Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина DEY
Женат
11-04-2013 - 09:46
(srg2003 @ 10.04.2013 - время: 23:19)
потому что данный принцип разработан и внедрен в деловую практику именно им)))
Им это кем? Исламским банкингом???тут Вы другое утверждали...
(srg2003 @ 10.04.2013 - время: 23:19)

Исламский банкинг кроме принципа не давать деньги под процент имеет ещё и другие ограничения... Из сказанного следует что финансирование НИОКР и стартапы нельзя расценивать как исламский банкинг!
да
А Вы точно юрист? Взяли и так сразу признали...
(srg2003 @ 10.04.2013 - время: 23:19)
но механизмы разработаны и внедрены именно им, нравится Вам это или нет.
Мы говорим о научном вкладе и практическом применении , так?
Механизмы разработали и внедрили экономисты для преодоления запретов ислама. Сам инструмент ИСЛАМСКИЙ БАНКИНГ в науку вклада не имеет (по крайней мере Вы не смогли обосновать обратное)
Мужчина srg2003
Свободен
11-04-2013 - 11:36
DEY

(srg2003 @ 10.04.2013 - время: 23:19)
потому что данный принцип разработан и внедрен в деловую практику именно им)))
Им это кем? Исламским банкингом???тут Вы другое утверждали...

в чем противоречие, процитируйте пожалуйста

А Вы точно юрист?

точно, но не только, еще и кандидат по экономике, доцент))

Взяли и так сразу признали...

Вы уж пожалуйста процитируйте полную фразу, а не отдельное слово, которое понравилась))


Механизмы разработали и внедрили экономисты для преодоления запретов ислама. Сам инструмент ИСЛАМСКИЙ БАНКИНГ в науку вклада не имеет (по крайней мере Вы не смогли обосновать обратное)

вообще-то я указал конкретный вклад и привел пример как это работает не только в исламском мире. sapienti sat
Мужчина DEY
Женат
11-04-2013 - 12:13
(srg2003 @ 11.04.2013 - время: 11:36)
в чем противоречие, процитируйте пожалуйста
Чтобы не возникло нестыковок Вы ответьте на вопрос - кого (или что) подразумевали говоря "потому что данный принцип разработан и внедрен в деловую практику именно им)))" и я подскажу в чём противоречие.
(srg2003 @ 11.04.2013 - время: 11:36)
Вы уж пожалуйста процитируйте полную фразу, а не отдельное слово, которое понравилась))
После ДА стояла запятая и потом попытка объяснить... разве я нарушил целостность мысли? Если да то перефразируйте свой ответ.
(srg2003 @ 11.04.2013 - время: 11:36)
вообще-то я указал конкретный вклад и привел пример как это работает не только в исламском мире.
Уточните Вы сейчас про банковский инструмент именуемый ИСЛАМСКИЙ БАНКИНГ или про один из принципов входящий в состав банковского инструмента ИСЛАМСКИЙ БАНКИНГ?

P.S.
sapienti sat В экономике я бы не назвал себя умным и мне надо всё разжёвывать.

Это сообщение отредактировал DEY - 11-04-2013 - 12:16
Мужчина srg2003
Свободен
11-04-2013 - 19:37
DEY

тобы не возникло нестыковок Вы ответьте на вопрос - кого (или что) подразумевали говоря "потому что данный принцип разработан и внедрен в деловую практику именно им)))" и я подскажу в чём противоречие.

исламским банкингом

Уточните Вы сейчас про банковский инструмент именуемый ИСЛАМСКИЙ БАНКИНГ или про один из принципов входящий в состав банковского инструмента ИСЛАМСКИЙ БАНКИНГ?

