Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина rach123
Женат
16-06-2012 - 06:11
QUOTE (dedO'K @ 25.03.2012 - время: 21:19)
QUOTE (sxn2561388870 @ 25.03.2012 - время: 19:17)
Каждый идет своим путем...

Но что оставляет после себя?

что оставляет после себя верующий ?
Мужчина dedO'K
Женат
16-06-2012 - 11:24
QUOTE (rach123 @ 16.06.2012 - время: 07:11)
QUOTE (dedO'K @ 25.03.2012 - время: 21:19)
QUOTE (sxn2561388870 @ 25.03.2012 - время: 19:17)
Каждый идет своим путем...

Но что оставляет после себя?

что оставляет после себя верующий ?

То же, что и любящий и надеющийся. Во что верует, на что надеется, что любит, то и оставляет.
Неверующих нет.
Мужчина rach123
Женат
21-06-2012 - 02:45
QUOTE (dedO'K @ 16.06.2012 - время: 11:24)
То же, что и любящий и надеющийся. Во что верует, на что надеется, что любит, то и оставляет.
Неверующих нет.

ну это да :) но мой вопрос был про верующего в бога. И неверующих в бога довольно много.

Есть люди - которые любят семью, работу - они оставляют детей, дома, результаты своей работы. А вот любовь к богу - что оставляет ?
Женщина Lady Mechanika
Свободна
27-06-2012 - 22:30
РПЦ поздравили россиян с гибелью ученого Комментировать не буду, ибо нарушу сразу несколько пунктов правил.



Мужчина Реланиум
Женат
27-06-2012 - 22:52
Это не РПЦ, это отдельный священник, известный своими взглядами на эту проблему.
Этот вопрос уже обсуждался.
РПЦ совсем в другом тоне о кончине Игоря Семеновича высказалась.

Свободен
27-06-2012 - 23:23
Трудно себе представить, чтобы ученый высказался бы подобным образом в адрес усопшего священнослужителя.
Очевидно мораль, основанная на древних предрассудках, аморальна по своей сути.
Мужчина dedO'K
Женат
28-06-2012 - 00:04
QUOTE (rach123 @ 21.06.2012 - время: 03:45)
QUOTE (dedO'K @ 16.06.2012 - время: 11:24)
То же, что и любящий и надеющийся. Во что верует, на что надеется, что любит, то и оставляет.
Неверующих нет.

ну это да :) но мой вопрос был про верующего в бога. И неверующих в бога довольно много.

Есть люди - которые любят семью, работу - они оставляют детей, дома, результаты своей работы. А вот любовь к богу - что оставляет ?

Добросовестность в любви к семье, работе и т.д.
Мужчина Реланиум
Женат
28-06-2012 - 00:31
QUOTE (sxn2795679529 @ 27.06.2012 - время: 23:23)
Трудно себе представить, чтобы ученый высказался бы подобным образом в адрес усопшего священнослужителя.
Очевидно мораль, основанная на древних предрассудках, аморальна по своей сути.

Мораль не может быть аморальной
по определению
так что оставьте свою риторику

Свободен
28-06-2012 - 08:23
QUOTE (Реланиум @ 28.06.2012 - время: 00:31)
QUOTE (sxn2795679529 @ 27.06.2012 - время: 23:23)
Трудно себе представить, чтобы ученый высказался бы подобным образом в адрес усопшего священнослужителя.
Очевидно мораль, основанная на древних предрассудках, аморальна по своей сути.

Мораль не может быть аморальной
по определению
так что оставьте свою риторику

Еда бывает несъедобной, чтиво бывает нечитаемым, мораль бывает аморальной, особенно, если основана она на собственном рассовом или религиозном превосходстве над непотребными группами населения.
Мужчина dedO'K
Женат
28-06-2012 - 08:44
QUOTE (sxn2796195171 @ 28.06.2012 - время: 09:23)
QUOTE (Реланиум @ 28.06.2012 - время: 00:31)
QUOTE (sxn2795679529 @ 27.06.2012 - время: 23:23)
Трудно себе представить, чтобы ученый высказался бы подобным образом в адрес усопшего священнослужителя.
Очевидно мораль, основанная на древних предрассудках, аморальна по своей сути.

