20-03-2012 - 20:41 Нет, я говорю о другом, о связи веры и религии.
Astarte
Свободна
20-03-2012 - 20:57
QUOTE (sxn2561388870 @ 20.03.2012 - время: 18:30)
Осторожней, Мандаринка! А то обвинят в каком-нибудь антирелигионизме!...
меня ни в чём не обвинят)))) так что твоё предупреждение заслуженное... я и репу тебе повысила от радости что тебя мастера за флуд - хулиганство наказали ????
по теме !!! Зачем нужна религия если есть Вера ? и зачем науку сравнивать с религией ? Реланиум
QUOTE
Да. Бог - есть Любовь. Человек должен понимать (ну или хотя бы стремиться к понимаю того), во что он верит, иначе - это просто суеверие.
Бог есть и любовь одно и тоже но зачем молиться им?
Это сообщение отредактировал м@нд@ринк@ - 20-03-2012 - 20:58
Спарил
Свободен
20-03-2012 - 23:58
QUOTE (м@нд@ринк@ @ 20.03.2012 - время: 18:22)
Христос написал семь грехов и несколько советов как жить, прибавив к ним 10 заповедей Моисея.
Это Христос написал?) А ничего, что заповеди и смертные грехи были написаны до его рождения?
Astarte
Свободна
21-03-2012 - 00:32
QUOTE (Спарил @ 20.03.2012 - время: 23:58)
QUOTE (м@нд@ринк@ @ 20.03.2012 - время: 18:22)
Христос написал семь грехов и несколько советов как жить, прибавив к ним 10 заповедей Моисея.
Это Христос написал?) А ничего, что заповеди и смертные грехи были написаны до его рождения?
!0 заповедей принёс Моисей евреям с горы с синай спасавшимся бегством от египетского войска они 40 лет блуждали по пустыне))) а 7 грехов написал сам христос, заповеди же появились ранее христа...до него
ValentinaValentine
В поиске
21-03-2012 - 00:56
QUOTE (dedO'K @ 20.03.2012 - время: 10:54)
Я говорю не о морали, которая может быть любой. Не сомневаюсь, что и в публичных домах есть неписанный моральный кодекс проститутки, как, впрочем, и в любой жизнеспособной банде. Как, впрочем, и в любой замкнутой корпорации. Я говорю о нравственности. О воспитании нравственности, от слова "нрав"- характер, мировоззрение. Рассмотрим "науку": это, прежде всего, люди. Люди, прошедшие специальное обучение, отобранные по способностям, владеющие некими "знаниями", причём "общепринятыми" именно в научных кругах, недоступных большинству людей. Поскольку отбор и сертификация всё более суживает круг "посвященных", и сама сертификация, скорее, определение степени приверженности тем или иным "общепринятым" теориям и готовности признать их за истину. Вобщем, это узкий круг "посвященных", спасающих, почему то, не себя, а всё остальное человечество, предоставляя ему некие продукты своей деятельности. При этом объявляя антинаучными любые попытки обосновать что то с позиций, противоречащих "общепринятым" теориям, априори, принятым за истину, пусть и "с долей вероятности". И знаете, что всё это напоминает? Институт жрецов языческих культов. Чему немало способствует программирование восприятия на абстрактные символы, например: наука, религия, народ, человек, не привязанных ни к чему... Чтобы вместо конкретных людей и их отношений к добру и злу люди видели неких безликих академиков, священников, ученых, мракобесов, торговые марки, эффективные технологии чохом, стандартно. И Христианство, возвращающее истинное видение мира людям, в этой "слаженной" системе, действительно, пятое колесо в телеге.
Мораль и нравственность - синонимы.
QUOTE
МОРАЛЬ (нравственность) (лат. мoralis - нравственный, mores - нравы)
Нравственность (мораль)- зависит от мировоззрения, но характер - это совсем другое. Пожалуйста, не надо смешивать и подменять понятия. Наука - не учёные, а то, чем они занимаются. Научные теории не принимаются априори, а подтверждаются опытом, фактами. То, что не проверяется не может считаться научным. Научные теории обычно имеют имя автора, как теория эволюции Дарвина,...Я сама часто сомневаюсь в сообщениях, начинающихся например так:"Британские учёные установили...". Может они действительно что-то установили, но журналисты могли их и не понять, а могли и просто выдумать.
ValentinaValentine
В поиске
21-03-2012 - 01:09
QUOTE (Реланиум @ 20.03.2012 - время: 19:35)
Бог - есть Любовь.