я про институт исламский банкинг, который является совокупностью принципов и инструментов, основанный на шариате. То, что неисламские учреждения вовсю использует отдельные принципы исламского банкинга как раз и говорит о научной и практической значимости этого института. То, что при этом не творят намаз и т.д. так это нормально, Вы же когда пользуетесь инструментами, которые изобрели и широко внедрили к примеру тамплиеры или иоанниты не креститесь и может даже и не знаете как и почему они возникли))
Мужчина DEY
Женат
11-04-2013 - 23:47
(srg2003 @ 11.04.2013 - время: 11:36)
в чем противоречие, процитируйте пожалуйста
Исламский банкинг достижение на стыке двух наук экономика и юриспруденция... принцип не ростовщического финансирования разработан и внедрён исламским банкингом... и Вы не видите противоречия? Не ростовщическое финансирование придумано экономистами для исламского банкинга, а не исламским банкингом для экономистов... это же очевидно Ватсон (С)


(srg2003 @ 11.04.2013 - время: 19:37)
я про институт исламский банкинг, который является совокупностью принципов и инструментов, основанный на шариате. То, что неисламские учреждения вовсю использует отдельные принципы исламского банкинга как раз и говорит о научной и практической значимости этого института.
Нет это лишь говорит о полезности этих конкретных инструментов
(srg2003 @ 11.04.2013 - время: 19:37)
То, что при этом не творят намаз и т.д. так это нормально,
Я и не спорю это нормально, не нормально называть ИБ то что попадает под прямой запрет ИБ!
Мужчина srg2003
Свободен
12-04-2013 - 00:14
DEY

Исламский банкинг достижение на стыке двух наук экономика и юриспруденция... принцип не ростовщического финансирования разработан и внедрён исламским банкингом... и Вы не видите противоречия?

нет

Не ростовщическое финансирование придумано экономистами для исламского банкинга, а не исламским банкингом для экономистов... это же очевидно Ватсон (С)

для экономистов никто и ничего придумывать не будет)) разве только вспомогательные дисциплины- вроде математики и т.д..))
В этой теме выявилось. что у нас с Вами похоже кардинально разные представления о науке. Давайте начнем разбираться с главного- кто по Вашему ключевая фигура в процессе НИР?
Мужчина DEY
Женат
12-04-2013 - 00:59
(srg2003 @ 12.04.2013 - время: 00:14)
Давайте начнем разбираться с главного- кто по Вашему ключевая фигура в процессе НИР?
Это смотря с какой стороны посмотреть... для научного работника он сам, а заказчик это тот за чей счёт можно удовлетворить собственное любопытство, с точки зрения заказчика он, а учённый всего лишь инструмент "взятый в аренду"... Факт в том что одно без другого не работает.
Мужчина srg2003
Свободен
12-04-2013 - 01:22
DEY
Если смотреть объективно, то основная фигура все же заказчик, кто платит, тот и заказывает музыку и без его денег не будет ничего. То же касается кстати и образования, поэтому, когда Церковь была основным инициатором, заказчиком и спонсором науки и образования, то вокруг кого должно было это все крутиться? к вопросу об Оккаме, Копернике и прочим деятелям церкви.
Теперь вернемся к исламскому банкингу.
Появляется заказчик, у которого есть потребность - как получить дополнительный доход от своего капитала, диверсифицируя его, соблюдая нормы шариата при этом, как результат разрабатывается новый институт в виде исламского банкинга, который включает механизм неростовщического инвестирования и определяет перечень проектов, не подлежащий инвестирования.
Появляется новый заказчик-инвестфонды, венчурные инвесторы, которому не подходит стандартное банковское финансирование, но нужно при этом получать прибыль, под этого заказчика берутся инструменты исламского банкинга и адаптируются уже под его потребности точно так же внедряется механизм неростовщического инвестирования и определяется перечень проектов, не подлежащий инвестированию.