Мораль не может быть аморальной
по определению
так что оставьте свою риторику

Еда бывает несъедобной, чтиво бывает нечитаемым, мораль бывает аморальной, особенно, если основана она на собственном рассовом или религиозном превосходстве над непотребными группами населения.

Существование правохранительных органов и правосудия- признак ли "рассового или религиозного превосходства над непотребными группами населения"?
Мужчина shrayk
Свободен
28-06-2012 - 12:32
QUOTE (Реланиум @ 27.06.2012 - время: 22:52)
Это не РПЦ, это отдельный священник, известный своими взглядами на эту проблему.

Вот тебе и раз. Стоит задет патриарха, сказав, что укол ему, а не церкви, тут же в ответ о том, что церковь - это все верующие, и "оскорбление" патриарха - есть "оскорбление" всех верующих. А как только облажался священник - он отдельно, церковь отдельно.

Вы бы уже определились.

QUOTE (Реланиум @ 28.06.2012 - время: 00:31)
Мораль не может быть аморальной
по определению
так что оставьте свою риторику

Это вы риторикой заняты. Мораль меняется вместе с обществом. 1000 лет назад, рабство и владение человеком, было абсолютно моральным. Сейчас, во всяком случаи в большей части культур, это аморально.

Это сообщение отредактировал shrayk - 28-06-2012 - 12:37
Мужчина dedO'K
Женат
28-06-2012 - 13:35
QUOTE (shrayk @ 28.06.2012 - время: 13:32)
QUOTE (Реланиум @ 28.06.2012 - время: 00:31)
Мораль не может быть аморальной
по определению
так что оставьте свою риторику

Это вы риторикой заняты. Мораль меняется вместе с обществом. 1000 лет назад, рабство и владение человеком, было абсолютно моральным. Сейчас, во всяком случаи в большей части культур, это аморально.

Это не мораль, это юриспруденция.
Мужчина Реланиум
Женат
28-06-2012 - 15:40
QUOTE (shrayk @ 28.06.2012 - время: 12:32)
Вот тебе и раз. Стоит задет патриарха, сказав, что укол ему, а не церкви, тут же в ответ о том, что церковь - это все верующие, и "оскорбление" патриарха - есть "оскорбление" всех верующих. А как только облажался священник - он отдельно, церковь отдельно.

Вы бы уже определились.

У нас все предельно ясно: существует соборный опыт церкви, который выражается через постановления Соборов и/или Патриарха, когда он это подчеркивает.
Отдельные выступления священников - это отдельные выступления священников.

QUOTE
Это вы риторикой заняты. Мораль меняется вместе с обществом. 1000 лет назад, рабство и владение человеком, было абсолютно моральным. Сейчас, во всяком случаи в большей части культур, это аморально.

Она, может, и меняется, но мораль - всегда мораль.
Другие системы морали - это другие системы.
Мужчина shrayk
Свободен
28-06-2012 - 16:45
QUOTE (Реланиум @ 28.06.2012 - время: 15:40)
У нас все предельно ясно: существует соборный опыт церкви, который выражается через постановления Соборов и/или Патриарха, когда он это подчеркивает.
Отдельные выступления священников - это отдельные выступления священников.

Я вам уже говорил об этом, повторю. Это называется просто. Двойные стандарты.
Оскорбление верующего - оскорбление церкви, оскорбление от верующего - его личное дело.

Этому есть и другие определения, но они, как я понял, запрещены правилами форума.