Я верю в любовь, т.к. испытала такое чувство но верующей в Бога себя не считаю. Я представляю Бога, как персонаж Библии, но это совсем не Любовь, а Иегова, Саваоф, Христос.
QUOTE
Человек должен понимать (ну или хотя бы стремиться к понимаю того), во что он верит, иначе - это просто суеверие.
Любовь - это эмоция, чувство. Вы считаете Бога эмоцией? Не женщиной же Любовью? Вы понимаете, что пишете? Я не поняла. Может растолкуете?
Спарил
Свободен
21-03-2012 - 01:11
QUOTE (м@нд@ринк@ @ 21.03.2012 - время: 00:32)
а 7 грехов написал сам христос, заповеди же появились ранее христа...до него
Семь грехов содержатся в книге Притчей Соломоновых, которая была написана до рождения Христа.
bpv-21
Женат
21-03-2012 - 23:53
QUOTE (Реланиум @ 20.03.2012 - время: 19:35)
Что это за вера такая - в непонятный "Высший разум", который то ли есть, то ли нет и вообще непонятно что? [/QUOTE] Т.е
Это тот ,кто создал или создало все.Это вечный неисчерпаемый источник знаний,постоянно пополняемый новыми информациями,в том числе и за счёт нас т.к.мы часть единого целого,мы атомы единого организма или клетки-как вам угодно.
Любовь - это эмоция, чувство. Вы считаете Бога эмоцией? Не женщиной же Любовью? Вы понимаете, что пишете? Я не поняла. Может растолкуете?
Это не так. Любовь - это способ бытия, когда бытийность осуществляется, как цель. Но действительно субъективно это переживается, как чувство. Впрочем любая форма бытия субъективно переживается, как чувство. В частности форма бытия, составляющая предмет именно научного познания, а именно - представление само является в первую очередь продуктом чувственного восприятия.
Любовь - это эмоция, чувство. Вы считаете Бога эмоцией? Не женщиной же Любовью? Вы понимаете, что пишете? Я не поняла. Может растолкуете?
Это не так. Любовь - это способ бытия, когда бытийность осуществляется, как цель. Но действительно субъективно это переживается, как чувство. Впрочем любая форма бытия субъективно переживается, как чувство. В частности форма бытия, составляющая предмет именно научного познания, а именно - представление само является в первую очередь продуктом чувственного восприятия.
Это могут быть и физические, телесные ощущения, как отзвук неосознаваемого чувства, воспринимаемые организмом и его органами, а не привычными органами чувств.
1NN
Свободен
23-03-2012 - 18:26 Что-то в верующих особой любви не заметно!
alim
Свободен
23-03-2012 - 19:16 А любовь собственно от веры не зависит, по крайней мере так прямо.
1NN
Свободен
23-03-2012 - 20:49 А как же "бог - это любовь"?
dedO'K
Женат
23-03-2012 - 23:27
QUOTE (sxn2561388870 @ 23.03.2012 - время: 21:49)
А как же "бог - это любовь"?
Так ведь Бог- это любовь. Но ведь есть ещё и сатана- ложь и ненависть. Не получится сказать: я в Боге и Бог во мне и сразу начать так жить. Можно лишь жить так, в чистоте и смирении или не жить так, будучи обуреваемым страстями. И в том Истина.
1NN
Свободен
25-03-2012 - 18:17 Каждый идет своим путем...
dedO'K
Женат
25-03-2012 - 21:19
QUOTE (sxn2561388870 @ 25.03.2012 - время: 19:17)
Каждый идет своим путем...
Но что оставляет после себя?
alim
Свободен
26-03-2012 - 11:14
QUOTE (sxn2561388870 @ 23.03.2012 - время: 20:49)
А как же "бог - это любовь"?
Так в том-то и дело, что любовь - это дар Божий. Все, что может верующий - это смиренно просить Бога об этом священном даре, и попытаться быть готовым к этому дару, т.е. содержать себя в чистоте. Чистота и смирение - вот непосредственные плоды веры, а любовь от Бога. Но чистоты и смирения тоже ох как трудно достигнуть. Особенно смирения! Не многие верующие имеют смирение (да и чистоту тоже). Вера - это путь...
Oleg65
Свободен
26-03-2012 - 14:08
QUOTE (alim @ 26.03.2012 - время: 11:14)
Чистота и смирение - вот непосредственные плоды веры, а любовь от Бога. Но чистоты и смирения тоже ох как трудно достигнуть. Особенно смирения! Не многие верующие имеют смирение (да и чистоту тоже). Вера - это путь...
Чистота и смирение пред Богом...Но перед ним целая толпа желающих получить этого смирения и чистоты пред собой...Этакие брёвна на пути к Богу...
Реланиум
Женат
26-03-2012 - 15:37
QUOTE (Oleg65 @ 26.03.2012 - время: 14:08)
QUOTE (alim @ 26.03.2012 - время: 11:14)
Чистота и смирение - вот непосредственные плоды веры, а любовь от Бога. Но чистоты и смирения тоже ох как трудно достигнуть. Особенно смирения! Не многие верующие имеют смирение (да и чистоту тоже). Вера - это путь...
Чистота и смирение пред Богом...
Разве только перед Богом? Мы ведь в реальной жизни с реальными людьми вокруг нас живем. К тому же религия (что касается христианской) - это непосредственная практика реальной жизни, а не отвлеченные рассуждения о существовании Божества и отношений с ним.
dedO'K
Женат
27-03-2012 - 07:45
QUOTE (Oleg65 @ 26.03.2012 - время: 15:08)
Чистота и смирение пред Богом...Но перед ним целая толпа желающих получить этого смирения и чистоты пред собой...Этакие брёвна на пути к Богу...
Брёвна- они, больше, в глазах несчастного, одержимого сатаною.
rach123
Женат
16-06-2012 - 06:11
QUOTE (dedO'K @ 25.03.2012 - время: 21:19)
QUOTE (sxn2561388870 @ 25.03.2012 - время: 19:17)
Каждый идет своим путем...
Но что оставляет после себя?
что оставляет после себя верующий ?
dedO'K
Женат
16-06-2012 - 11:24
QUOTE (rach123 @ 16.06.2012 - время: 07:11)
QUOTE (dedO'K @ 25.03.2012 - время: 21:19)
QUOTE (sxn2561388870 @ 25.03.2012 - время: 19:17)
Каждый идет своим путем...
Но что оставляет после себя?
что оставляет после себя верующий ?
То же, что и любящий и надеющийся. Во что верует, на что надеется, что любит, то и оставляет. Неверующих нет.
rach123
Женат
21-06-2012 - 02:45
QUOTE (dedO'K @ 16.06.2012 - время: 11:24)
То же, что и любящий и надеющийся. Во что верует, на что надеется, что любит, то и оставляет. Неверующих нет.
ну это да :) но мой вопрос был про верующего в бога. И неверующих в бога довольно много.
Есть люди - которые любят семью, работу - они оставляют детей, дома, результаты своей работы. А вот любовь к богу - что оставляет ?
Lady Mechanika
Свободна
27-06-2012 - 22:30 РПЦ поздравили россиян с гибелью ученого Комментировать не буду, ибо нарушу сразу несколько пунктов правил.
Реланиум
Женат
27-06-2012 - 22:52 Это не РПЦ, это отдельный священник, известный своими взглядами на эту проблему. Этот вопрос уже обсуждался. РПЦ совсем в другом тоне о кончине Игоря Семеновича высказалась.
Свободен
27-06-2012 - 23:23 Трудно себе представить, чтобы ученый высказался бы подобным образом в адрес усопшего священнослужителя. Очевидно мораль, основанная на древних предрассудках, аморальна по своей сути.
dedO'K
Женат
28-06-2012 - 00:04
QUOTE (rach123 @ 21.06.2012 - время: 03:45)
QUOTE (dedO'K @ 16.06.2012 - время: 11:24)
То же, что и любящий и надеющийся. Во что верует, на что надеется, что любит, то и оставляет. Неверующих нет.
ну это да :) но мой вопрос был про верующего в бога. И неверующих в бога довольно много.
Есть люди - которые любят семью, работу - они оставляют детей, дома, результаты своей работы. А вот любовь к богу - что оставляет ?
Добросовестность в любви к семье, работе и т.д.
Реланиум
Женат
28-06-2012 - 00:31
QUOTE (sxn2795679529 @ 27.06.2012 - время: 23:23)
Трудно себе представить, чтобы ученый высказался бы подобным образом в адрес усопшего священнослужителя. Очевидно мораль, основанная на древних предрассудках, аморальна по своей сути.
Мораль не может быть аморальной по определению так что оставьте свою риторику
Свободен
28-06-2012 - 08:23
QUOTE (Реланиум @ 28.06.2012 - время: 00:31)
QUOTE (sxn2795679529 @ 27.06.2012 - время: 23:23)
Трудно себе представить, чтобы ученый высказался бы подобным образом в адрес усопшего священнослужителя. Очевидно мораль, основанная на древних предрассудках, аморальна по своей сути.
Мораль не может быть аморальной по определению так что оставьте свою риторику
Еда бывает несъедобной, чтиво бывает нечитаемым, мораль бывает аморальной, особенно, если основана она на собственном рассовом или религиозном превосходстве над непотребными группами населения.
dedO'K
Женат
28-06-2012 - 08:44
QUOTE (sxn2796195171 @ 28.06.2012 - время: 09:23)
QUOTE (Реланиум @ 28.06.2012 - время: 00:31)
QUOTE (sxn2795679529 @ 27.06.2012 - время: 23:23)
Трудно себе представить, чтобы ученый высказался бы подобным образом в адрес усопшего священнослужителя. Очевидно мораль, основанная на древних предрассудках, аморальна по своей сути.
Мораль не может быть аморальной по определению так что оставьте свою риторику
Еда бывает несъедобной, чтиво бывает нечитаемым, мораль бывает аморальной, особенно, если основана она на собственном рассовом или религиозном превосходстве над непотребными группами населения.
Существование правохранительных органов и правосудия- признак ли "рассового или религиозного превосходства над непотребными группами населения"?
shrayk
Свободен
28-06-2012 - 12:32
QUOTE (Реланиум @ 27.06.2012 - время: 22:52)
Это не РПЦ, это отдельный священник, известный своими взглядами на эту проблему.
Вот тебе и раз. Стоит задет патриарха, сказав, что укол ему, а не церкви, тут же в ответ о том, что церковь - это все верующие, и "оскорбление" патриарха - есть "оскорбление" всех верующих. А как только облажался священник - он отдельно, церковь отдельно.
Вы бы уже определились.
QUOTE (Реланиум @ 28.06.2012 - время: 00:31)
Мораль не может быть аморальной по определению так что оставьте свою риторику
Это вы риторикой заняты. Мораль меняется вместе с обществом. 1000 лет назад, рабство и владение человеком, было абсолютно моральным. Сейчас, во всяком случаи в большей части культур, это аморально.
Это сообщение отредактировал shrayk - 28-06-2012 - 12:37
dedO'K
Женат
28-06-2012 - 13:35
QUOTE (shrayk @ 28.06.2012 - время: 13:32)
QUOTE (Реланиум @ 28.06.2012 - время: 00:31)
Мораль не может быть аморальной по определению так что оставьте свою риторику
Это вы риторикой заняты. Мораль меняется вместе с обществом. 1000 лет назад, рабство и владение человеком, было абсолютно моральным. Сейчас, во всяком случаи в большей части культур, это аморально.
Это не мораль, это юриспруденция.
Реланиум
Женат
28-06-2012 - 15:40
QUOTE (shrayk @ 28.06.2012 - время: 12:32)
Вот тебе и раз. Стоит задет патриарха, сказав, что укол ему, а не церкви, тут же в ответ о том, что церковь - это все верующие, и "оскорбление" патриарха - есть "оскорбление" всех верующих. А как только облажался священник - он отдельно, церковь отдельно.
Вы бы уже определились.
У нас все предельно ясно: существует соборный опыт церкви, который выражается через постановления Соборов и/или Патриарха, когда он это подчеркивает. Отдельные выступления священников - это отдельные выступления священников.
QUOTE
Это вы риторикой заняты. Мораль меняется вместе с обществом. 1000 лет назад, рабство и владение человеком, было абсолютно моральным. Сейчас, во всяком случаи в большей части культур, это аморально.
Она, может, и меняется, но мораль - всегда мораль. Другие системы морали - это другие системы.
shrayk
Свободен
28-06-2012 - 16:45
QUOTE (Реланиум @ 28.06.2012 - время: 15:40)
У нас все предельно ясно: существует соборный опыт церкви, который выражается через постановления Соборов и/или Патриарха, когда он это подчеркивает. Отдельные выступления священников - это отдельные выступления священников.
Я вам уже говорил об этом, повторю. Это называется просто. Двойные стандарты. Оскорбление верующего - оскорбление церкви, оскорбление от верующего - его личное дело.
Этому есть и другие определения, но они, как я понял, запрещены правилами форума.
Мне вот любопытно, после этих слов, как с благодатью у конкретного служителя вашей церкви, убавилось, или прибавилось?
Lady Mechanika
Свободна
28-06-2012 - 18:12
QUOTE (shrayk @ 28.06.2012 - время: 16:45)
Я вам уже говорил об этом, повторю.
Бесполезно повторять если не желают слышать и понимать.
Взрослая социальная сеть
Реланиум
Astarte