Вас видимо смутило, что у разных заказчиков этот перечень проектов разный?
Мужчина DEY
Женат
12-04-2013 - 10:56
(srg2003 @ 12.04.2013 - время: 01:22)
Если смотреть объективно, то основная фигура все же заказчик, кто платит, тот и заказывает музыку и без его денег не будет ничего.
Так же без мозгов не будет ничего, заплативший деньги вместо музыки получит шум. Так что кто тут важнее вопрос бессмысленный.
(srg2003 @ 12.04.2013 - время: 01:22)
То же касается кстати и образования, поэтому, когда Церковь была основным инициатором, заказчиком и спонсором науки и образования, то вокруг кого должно было это все крутиться?
Разумеется вокруг церкви и к какому застою привело то что заказчика интересует не истина а только собственные догмы думаю не нужно говорить.
(srg2003 @ 12.04.2013 - время: 01:22)

Теперь вернемся к исламскому банкингу.
Появляется заказчик, у которого есть потребность - как получить дополнительный доход от своего капитала, диверсифицируя его, соблюдая нормы шариата при этом, как результат разрабатывается новый институт в виде исламского банкинга, который включает механизм неростовщического инвестирования и определяет перечень проектов, не подлежащий инвестирования.
Появляется новый заказчик-инвестфонды, венчурные инвесторы, которому не подходит стандартное банковское финансирование, но нужно при этом получать прибыль, под этого заказчика берутся инструменты исламского банкинга и адаптируются уже под его потребности точно так же внедряется механизм неростовщического инвестирования и определяется перечень проектов, не подлежащий инвестированию.
Появился новый заказчик и получил новый инструмент который хоть и похож на ИБ по одному показателю но в корне отличается и даже противоречит второму показателю. Так что если решающим является заказчик то и институт у разных заказчиков разный!
(srg2003 @ 12.04.2013 - время: 01:22)
Вас видимо смутило, что у разных заказчиков этот перечень проектов разный?
Перечни не просто разные они взаимоисключающие.
Мужчина srg2003
Свободен
12-04-2013 - 11:21
DEY

Так же без мозгов не будет ничего, заплативший деньги вместо музыки получит шум.

заказчик либо наймет других исполнителей НИР, либо в случае, если не найдет подходящих исполнителей, будет жить как жил раньше, а ученый без заказа либо зубы на полку положит, либо пойдет улицы мести.

Так что кто тут важнее вопрос бессмысленный.

он тут крайне важен, т.к. и определяет вектор развития науки.


Разумеется вокруг церкви и к какому застою привело то что заказчика интересует не истина а только собственные догмы думаю не нужно говорить.

про какой застой и в чем именно Вы говорите?

Появился новый заказчик и получил новый инструмент который хоть и похож на ИБ по одному показателю но в корне отличается и даже противоречит второму показателю.

и по второму не противоречит, механизм отбора инвестпроектов остается, несмотря на смену критериев

Так что если решающим является заказчик то и институт у разных заказчиков разный!

инструментарий тот же, если его переименовать и поменять критерии, то алгоритм от этого не изменится

Перечни не просто разные они взаимоисключающие.

на работу механизма это никак не влияет, для исламских банков харам будет к примеру алкогольная отрасль, для Роснано - харам все, кроме нанотехнологий, для IT фондов- харам все, что кроме IT и т.д.
Мужчина DEY
Женат
12-04-2013 - 16:50
(srg2003 @ 12.04.2013 - время: 11:21)
а ученый без заказа либо зубы на полку положит, либо пойдет улицы мести.
А учённый без данного заказчика найдёт другого заказчика которого заинтересует его исследование. На одном заказчике свет клином не сходится...
(srg2003 @ 12.04.2013 - время: 11:21)
про какой застой и в чем именно Вы говорите?
термин Тёмные века Вам разве не знаком?
(srg2003 @ 12.04.2013 - время: 11:21)
на работу механизма это никак не влияет, для исламских банков харам будет к примеру алкогольная отрасль, для Роснано - харам все, кроме нанотехнологий, для IT фондов- харам все, что кроме IT и т.д.
И на основании чего всё это стоит застолбить под именем ИБ? До этого не ростовщическое финансирование было неизвестно человечеству???
Мужчина srg2003
Свободен
12-04-2013 - 17:11
DEY

А учённый без данного заказчика найдёт другого заказчика которого заинтересует его исследование. На одном заказчике свет клином не сходится...

только вот в чем дело- заказчиков намного меньше, чем ученых, и именно заказчики устраивают конкурсы на НИОКР))

термин Тёмные века Вам разве не знаком?

знаком, но на вопрос все же ответьте пожалуйста

И на основании чего всё это стоит застолбить под именем ИБ?

на основании исторических фактов

До этого не ростовщическое финансирование было неизвестно человечеству???

расскажите о них
Мужчина DEY
Женат
13-04-2013 - 13:12
(srg2003 @ 12.04.2013 - время: 17:11)
только вот в чем дело- заказчиков намного меньше, чем ученых, и именно заказчики устраивают конкурсы на НИОКР))
В таком случае не подскажите что означает термин Хедхантинг
(srg2003)
про какой застой и в чем именно Вы говорите?
знаком, но на вопрос все же ответьте пожалуйста


Тёмные века — историографический термин, подразумевающий период европейской истории с VI по X века. Характерной чертой этого времени называют отставание западного региона от Византии, мусульманского мира и Китая.
застой в развитии науки из за того что церквь была основным инициатором, заказчиком и спонсором науки и образования...
(srg2003 @ 12.04.2013 - время: 17:11)

До этого не ростовщическое финансирование было неизвестно человечеству???
расскажите о них
Небольшое лирическое отступление... История не мой профиль но я помню из школьного курса истории что не ростовщические взаимоотношения были с очень древних времён и для того чтобы потратить своё время на подтверждение этих слов мне нужно чтобы Вы как знаток истории однозначно заявили что - НЕ РОСТОВЩИЧЕСКОЕ ФИНАНСИРОВАНИЕ НЕ УПОТРЕБЛЯЛОСЬ ДО ИСЛАМСКОГО БАНКИНГА.
Мужчина srg2003
Свободен
13-04-2013 - 13:55
DEY

В таком случае не подскажите что означает термин Хедхантинг

переманивание компанией наемных сотрудников из других компаний
по существу моего поста возражения есть?

застой в развитии науки из за того что церквь была основным инициатором, заказчиком и спонсором науки и образования...

Пожалуйста давайте обойдемся без бессмысленных лозунгов, а рассмотрим ситуацию по существу. Вы не ответили- в чем именно заключался застой? какие именно задачи, которая ставила Церковь как заказчик перед учеными, перед созданными ей университетами не выполнялись, затягивались и т.д.?

История не мой профиль но я помню из школьного курса истории что не ростовщические взаимоотношения были с очень древних времён и для того чтобы потратить своё время на подтверждение этих слов мне нужно чтобы Вы как знаток истории однозначно заявили что - НЕ РОСТОВЩИЧЕСКОЕ ФИНАНСИРОВАНИЕ НЕ УПОТРЕБЛЯЛОСЬ ДО ИСЛАМСКОГО БАНКИНГА.

так укажите какие именно схемы использовались и мы их рассмотрим

Это сообщение отредактировал srg2003 - 13-04-2013 - 13:57
Пара М+Ж Путин ВонИзКрыма
В поиске
14-04-2013 - 07:03
srg2003, а разве студентам на лекциях не рассказывают, откуда растут ноги у исламского банкинга, чтобы у будущих интеллектуалов сложилось общее представление, насколько подходят эти поросшие мхом ноги в качестве фундамента для современной экономики)))
Мужчина srg2003
Свободен
14-04-2013 - 13:04
рассказывают, но то, что "ноги поросли мхом" не мешают эффективной работе инструментария. Как впрочем экономический инструментарий, введенный орден тамплиеров работает до сих пор и вы наверно им пользуетесь, а изобретениями ордена иоаннитов вы точно пользуетесь,не взирая на "поросшесть мхом". Двойные стандарты?
Пара М+Ж Путин ВонИзКрыма
В поиске
14-04-2013 - 21:11
(srg2003 @ 14.04.2013 - время: 13:04)
рассказывают, но то, что "ноги поросли мхом" не мешают эффективной работе инструментария.