Мне вот любопытно, после этих слов, как с благодатью у конкретного служителя вашей церкви, убавилось, или прибавилось?
Женщина Lady Mechanika
Свободна
28-06-2012 - 18:12
QUOTE (shrayk @ 28.06.2012 - время: 16:45)
Я вам уже говорил об этом, повторю.

Бесполезно повторять если не желают слышать и понимать.
Мужчина Лузга
Свободен
28-06-2012 - 18:27
QUOTE (shrayk @ 28.06.2012 - время: 17:32)
Мораль меняется вместе с обществом. 1000 лет назад, рабство и владение человеком, было абсолютно моральным. Сейчас, во всяком случаи в большей части культур, это аморально.

Ошибаетесь. Не 1000, а каких-то 60 лет назад расизм в южных штатах Америки был совершенно нормален и это не говоря уже о современности, где секс рабыни обычное дело
Мужчина shrayk
Свободен
28-06-2012 - 18:36
QUOTE (Лузга @ 28.06.2012 - время: 18:27)
Ошибаетесь. Не 1000, а каких-то 60 лет назад расизм в южных штатах Америки был совершенно нормален и это не говоря уже о современности, где секс рабыни обычное дело

Полностью согласен.
Мужчина dedO'K
Женат
28-06-2012 - 18:44
QUOTE (shrayk @ 28.06.2012 - время: 19:36)
QUOTE (Лузга @ 28.06.2012 - время: 18:27)
Ошибаетесь. Не 1000, а каких-то 60 лет назад расизм в южных штатах Америки был совершенно нормален и это не говоря уже о современности, где секс рабыни обычное дело

Полностью согласен.

А вы говорите о меняющейся морали... Законы меняются, а мораль та же, законам человеческим не подвластная. Лишь нравственности и нраву, соответственно.
Мужчина shrayk
Свободен
28-06-2012 - 19:37
QUOTE (dedO'K @ 28.06.2012 - время: 18:44)
А вы говорите о меняющейся морали... Законы меняются, а мораль та же, законам человеческим не подвластная. Лишь нравственности и нраву, соответственно.

Вот не надо перевирать мои слова. Рабство, и в частности секс рабство, во всяком случаи в "христианских" странах - аморально. Расизм в штатах, хоть и существует, но является аморальным.
Я согласился с фактом, что нормы морали зависят от общества и меняются в соответствии с его изменениями.
Мужчина dedO'K
Женат
28-06-2012 - 19:46
QUOTE (shrayk @ 28.06.2012 - время: 20:37)
QUOTE (dedO'K @ 28.06.2012 - время: 18:44)
А вы говорите о меняющейся морали... Законы меняются, а мораль та же, законам человеческим не подвластная. Лишь нравственности и нраву, соответственно.

Вот не надо перевирать мои слова. Рабство, и в частности секс рабство, во всяком случаи в "христианских" странах - аморально. Расизм в штатах, хоть и существует, но является аморальным.
Я согласился с фактом, что нормы морали зависят от общества и меняются в соответствии с его изменениями.

Ну, с какой стати аморально? Для вас- аморально, другому- в порядке вещей быть рабом либо рабовладельцем. Властолюбие никто не отменял и не отменит. Как, в сущности, и расизм. А то, что существуют и развиваются они, подавляемые силой извне, рождает лишь ненависть.
Мужчина Реланиум
Женат
28-06-2012 - 20:11
QUOTE (shrayk @ 28.06.2012 - время: 16:45)
QUOTE (Реланиум @ 28.06.2012 - время: 15:40)
У нас все предельно ясно: существует соборный опыт церкви, который выражается через постановления Соборов и/или Патриарха, когда он это подчеркивает.
Отдельные выступления священников - это отдельные выступления священников.

Я вам уже говорил об этом, повторю. Это называется просто. Двойные стандарты.
Оскорбление верующего - оскорбление церкви, оскорбление от верующего - его личное дело.

Это, извините, демагогия.
О каких оскорблениях верующих людей идет речь? Если Вы скажете, что Иванов - свинья, потом что не моет рук (к примеру), и Иванов при этом верующий, - это не оскорбление церкви.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 28-06-2012 - 23:05
Мужчина srg2003
Свободен
23-12-2012 - 00:37
Эрэктус

Каких еще школ? О каких противоположных позициях идет речь?

Вы не знаете о наличии научных теорий, гипотезах, разных научных школах? о конкуренции между ними? и рассуждаете при том о науке?Вы интересно имеете хоть какое-то отношение к науке? степень, звание, опыт?

В науке ничего не бывает просто так, одному дяде захотелось придумать таблицу химических элементов, он ее бац, во сне увидел - пользуйтесь люди. Все доказывается и обосновывается, причем не только в конкретном направлении, но и косвенно подтверждается в смежных науках, отраслях.

и при этом опровергается и доказывается совершенно противоположное представителями других научных школ 00003.gif

Тебе каких гарантий не хватает,

мы пили на брудершафт?
Мужчина Эрэктус
Женат
23-12-2012 - 01:22
(srg2003 @ 23.12.2012 - время: 00:37)
Вы не знаете о наличии научных теорий, гипотезах, разных научных школах? о конкуренции между ними? и рассуждаете при том о науке?Вы интересно имеете хоть какое-то отношение к науке? степень, звание, опыт?
Не знаю. Где можно ознакомиться с этими разными научными школами? А то я знаю несколько "научных теорий", например о вреде ГМО, так там тоже и звания есть у людей, и опыт.


(srg2003 @ 23.12.2012 - время: 00:37)
мы пили на брудершафт?

Прости меня, в энторнетах я со всеми на "ты".
Неужели это как-то умаляет твою самооценку?

Это сообщение отредактировал Эрэктус - 23-12-2012 - 01:51
Мужчина srg2003
Свободен
23-12-2012 - 02:15
Эрэктус

Не знаю. Где можно ознакомиться с этими разными научными школами?

Ленинская библиотека, диссертационный зал например))

Прости меня, в энторнетах я со всеми на "ты".
Неужели это как-то умаляет твою самооценку?

никоим образом, просто привык к общепринятым правилам поведения и на "ты" общаюсь больше с друзьями
так на вопрос ответьте, будьте добры

Вы интересно имеете хоть какое-то отношение к науке? степень, звание, опыт?
Мужчина Эрэктус
Женат
23-12-2012 - 02:49
(srg2003 @ 23.12.2012 - время: 02:15)
и на "ты" общаюсь больше с друзьями
так на вопрос ответьте, будьте добры

Вы интересно имеете хоть какое-то отношение к науке? степень, звание, опыт?

Со мной можно на "ты" при любых обстоятельствах. 00033.gif

Ну, вот и дождался, сначала спрашивают сколько тебе лет, а теперь какая у тебя научная степень. 00043.gif
Никаких научных званий у меня нет. Простой аньженер, из аньтеллигентной семьи.
Мужчина srg2003
Свободен
23-12-2012 - 12:59
(Эрэктус @ 23.12.2012 - время: 02:49)
Со мной можно на "ты" при любых обстоятельствах. 00033.gif

Ну, вот и дождался, сначала спрашивают сколько тебе лет, а теперь какая у тебя научная степень. 00043.gif
Никаких научных званий у меня нет. Простой аньженер, из аньтеллигентной семьи.

Вы уж извините, но Ваши представления о науке настолько наивны,что имхо Вы совершенно не имеете никакого отношения к ней, чтобы подтвердить или опровергнуть свое мнение я и задаю Вам уточняющие вопросы.
Так вот научный мир это место постоянной грызни и войны между научными школами, авторитетами и последователями, теориями и концепциями, за которыми стоят конкретные люди на конкретных теплых местах. Это одна сторона. Другая сторона в том, что ни одна научная теория или гипотеза не даст гарантий 100% достоверности, если не считать явных шарлатанов.
Мужчина Эрэктус
Женат
23-12-2012 - 16:09
(srg2003 @ 23.12.2012 - время: 12:59)
Так вот научный мир это место постоянной грызни и войны между научными школами, авторитетами и последователями, теориями и концепциями, за которыми стоят конкретные люди на конкретных теплых местах. Это одна сторона.

Это все очень интересно, только как это относиться к тому, что я здесь говорю?
Кроме как разве что подтверждает мысль о том, что в науке на веру ничего не принимается.

Впрочем у меня встречный вопрос, раз уж ты так разбираешься в ситуации.
Например, в MIT такая же ситуация? Там тоже все сидят на теплых местах?


(srg2003)
Другая сторона в том, что ни одна научная теория или гипотеза не даст гарантий 100% достоверности, если не считать явных шарлатанов.

Квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов.
Мужчина srg2003
Свободен
23-12-2012 - 19:12
Эрэктус

Это все очень интересно, только как это относиться к тому, что я здесь говорю?
Кроме как разве что подтверждает мысль о том, что в науке на веру ничего не принимается.

принимается, есть адепты и последователи одних теорий, есть последователи и противоположных

Впрочем у меня встречный вопрос, раз уж ты так разбираешься в ситуации.
Например, в MIT такая же ситуация? Там тоже все сидят на теплых местах?

там 2 типа теплых мест-преподавательские, финансируемые за счет обучения и ниокр, финансируемые за счет государственных и частных грантов. Высший шик сидеть на 2х таких теплых местах и занимать третью административную должность.

Квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов.

В неевклидовой геометрии тоже?
Мужчина Эрэктус
Женат
25-12-2012 - 14:17
(srg2003 @ 23.12.2012 - время: 19:12)
там 2 типа теплых мест-преподавательские, финансируемые за счет обучения и ниокр, финансируемые за счет государственных и частных грантов. Высший шик сидеть на 2х таких теплых местах и занимать третью административную должность.

И что, можно вот так ничего не делая, сидеть на двух стульях?
На сколько я знаю, нужно постоянно подтверждать свой статус. Иначе никто просто за красивые глаза денег платить не будет. Здоровая конкуренция.


(srg2003)
В неевклидовой геометрии тоже?

Не корректно. Так же, как пытаться доказывать методами обычной геометрии, теоремы геометрии неевклидовой.
Я к сожалению почти ничего не помню, мне сложно говорить предметно на эту тему, а гуглить совсем не хочу.
Я просто пытаюсь сказать, что есть очевидные вещи, не надо ничего фантазировать. Если к двум яблокам прибавить одно яблоко, то будет три яблока, а не пять или шесть.


(srg2003)
есть адепты и последователи одних теорий, есть последователи и противоположных

Вот именно! С какой стати, одному верить другому? В свою очередь, внутри своего течения они же не с бухты барахты во что-то верят, они же изучают, экспериментируют, ищут. Могут ошибаться, могут заблуждаться, но это как раз тот случай, когда в споре рождается истина.
Мужчина dedO'K
Женат
25-12-2012 - 14:20
(Эрэктус @ 25.12.2012 - время: 15:17)
<span class="quoteclass"> (srg2003)есть адепты и последователи одних теорий, есть последователи и противоположных[/QUOTE]Вот именно! С какой стати, одному верить другому? В свою очередь, внутри своего течения они же не с бухты барахты во что-то верят, они же изучают, экспериментируют, ищут. Могут ошибаться, могут заблуждаться, но это как раз тот случай, когда в споре рождается истина.

В споре рождается аргументация. Истина рождается там, где спорить не о чем.
Мужчина srg2003
Свободен
25-12-2012 - 16:11
Эрэктус

И что, можно вот так ничего не делая, сидеть на двух стульях?
На сколько я знаю, нужно постоянно подтверждать свой статус. Иначе никто просто за красивые глаза денег платить не будет. Здоровая конкуренция.

и где я говорил о ничегонеделании и отсутствии конкуренции?

Не корректно. Так же, как пытаться доказывать методами обычной геометрии, теоремы геометрии неевклидовой.
Я к сожалению почти ничего не помню, мне сложно говорить предметно на эту тему, а гуглить совсем не хочу.
Я просто пытаюсь сказать, что есть очевидные вещи, не надо ничего фантазировать. Если к двум яблокам прибавить одно яблоко, то будет три яблока, а не пять или шесть.

как раз корректно, значит Ваши высказывания не аксиома, значит положения Евклидовой геометрии применимы не для всех случаев, значит постулаты Евклида и т.д. оказались ложными и опровергнутыми другими учеными для определенных условий, так?
Значит ваш тезис об однозначной доказанности наукой чего-то там оказался опровергнутым? так?
Мужчина Эрэктус
Женат
25-12-2012 - 21:07
(srg2003 @ 25.12.2012 - время: 16:11)
и где я говорил о ничегонеделании и отсутствии конкуренции?

Ну, как бы фраза про тепленькие места, подразумевает сидеть и ни хрена не делать. По крайней мере, я так понял.


(srg2003)
как раз корректно, значит Ваши высказывания не аксиома, значит положения Евклидовой геометрии применимы не для всех случаев, значит постулаты Евклида и т.д. оказались ложными и опровергнутыми другими учеными для определенных условий, так?
Значит ваш тезис об однозначной доказанности наукой чего-то там оказался опровергнутым? так?

Не так. На плоскости теорема Пифагора не опровергнута.
Если она не работает в другой системе координат, от этого она не перестает работать в плоскости.
Думаю есть масса примеров, когда встречаются подобные моменты, в той же математике.
Мужчина srg2003
Свободен
25-12-2012 - 21:47
Эрэктус

Ну, как бы фраза про тепленькие места, подразумевает сидеть и ни хрена не делать. По крайней мере, я так понял.

так не бывает, чтобы сохранить теплые местечки надо придушивать конкурирующие научные школы, давить оппонентов, интриговать и т.д.

Не так. На плоскости теорема Пифагора не опровергнута.
Если она не работает в другой системе координат, от этого она не перестает работать в плоскости.
Думаю есть масса примеров, когда встречаются подобные моменты, в той же математике.

вот видите здесь работает, а здесь оказывается на работает, здесь теория (пока что !) верна, а здесь ложна. Так что никакую 100% достоверность наука гарантировать не может
Мужчина dedO'K
Женат
26-12-2012 - 09:44
CODE
вот видите здесь работает, а здесь оказывается на работает, здесь теория (пока что !) верна, а здесь ложна. Так что никакую 100% достоверность наука гарантировать не может
Может! И не на сто процентов, а, при желании, на все 120. А потом мощью аргументов доказать обратное. У "науки", той, о которой вы говорите, есть спасительная вилка: с одной стороны, "всё что мы знаем, неоспоримо доказано", с другой, "мы знаем ещё не всё". Причём, воспринимается это противоречие само собой, в порядке вещей.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 26-12-2012 - 09:45
Мужчина srg2003
Свободен
26-12-2012 - 11:30
(dedO'K @ 26.12.2012 - время: 09:44)
Может! И не на сто процентов, а, при желании, на все 120. А потом мощью аргументов доказать обратное. У "науки", той, о которой вы говорите, есть спасительная вилка: с одной стороны, "всё что мы знаем, неоспоримо доказано", с другой, "мы знаем ещё не всё". Причём, воспринимается это противоречие само собой, в порядке вещей.

тогда уж на 146%))
наука рассматривает явления, устанавливает закономерности, выводит гипотезы и строит какие-то модели, прогнозируют эти явления. Если эта модель работает в большинстве случаев уже хорошо, уже плюс, а как оно на самом деле наука не знает
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх