слова ведь выглядят не достаточно конкретными... А подлость это по отношению к нашим детям, которым мы в наследство оставляем разграбленную, распроданную, униженную страну,практически лишённую армии, а теперь ещё и с американскими базами. Если американцы сюда придут, они уже добровольно не уйдут никогда. И нашим детям придётся или обслуживать американцев, существуя на уровне людей второго сорта, либо решать эту проблему военным путём. Ну, со всякими олигархами и гос. чиновниками всё ясно. они спят и видят, как сбежать из России," срубив бабла в лёгкую", чтоб хватило и детям, и внукам...Может, вы своим детям тоже приготовили тёпленькое местечко где-нибудь подальше отсюда? Или у москвичей всё как всегда будет в шоколаде? Вряд ли. Лично я своему сыну и , бог даст, внукам, такой геморрой в наследство оставлять не хочу. Ленин... а что Ленин? Он не отдавал огромные территории, он не мог их удержать. Зато Сталин всё вернул и приумножил.
QUOTE | Ленин отдал огромные территории и только случайно они вернулись России |
Что Вы называете случайностью? |
NEMINE Свободна |
20-03-2012 - 17:33
QUOTE (Ufl @ 20.03.2012 - время: 16:37) | QUOTE (NEMINE @ 20.03.2012 - время: 16:30) | А Вы не оскорбляетесь тому, как Вас используют и НАТОвские , и Российские чиновники?) |
Используют? Для чего? | Для достижения своих целей, которые вряд ли совпадают с Вашими, и уж точно не совпадают с моими.
QUOTE | QUOTE | Да? а о чём же тогда идёт?))) |
О транзите грузов. |
Что это за грузы? кем они будут досматриваться? какова гарантия, что те, кто досматривают, будут досматривать честно?
QUOTE | QUOTE | Когда прекратил своё существование варшавский Договор |
Во время его существования вас не оскорбляло присутствие иностранных военных на нашей земле? |
Нет,не оскорбляло. это были союзные войска. С другой стороны, я чувствовала себя вполне защищённой. |
Ufl Свободен |
20-03-2012 - 17:57
QUOTE (NEMINE @ 20.03.2012 - время: 17:33) | Для достижения своих целей, которые вряд ли совпадают с Вашими, и уж точно не совпадают с моими. | О каких целях речь? И каковы ваши цели?
QUOTE | Что это за грузы? кем они будут досматриваться? |
Ну нельзя же по нескольку раз повторять одно и тоже. Транзитные грузы невоенного назначения для сил НАТО. Россия транзитная страна. Существуют правила транзита через Россию. Честно, мне неохота сейчас лезть в "Гарант" и выяснять как происходит транзит через РФ. Странным образом вас это до Ульяновска тоже не волновало.
QUOTE | какова гарантия, что те, кто досматривают, будут досматривать честно? |
Никаких.
QUOTE | С другой стороны, я чувствовала себя вполне защищённой. |
У вас появилось чувство тревоги? Вы чувствуете себя незащищённой? Хотите об этом поговорить? |
Штангенциркуль Женат |
20-03-2012 - 18:48
QUOTE (Ufl @ 20.03.2012 - время: 20:57) | Странным образом вас это до Ульяновска тоже не волновало. | А вы давно на политическую карту мира смотрели? Вы никогда не задумывались - где Ульяновск, а где Афганистан. Что их связывает? На мой взгляд, с логистической точки зрения, такой маршрут(на поездах до Ульяновска, а затем перевалка на самолет), кажется бредовым. А если есть такие ощущения, то возникает вопрос - зачем? |
Плепорций Женат |
20-03-2012 - 18:50
QUOTE (NEMINE @ 20.03.2012 - время: 17:23) | По отношению к кому и в чм предательство? В первую очередь к тем людям, которые сделали Советский Союз мощной державой, которую уважали и с которой считались во всём мире.К тем 27 миллионам, которые погибли в Великую Отечественную, кто принимал участие в строительстве заводов и фабрик, кто осваивал целину. Все они положили свою жизнь на то, что СССРстал великим, а значит, и Россия тоже. Да, СССР уже нет, но мы до сих пор пользуемся его результатами, ничего не достигнув положительного и ничего не создав | Все они положили свои жизни, силы, таланты, здоровье, но СССР всё равно сдох. Не в этом ли ирония? Может быть, не стоило так напрягаться ради такого бесславного итога? QUOTE | А подлость это по отношению к нашим детям, которым мы в наследство оставляем разграбленную, распроданную, униженную страну,практически лишённую армии, а теперь ещё и с американскими базами. | Опять одно и то же кликушество. Страна живет - довольно-таки благополучная, развивающаяся, с пристойным уровнем жизни. И с армией. И только разнообразные "леваки" вопият, побивая себя дланями в перси, об ужасах капиталистического быта... Но, к счастью, всё реже и всё тише. QUOTE | Если американцы сюда придут, они уже добровольно не уйдут никогда. И нашим детям придётся или обслуживать американцев, существуя на уровне людей второго сорта, либо решать эту проблему военным путём. | Ну да. Второсортные немцы обслуживают первосортных американцев на их базах. Японцы - тоже. А Куба - она Гуантанамо обслуживает? Второсортными кубинцами? Ну Вы нагородили... |
Ufl Свободен |
20-03-2012 - 18:57
QUOTE (Йодо @ 20.03.2012 - время: 18:48) | А если есть такие ощущения, то возникает вопрос - зачем? | Да. Зачем? Как по вашему?
QUOTE | Вы никогда не задумывались - где Ульяновск, а где Афганистан. Что их связывает? |
Вы можете разработать более дешёвый маршрут? |
Sorques Женат |
20-03-2012 - 19:17
QUOTE (NEMINE @ 20.03.2012 - время: 17:23) | По отношению к кому и в чм предательство? В первую очередь к тем людям, которые сделали Советский Союз мощной державой, которую уважали и с которой считались во всём мире.К тем 27 миллионам, которые погибли в Великую Отечественную, кто принимал участие в строительстве заводов и фабрик, кто осваивал целину. Все они положили свою жизнь на то, что СССРстал великим, а значит, и Россия тоже. Да, СССР уже нет, но мы до сих пор пользуемся его результатами, ничего не достигнув положительного и ничего не создав Я, к сожалению, не могу вам перечислить поимённо все 27 миллионов человек, которые погибли в Великую Отечественную войну, принеся победу СССР и не могу перечислить всех поимённо, кто создавал славу нашей стране. А без этого мои слова ведь выглядят не достаточно конкретными...
| Я не пойму связи, между тем что вы написали и перевалочной базой...Которую кроме нашего форума по моему нигде больше не обсуждают, так яростно...
QUOTE | А подлость это по отношению к нашим детям, которым мы в наследство оставляем разграбленную, распроданную, униженную страну,практически лишённую армии, а теперь ещё и с американскими базами. |
Кому страна распродана? Иностранцам? Можно узнать их имена? Какие базЫ? Это все звучит красиво, но лишено фактов... То что страна разграблена, я кстати согласен...но нами же самими или вернее нашим пофигизмом...
QUOTE | Если американцы сюда придут, они уже добровольно не уйдут никогда. И нашим детям придётся или обслуживать американцев, существуя на уровне людей второго сорта, либо решать эту проблему военным путём. |
Да..сто человек на перевалочном пункте, будут обслуживаться всей страной...К чему весь этот пафос?
QUOTE | Ленин... а что Ленин? Он не отдавал огромные территории, он не мог их удержать. |
Да, так как все силы были брошены на войну с частью народа России...и отдав территории, затем можно было сконцентрироваться на удержании собственной власти...весьма прагматично...
QUOTE | Зато Сталин всё вернул и приумножил. |
Насчет приумножил, это фэнтези...достаточно взглянуть на карту РИ и СССР...но это не суть важно, для данной темы.
QUOTE | Что Вы называете случайностью? |
Революция в Германии... |
Ufl Свободен |
20-03-2012 - 19:25
QUOTE (Sorques @ 20.03.2012 - время: 19:17) | Я не пойму связи, между тем что вы написали и перевалочной базой...Которую кроме нашего форума по моему нигде больше не обсуждают, так яростно...
| Отстал ты от жизни. Половина российской блогосферы в паранойе бьётся. У нас ещё скромненько так. |
rattus Свободен |
20-03-2012 - 19:25 QUOTE | Зато Сталин всё вернул и приумножил. | Неужели сталин всётаки взял Варшаву? |
Sorques Женат |
20-03-2012 - 20:25
QUOTE (Sinnerbi @ 20.03.2012 - время: 11:15) | либо интеграция России и Европы приведет к образованию нового экономического и военного полюса мира с нивелированием роли США в блоке. | При дальнейшем усилении Китая и арабского мира, скорее всего так и будет...
Ufl
QUOTE | Отстал ты от жизни. Половина российской блогосферы в паранойе бьётся. У нас ещё скромненько так. |
Я имел ввиду политиков из реала... |
NEMINE Свободна |
20-03-2012 - 21:25 аскому возникать-то? Системная оппозиция кормится из рук власти бюджетными денежками, а несистемная отрабатывает американские гранты на митингах. Вот улажу проблему с инетом, заведу тему про оппозиционные партии. |
dedO'K Женат |
20-03-2012 - 22:03
QUOTE (rattus @ 20.03.2012 - время: 20:25) | QUOTE | Зато Сталин всё вернул и приумножил. | Неужели сталин всётаки взял Варшаву? | Варшава сама с радостью вошла в семью социалистических народов. Ты, давай, того, не того! Не путай с "тюрьмой народов" в беспощадной эксплуатации человека человеком. |
Duhovnik В поиске |
20-03-2012 - 22:17 НАТОвский сапог будет топтать Россию?!! - ну топчет он США и Германию, Францию и Италию ну и что? |
-Ягморт- Свободен |
20-03-2012 - 22:38
QUOTE (Duhovnik @ 20.03.2012 - время: 22:17) | НАТОвский сапог будет топтать Россию?!! - ну топчет он США и Германию, Францию и Италию ну и что? | Ну да , Украина тоже спит и видит как бы ей потоптали, в смысле сапогами НАТОвскими. |
тот же посетитель Свободен |
20-03-2012 - 22:49 QUOTE | на территории моей Родины будет стоять НАТОвская военная база?! С какой стати? Нас хотят оккупировать? Какие есть мнения на этот счёт? |
ну какие тут могут быть мнения?! стратегические планы США в отношении России уже давно давно не секрет. и эта (первая) "перевалочная" база-начало предпоследнего этапа их (планов)реализации! |
Ufl Свободен |
20-03-2012 - 22:52
QUOTE (тот же посетитель @ 20.03.2012 - время: 22:49) | ну какие тут могут быть мнения?! стратегические планы США в отношении России уже давно давно не секрет. и эта (первая) "перевалочная" база-начало предпоследнего этапа их (планов)реализации! | Поделитесь? Не секретом. Как дальше будут развиваться события? |
Duhovnik В поиске |
20-03-2012 - 22:53
QUOTE (-Ягморт- @ 20.03.2012 - время: 22:38) | QUOTE (Duhovnik @ 20.03.2012 - время: 22:17) | НАТОвский сапог будет топтать Россию?!! - ну топчет он США и Германию, Францию и Италию ну и что? |
Ну да , Украина тоже спит и видит как бы ей потоптали, в смысле сапогами НАТОвскими. | думаете будет хуже российских? Тоже будут с бодуна из пушек по городу палить? |
Duhovnik В поиске |
20-03-2012 - 22:54
QUOTE (Ufl @ 20.03.2012 - время: 22:52) | QUOTE (тот же посетитель @ 20.03.2012 - время: 22:49) | ну какие тут могут быть мнения?! стратегические планы США в отношении России уже давно давно не секрет. и эта (первая) "перевалочная" база-начало предпоследнего этапа их (планов)реализации! |
Поделитесь? Не секретом. Как дальше будут развиваться события? | Однозначно предложат вступить в НАТО! |
Sorques Женат |
20-03-2012 - 23:00
QUOTE (NEMINE @ 20.03.2012 - время: 21:25) | аскому возникать-то? Системная оппозиция кормится из рук власти бюджетными денежками, а несистемная отрабатывает американские гранты на митингах.
| А Власть, получает бабло от продажи территорий под базы! Замкнутый круг! Кругом враги!
QUOTE | Вот улажу проблему с инетом, заведу тему про оппозиционные партии. |
Только предварительно рекомендую посмотреть доску, так как на эту тему, уже много чего написано... |
Sorques Женат |
20-03-2012 - 23:09
QUOTE (Duhovnik @ 20.03.2012 - время: 22:17) | НАТОвский сапог будет топтать Россию?!! - ну топчет он США и Германию, Францию и Италию ну и что? | Он не может их топтать, так как они члены...
Ufl QUOTE | Как дальше будут развиваться события? |
Через 12 лет, президентом России, станет чернокожий гастарбайтер из США , нетрадиционной сексуальной ориентации... |
dedO'K Женат |
20-03-2012 - 23:24
QUOTE (Sorques @ 21.03.2012 - время: 00:09) | QUOTE (Duhovnik @ 20.03.2012 - время: 22:17) | НАТОвский сапог будет топтать Россию?!! - ну топчет он США и Германию, Францию и Италию ну и что? |
Он не может их топтать, так как они члены...
Ufl QUOTE | Как дальше будут развиваться события? |
Через 12 лет, президентом России, станет чернокожий гастарбайтер из США , нетрадиционной сексуальной ориентации... | И непременно женщина и в инвалидной коляске. |
Duhovnik В поиске |
21-03-2012 - 00:00
QUOTE (Sorques @ 20.03.2012 - время: 23:09) | QUOTE (Duhovnik @ 20.03.2012 - время: 22:17) | НАТОвский сапог будет топтать Россию?!! - ну топчет он США и Германию, Францию и Италию ну и что? |
Он не может их топтать, так как они члены...
| значит и России одна дорога в члены... чтоб и ее сапог топтать не смог :) |
NEMINE Свободна |
21-03-2012 - 00:29
QUOTE (Sorques @ 20.03.2012 - время: 23:00) | QUOTE (NEMINE @ 20.03.2012 - время: 21:25) | аскому возникать-то? Системная оппозиция кормится из рук власти бюджетными денежками, а несистемная отрабатывает американские гранты на митингах.
|
А Власть, получает бабло от продажи территорий под базы! Замкнутый круг! Кругом враги! | Конечно! Весна жЭ )))
QUOTE | QUOTE | Вот улажу проблему с инетом, заведу тему про оппозиционные партии. |
Только предварительно рекомендую посмотреть доску, так как на эту тему, уже много чего написано... |
Эхх! А я только что вошла во вкус) Подбили прямо на взлёте То Duhovnik
QUOTE | QUOTE | (Sorques @ 20.03.2012 - время: 23:09)
QUOTE | (Duhovnik @ 20.03.2012 - время: 22:17) НАТОвский сапог будет топтать Россию?!! - ну топчет он США и Германию, Францию и Италию ну и что? |
Он не может их топтать, так как они члены... |
значит и России одна дорога в члены... чтоб и ее сапог топтать не смог :) |
Мы пойдём другим путём. (цы) |
NEMINE Свободна |
21-03-2012 - 00:37
QUOTE (dedO'K @ 20.03.2012 - время: 23:24) | QUOTE (Sorques @ 21.03.2012 - время: 00:09) | [ Ufl QUOTE | Как дальше будут развиваться события? |
Через 12 лет, президентом России, станет чернокожий гастарбайтер из США , нетрадиционной сексуальной ориентации... |
И непременно женщина и в инвалидной коляске. | К тому же транссексуал мусульманского вероисповедания. Кстати, совсем недавно подобную реакцию вызывала мысль, что в США когда-нибудь президентом станет афроамериканец. А в России народ однажды уже "пошутил" на выборах. Может и ещё разок тряхнуть стариной. |
Sorques Женат |
21-03-2012 - 00:44
QUOTE (Duhovnik @ 21.03.2012 - время: 00:00) | значит и России одна дорога в члены... чтоб и ее сапог топтать не смог :) | В члены противно, нужно быть всегда вопреки иначе, это прогиб...
NEMINE
QUOTE | А в России народ однажды уже "пошутил" на выборах. Может и ещё разок тряхнуть стариной. |
Пошутил не на выборах, а в 17 году...до сих пор смеемся... |
NEMINE Свободна |
21-03-2012 - 01:03
QUOTE (Sorques @ 21.03.2012 - время: 00:44) | NEMINE
QUOTE | А в России народ однажды уже "пошутил" на выборах. Может и ещё разок тряхнуть стариной. |
Пошутил не на выборах, а в 17 году...до сих пор смеемся... | В 17 году народ не шутил. Он сверг ненавистный царский режим. Кстати, Вы этой "шутке" обязаны тем, что получили беспечное счастливое детство и бесплатное высшее образование, что обусловило Ваше сегодняшнее безбедное существование. Кто Вам сказал, что при самодержавном строе Вы бы так же хорошо устроились, а не пахали землю бороной-суковаткой при 4-х классном образовании в ЦПШ? НАпомню, что рабство в России отменили всего за каких-то 50 с небольшим лет до революции, в то время как в Европе оно было отменено давным давно.А может, Ваши предки были дворянами и Вы поэтому так болезненно воспринимаете смену сатрапского режима на подлинную демократическую власть рабочих и крестьян? |
mjo Свободен |
21-03-2012 - 01:19 QUOTE (NEMINE @ 21.03.2012 - время: 01:03) | Кстати, Вы этой "шутке" обязаны тем, что получили беспечное счастливое детство и бесплатное высшее образование, что обусловило Ваше сегодняшнее безбедное существование. Кто Вам сказал, что при самодержавном строе Вы бы так же хорошо устроились, а не пахали землю бороной-суковаткой при 4-х классном образовании в ЦПШ? НАпомню, что рабство в России отменили всего за каких-то 50 с небольшим лет до революции, в то время как в Европе оно было отменено давным давно.А может, Ваши предки были дворянами и Вы поэтому так болезненно воспринимаете смену сатрапского режима на подлинную демократическую власть рабочих и крестьян? |
Извиняюсь, что влезаю в Ваши агитки, но имею вопрос. 1. Вы уверены, что все получившие бесплатное высшее образование имеют сегодняшнее безбедное существование? 2. И кто сказал, что при самодержавном строе я, например, не устроился бы лучше?
А про демократическую власть рабочих и крестьян Вы мощно задвинули. Внушает!
Это сообщение отредактировал mjo - 21-03-2012 - 01:20 |
Sorques Женат |
21-03-2012 - 01:57
QUOTE (NEMINE @ 21.03.2012 - время: 01:03) | В 17 году народ не шутил. Он сверг ненавистный царский режим.
| Сверг царский режим не народ...читайте о февральской революции...
QUOTE | Кстати, Вы этой "шутке" обязаны тем, что получили беспечное счастливое детство и бесплатное высшее образование, что обусловило Ваше сегодняшнее безбедное существование. |
В других странах и даже в то время в Российской империи, бесплатного высшего образования не было? В РИ, оно стоило 50 руб в год, при зарплате рабочих в 30- 80 руб в месяц...
QUOTE | Кто Вам сказал, что при самодержавном строе Вы бы так же хорошо устроились, а не пахали землю бороной-суковаткой при 4-х классном образовании в ЦПШ? |
Бороной-суковатой, даже в Зимбабве уже не пашут...Или прогресс, для России без коммунистов исключен? Хотите меня убедить, что русские тупое быдло и единственный джекпот, которые они вытянули, это были большевики?
QUOTE | НАпомню, что рабство в России отменили всего за каких-то 50 с небольшим лет до революции, в то время как в Европе оно было отменено давным давно.
|
Без большевиков, был шанс вернуть крепостное право? В США негров освободили в тоже время...а крепостное право в Австро-Венгрии отменили на 10 лет раньше, в Германии в 30-х годах 19 века...Опять, как то не убедительно... |
NEMINE Свободна |
21-03-2012 - 02:16 QUOTE (Sorques @ 21.03.2012 - время: 01:57) | QUOTE (NEMINE @ 21.03.2012 - время: 01:03) | В 17 году народ не шутил. Он сверг ненавистный царский режим.
|
Сверг царский режим не народ...читайте о февральской революции...
|
Вспоминайте признаки революционной ситуации
QUOTE | QUOTE | Кстати, Вы этой "шутке" обязаны тем, что получили беспечное счастливое детство и бесплатное высшее образование, что обусловило Ваше сегодняшнее безбедное существование. |
В других странах и даже в то время в Российской империи, бесплатного высшего образования не было? В РИ, оно стоило 50 руб в год, при зарплате рабочих в 30- 80 руб в месяц... |
Как они замечательно жили, рабочие-то) Будто и не было Кровавого воскресенья и вот этого произведения
скрытый текст
QUOTE | Каждый день над рабочей слободкой, в дымном, масляном воздухе, дрожал и ревел фабричный гудок, и, послушные зову, из маленьких серых домов выбегали на улицу, точно испуганные тараканы, угрюмые люди, не успевшие освежить сном свои мускулы. В холодном сумраке они шли по немощеной улице к высоким каменным клеткам фабрики; она с равнодушной уверенностью ждала их, освещая грязную дорогу десятками жирных квадратных глаз. Грязь чмокала под ногами. Раздавались хриплые восклицания сонных голосов, грубая ругань зло рвала воздух, а встречу людям плыли иные звуки - тяжелая возня машин, ворчание пара. Угрюмо и строго маячили высокие черные трубы, поднимаясь над слободкой, как толстые палки. Вечером, когда садилось солнце, и на стеклах домов устало блестели его красные лучи, - фабрика выкидывала людей из своих каменных недр, словно отработанный шлак, и они снова шли по улицам, закопченные, с черными лицами, распространяя в воздухе липкий запах машинного масла, блестя голодными зубами. Теперь в их голосах звучало оживление, и даже радость, - на сегодня кончилась каторга труда, дома ждал ужин и отдых. День проглочен фабрикой, машины высосали из мускулов людей столько силы, сколько им было нужно. День бесследно вычеркнут из жизни, человек сделал еще шаг к своей могиле, но он видел близко перед собой наслаждение отдыха, радости дымного кабака и - был доволен. По праздникам спали часов до десяти, потом люди солидные и женатые одевались в свое лучшее платье и шли слушать обедню, попутно ругая молодежь за ее равнодушие к церкви. Из церкви возвращались домой, ели пироги и снова ложились спать - до вечера. Усталость, накопленная годами, лишала людей аппетита, и для того, чтобы есть, много пили, раздражая желудок острыми ожогами водки. Вечером лениво гуляли по улицам, и тот, кто имел галоши, надевал их, если даже было сухо, а имея дождевой зонтик, носил его с собой, хотя бы светило солнце. Встречаясь друг с другом, говорили о фабрике, о машинах, ругали мастеров, - говорили и думали только о том, что связано с работой. Одинокие искры неумелой, бессильной мысли едва мерцали в скучном однообразии дней. Возвращаясь домой, ссорились с женами и часто били их, не щадя кулаков. Молодежь сидела в трактирах или устраивала вечеринки друг у друга, играла на гармониках, пела похабные, некрасивые песни, танцевала, сквернословила и пила. Истомленные трудом люди пьянели быстро, во всех грудях пробуждалось непонятное, болезненное раздражение. Оно требовало выхода. И, цепко хватаясь за каждую возможность разрядить это тревожное чувство, люди из-за пустяков бросались друг на друга с озлоблением зверей. Возникали кровавые драки. Порою они кончались тяжкими увечьями, изредка - убийством. В отношениях людей всего больше было чувства подстерегающей злобы, оно было такое же застарелое, как и неизлечимая усталость мускулов. Люди рождались с этою болезнью души, наследуя ее от отцов, и она черною тенью сопровождала их до могилы, побуждая в течение жизни к ряду поступков, отвратительных своей бесцельной жестокостью. По праздникам молодежь являлась домой поздно ночью в разорванной одежде, в грязи и пыли, с разбитыми лицами, злорадно хвастаясь нанесенными товарищам ударами, или оскорбленная, в гневе или слезах обиды, пьяная и жалкая, несчастная и противная. Иногда парней приводили домой матери, отцы. Они отыскивали их где-нибудь под забором на улице или в кабаках бесчувственно пьяными, скверно ругали, били кулаками мягкие, разжиженные водкой тела детей, потом более или менее заботливо укладывали их спать, чтобы рано утром, когда в воздухе темным ручьем потечет сердитый рев гудка, разбудить их для работы. Горький "Мать" |
Странно, но ни у кого из классиков литературы я не читала, что рабочие и крестьяне жили хорошо в царской России.
QUOTE | QUOTE | Кто Вам сказал, что при самодержавном строе Вы бы так же хорошо устроились, а не пахали землю бороной-суковаткой при 4-х классном образовании в ЦПШ? |
Бороной-суковатой, даже в Зимбабве уже не пашут...Или прогресс, для России без коммунистов исключен? Хотите меня убедить, что русские тупое быдло и единственный джекпот, которые они вытянули, это были большевики?
|
Ничего подобного я не писала, но хочу заметить, что индустриализация началась в России именно тогда, когда в ней установилась советская власть.
QUOTE | Без большевиков, был шанс вернуть крепостное право? В США негров освободили в тоже время...а крепостное право в Австро-Венгрии отменили на 10 лет раньше, в Германии в 30-х годах 19 века...Опять, как то не убедительно... |
Да что ж может быть убедительнее не только победы революции, но и успешного развития страны
Это сообщение отредактировал NEMINE - 21-03-2012 - 02:21 |
Sorques Женат |
21-03-2012 - 02:46 QUOTE (NEMINE @ 21.03.2012 - время: 02:16) |
Вспоминайте признаки революционной ситуации
|
Признаки, это здорово, но реальные факты лучше...
QUOTE | Как они замечательно жили, рабочие-то) Будто и не было Кровавого воскресенья и вот этого произведения |
Не понимаю связи, между Кровавым воскресеньем, стоимости высшего образования и зарплатами рабочих, уровень которой документально зафиксирован... Ну раз в художественной литературе написано, значит так оно и было...Если я Солженицина начну здесь цитировать, вы тоже это воспримете как аргумент? Безусловно, что уровень жизни, тогда отличался от современного, но будем сравнивать мир и его достижения с 1913 годом? Эти сравнения будут не в пользу социализма...
QUOTE | Странно, но ни у кого из классиков литературы я не читала, что рабочие и крестьяне жили хорошо в царской России. |
Про хорошо и что это такое, писать не интересно, если за это не дают Сталинскую премию...Почитайте о Старой России, русского классика Ивана Сергеевича Шмелева и его "Лето Господне", в советских школах его не проходили... QUOTE | Ничего подобного я не писала, |
Ну конечно...Я же выше процитировал, про пахоту...
QUOTE | но хочу заметить, что индустриализация началась в России именно тогда, когда в ней установилась советская власть. |
На пустом месте, в степи? А заводы, железные дороги, порты и все остальное, на чем строилась большевицкая индустриализация, при ком создали?
QUOTE | Да что ж может быть убедительнее не только победы революции, но и успешного развития страны |
74 года и распад государства, которое даже никто не стал защищать (в отличии от 17 года), это вы называете успешным развитием?
По поводу дворян...В Белой Армии, основная масса офицерства, была из разночинцев, казаков и крестьян, аристократов дворян, было несколько процентов, а потомственных дворян не более 30%...Деникин, Корнилов, Алексеев и многие другие руководители и старшие офицеры, это выходцы из крестьянства и казачества...
Это сообщение отредактировал Sorques - 21-03-2012 - 03:31 |
Штангенциркуль Женат |
21-03-2012 - 05:13
QUOTE (Ufl @ 20.03.2012 - время: 21:57) | QUOTE (Йодо @ 20.03.2012 - время: 18:48) | А если есть такие ощущения, то возникает вопрос - зачем? |
Да. Зачем? Как по вашему? | Вы пытаетесь толсто троллить?QUOTE | QUOTE | Вы никогда не задумывались - где Ульяновск, а где Афганистан. Что их связывает? | Вы можете разработать более дешёвый маршрут? | Могу, к примеру через Грузию. |
ps2000 Свободен |
21-03-2012 - 10:15
QUOTE (NEMINE @ 21.03.2012 - время: 02:16) | хочу заметить, что индустриализация началась в России именно тогда, когда в ней установилась советская власть. | так ведь есть страны, где индустриализация тоже была и не менее успешная. Странно, конечно, но процесс этот без советской власти обошелся |
dedO'K Женат |
21-03-2012 - 10:54
QUOTE (NEMINE @ 21.03.2012 - время: 02:03) | QUOTE (Sorques @ 21.03.2012 - время: 00:44) | NEMINE
QUOTE | А в России народ однажды уже "пошутил" на выборах. Может и ещё разок тряхнуть стариной. |
Пошутил не на выборах, а в 17 году...до сих пор смеемся... |
В 17 году народ не шутил. Он сверг ненавистный царский режим. Кстати, Вы этой "шутке" обязаны тем, что получили беспечное счастливое детство и бесплатное высшее образование, что обусловило Ваше сегодняшнее безбедное существование. Кто Вам сказал, что при самодержавном строе Вы бы так же хорошо устроились, а не пахали землю бороной-суковаткой при 4-х классном образовании в ЦПШ? НАпомню, что рабство в России отменили всего за каких-то 50 с небольшим лет до революции, в то время как в Европе оно было отменено давным давно.А может, Ваши предки были дворянами и Вы поэтому так болезненно воспринимаете смену сатрапского режима на подлинную демократическую власть рабочих и крестьян? | Полностью поддерживаю! Это ж, одно дело, суковатая борона и 4 класса ЦПШ, и совсем другое: трактор, правило буравчика, таблица Менделеева и луч света в тёмном царстве. Тут уже и пашется совсем по другому, сознательно. |
-Ягморт- Свободен |
21-03-2012 - 11:32 QUOTE (ps2000 @ 21.03.2012 - время: 10:15) | QUOTE (NEMINE @ 21.03.2012 - время: 02:16) | хочу заметить, что индустриализация началась в России именно тогда, когда в ней установилась советская власть. |
так ведь есть страны, где индустриализация тоже была и не менее успешная. Странно, конечно, но процесс этот без советской власти обошелся |
Индустриализация это был в любом случае ,при любом режиме, очередной шаг в развитии страны. И кто сказал что при царе этого не было бы , скорей он бы еще раньше начался и не был бы таким кровававо мозолистым, да и развивался бы бурение.Ибо только дистанциозность государства от бизнеса может довольно резко поднять производство .Другой путь это добровольно-принудительный , что мы и имели, тоже довольно эффективный метод повышение производства , но какой ценой? Я уж не говорю про труд заключенных, я просто говорю что при таком развитии,на кон поставлено благосостояние граждан и превращение жителей страну в одну серую безынициативную массу, муравьев,не имеющие ничего , кроме труда .И разве не так это было: коммуналки, крики ура и одобрямс серой массы и труд ,причем ой какой тяжелый. И если на первых порах это все уравновешивалось на каком-то энтузиазме , то потом это превратился в рутину и болото, где все мое,все государственное. На энтузиазме можно работать , но это не долгий процесс.
Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 21-03-2012 - 11:33 |
ps2000 Свободен |
21-03-2012 - 11:59
QUOTE (-Ягморт- @ 21.03.2012 - время: 11:32) | Индустриализация это был в любом случае ,при любом режиме, очередной шаг в развитии страны. И кто сказал что при царе этого не было бы , скорей он бы еще раньше начался и не был бы таким кровававо мозолистым, да и развивался бы бурение.Ибо только дистанциозность государства от бизнеса может довольно резко поднять производство .Другой путь это добровольно-принудительный , что мы и имели, тоже довольно эффективный метод повышение производства , но какой ценой? Я уж не говорю про труд заключенных, я просто говорю что при таком развитии,на кон поставлено благосостояние граждан и превращение жителей страну в одну серую безынициативную массу, муравьев,не имеющие ничего , кроме труда .И разве не так это было: коммуналки, крики ура и одобрямс серой массы и труд ,причем ой какой тяжелый. И если на первых порах это все уравновешивалось на каком-то энтузиазме , то потом это превратился в рутину и болото, где все мое,все государственное. На энтузиазме можно работать , но это не долгий процесс. | Полностью согласен. Ну а результат этого процесса - закономерен. И козни гадов всяких искать не надо |