Как сказать. Исламский мир, активно использующий Божьи заповеди в экономике, не перестаёт удивлять остальной мир голодными бунтами и социальными потрясениями.
Мужчина srg2003
Свободен
14-04-2013 - 21:51
(Немезида Педросовна @ 14.04.2013 - время: 21:11)
Как сказать. Исламский мир, активно использующий Божьи заповеди в экономике, не перестаёт удивлять остальной мир голодными бунтами и социальными потрясениями.

после того как туда приходит американская демократия? да, ситуация становится намного хуже
Пара М+Ж Путин ВонИзКрыма
В поиске
14-04-2013 - 22:15
(srg2003 @ 14.04.2013 - время: 21:51)
(Немезида Педросовна @ 14.04.2013 - время: 21:11)
Как сказать. Исламский мир, активно использующий Божьи заповеди в экономике, не перестаёт удивлять остальной мир голодными бунтами и социальными потрясениями.
после того как туда приходит американская демократия? да, ситуация становится намного хуже

И опять же, причина, по которой к кому либо приходит чужая демократия - это собственная несостоятельность.
Можно перенимать передовой опыт, а можно цепляться за милые сердцу традиции. Навроде Божьей системы кредитования, выданной по давным давно канувшем в лету поводу.
Мужчина DEY
Женат
14-04-2013 - 22:45
(srg2003 @ 13.04.2013 - время: 13:55)

В таком случае не подскажите что означает термин Хедхантинг
переманивание компанией наемных сотрудников из других компаний
Не совсем... дословно охота за головами, а по смыслу переманивание редких специалистов. По сути дела само это явление является возражением на Ваш пост.
(srg2003 @ 13.04.2013 - время: 13:55)
Пожалуйста давайте обойдемся без бессмысленных лозунгов, а рассмотрим ситуацию по существу. Вы не ответили- в чем именно заключался застой? какие именно задачи, которая ставила Церковь как заказчик перед учеными, перед созданными ей университетами не выполнялись, затягивались и т.д.?
Какие лозунги? Я утверждаю что застой в науке был потому что во время раннего средневековья "церквь была основным инициатором, заказчиком и спонсором науки и образования" и её интересовала не реальное явления окружающей среды, а собственные догматы, вот и созданные ею университеты выполняли эту работу.
(srg2003 @ 13.04.2013 - время: 13:55)

мне нужно чтобы Вы как знаток истории однозначно заявили что - НЕ РОСТОВЩИЧЕСКОЕ ФИНАНСИРОВАНИЕ НЕ УПОТРЕБЛЯЛОСЬ ДО ИСЛАМСКОГО БАНКИНГА.
так укажите какие именно схемы использовались и мы их рассмотрим
Не вижу смысла! Во первых история и экономика это темы которые интересуют меня меньше всего, а во вторых Вы отказавшись (не на прямую, а переводя разговор) подписываться под данным мною определением подтвердили что я хорошо помню школьные предметы. Если не нравится моё определение сформулируйте его сами, но только так чтобы было очевидно что до изобретения ИБ не ростовщические схемы кредитования не существовали.
Мужчина srg2003
Свободен
15-04-2013 - 01:52
DEY

Не совсем... дословно охота за головами, а по смыслу переманивание редких специалистов. По сути дела само это явление является возражением на Ваш пост.

не только редких, но и обычных))

Какие лозунги? Я утверждаю что застой в науке был потому что во время раннего средневековья "церквь была основным инициатором, заказчиком и спонсором науки и образования" и её интересовала не реальное явления окружающей среды, а собственные догматы, вот и созданные ею университеты выполняли эту работу.

тогда в чем застой и почему?

Не вижу смысла! Во первых история и экономика это темы которые интересуют меня меньше всего, а во вторых Вы отказавшись (не на прямую, а переводя разговор) подписываться под данным мною определением подтвердили что я хорошо помню школьные предметы. Если не нравится моё определение сформулируйте его сами, но только так чтобы было очевидно что до изобретения ИБ не ростовщические схемы кредитования не существовали.

нет не подтвердил, возможно Вы обладаете редкими знаниями по истории экономики, которые не включены в университетскую программу, поэтому я и спрашивал Вас -какие именно?

Немезида Педросовна

И опять же, причина, по которой к кому либо приходит чужая демократия - это собственная несостоятельность.
Можно перенимать передовой опыт, а можно цепляться за милые сердцу традиции. Навроде Божьей системы кредитования, выданной по давным давно канувшем в лету поводу.

ошибаетесь в очередной раз, причина другая- "у Вас есть нефть? значит демократия летит к Вам"
В Ливии при Каддафи соцобеспечение было намного лучше, чем в США и Европе
Пара М+Ж Путин ВонИзКрыма
В поиске
15-04-2013 - 11:19
(srg2003 @ 15.04.2013 - время: 01:52)
Немезида Педросовна
И опять же, причина, по которой к кому либо приходит чужая демократия - это собственная несостоятельность.
Можно перенимать передовой опыт, а можно цепляться за милые сердцу традиции. Навроде Божьей системы кредитования, выданной по давным давно канувшем в лету поводу.
ошибаетесь в очередной раз, причина другая- "у Вас есть нефть? значит демократия летит к Вам"
В Ливии при Каддафи соцобеспечение было намного лучше, чем в США и Европе

Ничего удивительного, обильный поток нефтедолларов частично смягчает вред, наносимый экономике религиозными догматами.
Мужчина DEY
Женат
15-04-2013 - 12:21
(srg2003 @ 15.04.2013 - время: 01:52)
тогда в чем застой и почему?
Застой в развитии науки, а причина в том что церковь оказывала давление на это самое развитие. (srg2003 @ 15.04.2013 - время: 01:52)
возможно Вы обладаете редкими знаниями по истории экономики, которые не включены в университетскую программу, поэтому я и спрашивал Вас -какие именно?
Редкие знания почерпнутые из школьного учебника написанного во времена СССР... Вы это серьёзно? Я в Советскую лжепропаганду с большей лёгкостью поверю!
Мужчина srg2003
Свободен
15-04-2013 - 20:46
DEY

Застой в развитии науки, а причина в том что церковь оказывала давление на это самое развитие.

т.е. кто-то еще организованно и массово спонсировал науку, а церковь этому препятствовала, так?

Редкие знания почерпнутые из школьного учебника написанного во времена СССР... Вы это серьёзно?

нет, это была ирония))
Мужчина DEY
Женат
15-04-2013 - 21:51
(srg2003 @ 15.04.2013 - время: 20:46)
т.е. кто-то еще организованно и массово спонсировал науку, а церковь этому препятствовала, так?
Это из каких моих слов следует что организованно и массово? Души в зародыше всякое инакомыслие и нет другой науки кроме богословия...
\ (srg2003 @ 15.04.2013 - время: 20:46)
нет, это была ирония))
В таком случае Вы правы, историко-экономические знания у меня и впрямь редкие в пору посвящать главу в Красной книге 00064.gif
Мужчина srg2003
Свободен
15-04-2013 - 22:40
DEY

Это из каких моих слов следует что организованно и массово?

т.е. получается, что кроме церкви никто не занимался организованно и массово финансированием науки, так?

Души в зародыше всякое инакомыслие и нет другой науки кроме богословия...

откуда Вы таких глупых штампов нахватались. Вот скажите- были ли в церковных университетах другие факультеты, кроме богословия? занимались ли церковные ученые другими науками или только богословием?
Мужчина DEY
Женат
15-04-2013 - 23:48
(srg2003 @ 15.04.2013 - время: 22:40)
т.е. получается, что кроме церкви никто не занимался организованно и массово финансированием науки, так?
И этого я не говорил... никто и не мог в массовом порядке организовывать и финансировать науку... церковь однако...
(srg2003 @ 15.04.2013 - время: 22:40)
вот скажите- были ли в церковных университетах другие факультеты, кроме богословия? занимались ли церковные ученые другими науками или только богословием?
Вы не забыли что речь про тёмные века - где то с 6 по 10 век нашей эры? Я не в курсе учебной программы тогдашних университетов, а Вы?
Мужчина srg2003
Свободен
16-04-2013 - 23:01

И этого я не говорил... никто и не мог в массовом порядке организовывать и финансировать науку... церковь однако...

почему не мог? императоры, короли, герцоги даже ганзейские города вполне могли, но хотели ли? к примеру период правления императора Юстиниана является взлетом науки правоведения


Вы не забыли что речь про тёмные века - где то с 6 по 10 век нашей эры? Я не в курсе учебной программы тогдашних университетов, а Вы?

я говорю про весь период средневековья, а не только про раннее, если говорить о темных веках, то крещении Галлии только начинается в 7 веке, крещение Германии в 8 веке, и уже с 7 века открываются приходские и монастырские школы, где изучали тривиум и квадривиум а в 12 веке на их базеуже появляется первый церковный университет - Сорбонна, где помимо тривиума и квадривииума изучалось богословие, прав и медицина,потом университеты в Оксфорде, Падуе и т.д.

Это сообщение отредактировал srg2003 - 16-04-2013 - 23:01
Мужчина DEY
Женат
17-04-2013 - 12:49
(srg2003 @ 16.04.2013 - время: 23:01)

И этого я не говорил... никто и не мог в массовом порядке организовывать и финансировать науку... церковь однако...
почему не мог? императоры, короли, герцоги даже ганзейские города вполне могли, но хотели ли?
Хотели ли они навлекать на себя гнев церкви? Разумеется нет. (srg2003 @ 16.04.2013 - время: 23:01)
к примеру период правления императора Юстиниана является взлетом науки правоведения
А правление Цезаря Юстиниана это расцвет правления церкви или светское государство?.. Хоть он и возглавлял церквь для него это был лишь инструмент правления. (srg2003 @ 16.04.2013 - время: 23:01)
я говорю про весь период средневековья, а не только про раннее,
Я кажется в самом начале этого разговора написал что подразумеваю именно тёмные века... (srg2003 @ 16.04.2013 - время: 23:01)
уже с 7 века открываются приходские и монастырские школы, где изучали тривиум
Разумеется, как же не умея читать, правильно изъясняться и при этом думать можно постичь Божий замысел??? (srg2003 @ 16.04.2013 - время: 23:01)
квадривиум
Вот благодаря этому мы и пришли к постепенному ослаблению религиозных взглядов! Спасибо за исторический экскурс.
Мужчина srg2003
Свободен
17-04-2013 - 19:31
странно ниокр вести боялись, а арестовывать и держать в заложниках Пап, конфисковывать цкруовные ценности не боялись, вы про разборкой между гвельфами и гиббелинами, про объявление королями себя главами церквей, про самостоятельное назначенме епископов не в курсе разве? А тут вдруг откуда-то взялся запрет науку финансировать? Вы его с чего взяли-то. Правление Юстиниана сопровождалось как расцветом правоведения так и расцветом теологии и реформами церкви
Мужчина DEY
Женат
17-04-2013 - 22:41
(srg2003 @ 17.04.2013 - время: 19:31)
странно ниокр вести боялись, а арестовывать и держать в заложниках Пап, конфисковывать цкруовные ценности не боялись, вы про разборкой между гвельфами и гиббелинами, про объявление королями себя главами церквей, про самостоятельное назначенме епископов не в курсе разве?
А разве я не говорил что история не мой профиль? Я ежели чего не знаю то честно говорю что не в курсе. У нас в ходу присказка - не стыдно не знать, стыдно не знать и не спрашивать! Так что если просветите буду только рад, а то я даже таких слов как гвельфы и гибеллины не слышал...
(srg2003 @ 17.04.2013 - время: 19:31)
А тут вдруг откуда-то взялся запрет науку финансировать?
Да не наука это, а колдовство... наука она от Бога 00064.gif
(srg2003 @ 17.04.2013 - время: 19:31)
Правление Юстиниана сопровождалось как расцветом правоведения так и расцветом теологии и реформами церкви
И у Вас есть данные позволяющие подозревать в этом заслугу религии?

Это сообщение отредактировал DEY - 18-04-2013 - 13:17
Мужчина srg2003
Свободен
18-04-2013 - 18:02
DEY

Так что если просветите буду только рад, а то я даже таких слов как гвельфы и гибеллины не слышал...

поясню, в Италии были 2 враждующие группировки, гиббелины- противники римских пап и сторонник и германского императора, а гвельфы наоборот, а французские короли позволяли себе пап арестовывать. Так что Ваша фраза, что дескать императоры и короли не финансировали науку потому, что якобы церковь не разрешала, вызвала у меня недоумение))
Может в тот период наука и образование, кроме как церкви, просто и даром никому не сдалась?
Кому она еще нужна была?

(srg2003 @ 16.04.2013 - время: 23:01)
квадривиум
Вот благодаря этому мы и пришли к постепенному ослаблению религиозных взглядов! Спасибо за исторический экскурс.

поясните эту мысль пожалуйста

(srg2003 @ 17.04.2013 - время: 19:31)
Правление Юстиниана сопровождалось как расцветом правоведения так и расцветом теологии и реформами церкви
И у Вас есть данные позволяющие подозревать в этом заслугу религии?

скорее Юстиниана
Мужчина DEY
Женат
18-04-2013 - 22:48
(srg2003 @ 18.04.2013 - время: 18:02)
поясню, в Италии были 2 враждующие группировки, гиббелины- противники римских пап и сторонник и германского императора, а гвельфы наоборот, а французские короли позволяли себе пап арестовывать. Так что Ваша фраза, что дескать императоры и короли не финансировали науку потому, что якобы церковь не разрешала, вызвала у меня недоумение))
Ну так это же уже после 12-ого века... я про другой временной интервал говорил... помните - тёмные века (srg2003 @ 18.04.2013 - время: 18:02)
Может в тот период наука и образование, кроме как церкви, просто и даром никому не сдалась? Кому она еще нужна была?
Кому была нужна запрещённая алхимия? Всем алчущим золота вроде... в итоге мы получили химию. (srg2003 @ 18.04.2013 - время: 18:02)
поясните эту мысль пожалуйста
В квадривиуме изучали арифметику геометрию и главное астрономию которая через Коперника выпустила джина провозгласившего закат религиозных взглядов на мироустройство. (srg2003 @ 18.04.2013 - время: 18:02)
скорее Юстиниана
В итоге Ваш пример Юстиниана можно считать не уместным.
Мужчина srg2003
Свободен
18-04-2013 - 23:09

DEY

Ну так это же уже после 12-ого века... я про другой временной интервал говорил... помните - тёмные века

в темные века- я же уже писал, в половине Европы христианство, только-только распространялось, и Европу периодически ставили в позу опустошающими набегами, то готы, то гунны, то викинги.

Кому была нужна запрещённая алхимия? Всем алчущим золота вроде... в итоге мы получили химию.

кого из известных химиков средневековья Вы можете назвать?


В итоге Ваш пример Юстиниана можно считать не уместным.

почему? вот пример, когда светская власть развивала науку и при этом церкви не боялась. Но императору это прорыв в науке был нужен для реформы государственного управления, поэтому вспоминаем наш изначальный разговор про заказчиков. Есть заказчик- наука развивается, нет заказчика-не развивается ничего.
Мужчина DEY
Женат
20-04-2013 - 13:36
(srg2003 @ 18.04.2013 - время: 23:09)
кого из известных химиков средневековья Вы можете назвать?
А спросить чего ни будь по легче (скажем строение мозга плодовой мушки) Вы не могли? История это не моё. Откуда я возьму имена средневековых химиков? Тупо нагуглить???
(srg2003 @ 18.04.2013 - время: 23:09)
вот пример, когда светская власть развивала науку и при этом церкви не боялась.
Не боялась потому что была сильнее или церковь была терпимее? Думается секрет в слабости церкви.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх