Взрослая социальная сеть
 Brianna Замужем |
16-04-2013 - 13:06 Хочу спросить мнения форумчан о телегонии относительно людей.Вкратце опишу что это: Чем больше у женщины дородовых сексуальных связей с разными мужчинами, тем сильнее засорена ими ее хромосомная цепочка и тем меньше у нее шансов родить любимому генетически его детей. |
 tantrik Свободен |
16-04-2013 - 13:41 Бред несомненный. Телегониво. Ничего подобного в природе не существует. |
Roman.S Женат |
16-04-2013 - 13:45 Эту информацию я слышал по тв. Честно говоря сомневаюсь... Хотя чего только не бывает. А женщины вообще - загадочные существа) |
| Roman.S Женат |
16-04-2013 - 14:07 В дополнение: речь шла о первом половом партнере, который и засоряет хромосомную цепочку. Как-то так).... |
| Brianna Замужем |
16-04-2013 - 14:42 (sxn301222357 @ 16.04.2013 - время: 14:07) <q>В дополнение: речь шла о первом половом партнере, который и засоряет хромосомную цепочку. Как-то так)....</q> Совершенно верно.Он ставит главную печать,а остальные маленькие штампики,но днк отца и ребенка при этом эдентичны. |
| tantrik Свободен |
16-04-2013 - 14:48 (sxn301222357 @ 16.04.2013 - время: 14:07) В дополнение: речь шла о первом половом партнере, который и засоряет хромосомную цепочку. Как-то так).... Ну, если бы что-то подобное существовало, то как просто было бы заводчикам-собачникам - всех породистых сук кобелю-чемпиону, потом все щенки от прочих кобелей поплоше чемпионы. Но чего нет, того нет. |
| Brianna Замужем |
16-04-2013 - 14:48 (tantrik @ 16.04.2013 - время: 13:41) <q>Бред несомненный. Телегониво. Ничего подобного в природе не существует.</q> Кстати о природе!Как раз таки в природе-это сплошь и рядом-у собак,голубей и т.д.У человека все гораздо сложнее и возможно еще не так достоверно. |
| Brianna Замужем |
16-04-2013 - 14:56 (tantrik @ 16.04.2013 - время: 14:48) <q>то как просто было бы заводчикам-собачникам - всех породистых сук кобелю-чемпиону, потом все щенки от прочих кобелей поплоше чемпионы. Но чего нет, того нет.</q> Все породистых сук и ведут к кобелю-чемпиону!И ограждают их от других кабелей-у собак это ярко выражено. |
tomsoyer3 Свободен |
17-04-2013 - 00:29 Чем подтверждается данная теория? |
| Brianna Замужем |
17-04-2013 - 08:45 (tomsoyer3 @ 17.04.2013 - время: 00:29) Чем подтверждается данная теория? Простите,какая теория?О собаках или человеке? |
панда Свободна |
17-04-2013 - 18:16 Я тоже такое слышала..Но не понимаю механизма. |
| Brianna Замужем |
18-04-2013 - 10:04 (панда @ 17.04.2013 - время: 18:16) <q>Я тоже такое слышала..Но не понимаю механизма.</q> А механизм примерно такой: Совсем недавно,один врач-генетик из института по искуственным оплодотворениям,совершнно случайно,сделал открытие:-Он проводил анализ спермы,(которая была в пробирке)на компьютере.После диагноститики,он перелил сперму в банку,а пустую пробирку,по ошибке опять поставил на анализ,и компьютер опять выдал ту же информацию о сперме,-врач удивился,и пошел вымыл пробирку,и повторил опыт,но компьютер упорно показывал наличие спермы в пустой пробирке,вернее её фантомы,Даже после перезапуска компьютера,все опять повторилось. А теперь про механизм:-первый половой партнер,который оставляет свою сперму в матке,(без оплодотворения),начинает свой процесс по изменению женской хромосомной цепочки коренным образом,но спермотазоиды могут существовать от 7 до 10 дней,потом погибают,но ее фантомы,продолжают этот процесс,чем и закадывают основную генетику будущего ребенка.Остальные партнеры тоже,но уже не коренным образом-в результате,весь хромосомный набор засорен. Через некоторое время женщина выходит замуж и рожает ребенка,по днк это ребенок мужа,а на лицо штампы всех половых партнеров-случаев уже было великое множество! Если до рождения первого ребенка,партнеров было очень много,(с оставленим своей спермы),то хромосомная цепь,может превратится в помойку,и в крайнем случае она не сможет никогда забеременить,или у нее может родиться даун(как у Эвелины Бледенс) Официальная наука не признает сейчас Телегонию,и считает её лженаучной,но и многие факты объяснить тоже не может. А лично мое мнение:-что зачатие происходит на уровнях как физического плана,так и тонких миров,но мы еще не доросли до этого,и только вероятно начинаем к этому приближаться... |
gorgonik Женат |
11-05-2013 - 14:22 (Brianna @ 18.04.2013 - время: 10:04) <q>Совсем недавно,один врач-генетик из института по искуственным оплодотворениям,совершнно случайно,сделал открытие</q> Фамилию врача-генетика укажите, а также учреждение, где всё это случилось. Ну и ссылку на статью, где описывается данный случай. Статья, естественно, должна быть не газетная, а в научном журнале. Все эти рассуждения про некий "фантом", конечно увлекательны, но на уровне фантастических рассказов. Ссылку на результаты экспериментов, подтверждающих наличие "фантома", тоже приведите. |
| Brianna Замужем |
11-05-2013 - 21:06 Петр Гаряев-доктор биологических наук,академик РАМТН.-он первый обнаружил этот процесс,его опыт многие подтвердили. http://rutube.ru/video/9f6315692dd12cffc864849d4e9a9eac/ |
панда Свободна |
11-05-2013 - 22:29 (Brianna @ 11.05.2013 - время: 21:06) Петр Гаряев-доктор биологических наук,академик РАМТН.-он первый обнаружил этот процесс,его опыт многие подтвердили. Думаю, что для него самого -это лишь пока версия, гипотеза...много он сам додумал, до итогового доказательства еще далеко...Да и проверить научным путем это сложно.. |
| Brianna Замужем |
13-05-2013 - 18:53 Совершенно верно!Вы правы!Если бы это было на официальном уровне,произошла бы сенсация мирового уровня,но я думаю,что все-таки дыма без огня не бывает... |
ubgthbjy Женат |
15-05-2013 - 22:29 Криптованный мат , такое впечатление , что этот маразм выдали как раз "учёные" приближенные к какой-то религии Попрошу не выражаться Это сообщение отредактировал Elbrujo - 16-05-2013 - 00:53 |
| Brianna Замужем |
16-05-2013 - 08:50 (ubgthbjy @ 15.05.2013 - время: 22:29) <q>этот маразм выдали как раз "учёные" приближенные к какой-то религии</q> Ученые не могут толком то объяснить это явление и у животных-хотя у некоторых видов оно существует. |
Эрэктус Женат |
16-05-2013 - 18:41 н-да... Объясните мне, как в XIX веке могут существовать всякие телегонии. У меня только один ответ - кромешный, беспробудный, вселенский провал в образовании! Шариков Булгакова просто академик по сравнению с некоторыми современными "учеными". Я дам ссылки на мой любимый Лурк. Там правда много нецензурных слов, но в данном случае, их даже мало. Зато написано просто, кратко и по делу, без лишних сантиментов. Телегония тов. Горяев Можно целиком не читать и так все понятно. Конкретно про животных: Справедливости ради надо сказать, что в отличие от людей, у собак совершенно нормально оплодотворение нескольких яйцеклеток разными самцами, но к телегонии это не имеет ни малейшего отношения. Те же данные приводятся в отношении медведей, росомах и даже жуков. Любой, кто держал аквариум, знает, что гуппи или меченосиха после случки с одним самцом может много раз рождать потомство даже без него. Но тут дело не в телегонии, а в живучести его спермы, которая долго хранится в теле самки. Так что это всё иллюзии явления, но не само явление. P.S. Обращаюсь ко всем, кто поддерживает, разделяет или сочувствует этой телегонии. Граждане, люди, братья, сестры! Ну начните уже задумываться, хоть чуть-чуть, хоть капельку! Ну, нельзя же так, честное слово. |
efv Женат |
16-05-2013 - 19:20 Сразу скажу - эта версия не моя, я её не придерживаюсь и вообще от этой темы далёк. Теория была такая - сперматозоид достигает недозревшей яйцеклетки в яичнике, проникает в неё и умирает. Хромосомный набор остаётся внутри, но это ещё не оплодотворение. А когда яйцеклетка созревает, вот тогда якобы и происходит оплодотворение, через значительный промежуток времени. Как-то так. Но я к этой версии никакого отношения не имею, за что купил, за то и продал. Скорее всего стопроцентная брехня. |
Брусника Влюблена |
16-05-2013 - 21:45 (efv) Теория была такая - сперматозоид достигает недозревшей яйцеклетки в яичнике, проникает в неё и умирает. Хромосомный набор остаётся внутри, но это ещё не оплодотворение. А когда яйцеклетка созревает, вот тогда якобы и происходит оплодотворение, через значительный промежуток времени. Как-то так. Но я к этой версии никакого отношения не имею, за что купил, за то и продал. Скорее всего стопроцентная брехня. Вот уж право - брехня. Этому сперматозоиду надо быть бронетанком, чтобы добраться до несозревшей яйцеклетки. А если уж и пофантазировать, то этот бронетанковый суперсперматозоид, проникнувший в недозрелую яйцеклетку, нарушил бы ее созревание без вариантов на будущее. )) О как: "С духовной точки зрения телегония объясняется очень просто: душа влияет на тело. "Гены" - это эмоции, впечатления души матери к зачатому в ней ребенку: если мать о чем-то думает - это обязательно отразится на детях, и обязательно родятся похожими на того, кого она полюбила первый раз, - потому что чувство это очень сильное, практически незабываемое." ...гония Чета мало унас в стране Бредов Питтов )))  Ну, как и предполагалось..: "И еще вопрос: все ли потеряно для тех женщин, которые потеряли девственность, но желают иметь семью? В Православной Церкви - в обряде Крещения и Таинстве Покаяния можно обрести второе рождение и оружием Духа разрушить физическую немощь. Но покаяние должно быть истинное, чтобы у него были достойные плоды, - то есть, чтобы внутренне измениться, чтобы душа очистилась и преобразилась." Оттуда же |
| Эрэктус Женат |
16-05-2013 - 23:56 (efv @ 16.05.2013 - время: 19:20) Теория была такая - сперматозоид достигает недозревшей яйцеклетки в яичнике, проникает в неё и умирает. А я уже придумал как избежать всех проблем.  Необходимо пользоваться презервативами или старым, добрым прерванным семяизвержением. А наговорили-то, наговорили. Делов-то. С другой стороны, например, жил был писатель, он написал и опубликовал много разных, интересных книжек. И вдруг он умирает в расцвете лет. Внимание вопрос, смогут ли быть опубликованы его не написанные сочинения? Или сторонники телегонии думают, что хромосомный набор это как флешка компьютерная?? Сперматозоид пришел, оставил флешечку с важными документами и умер.  Пришел другой сперматозоид, глядь - опана удача-то какая, все документы уже подготовлены, лежат на флешечке его только и дожидаются. Ну, говорит, нафиг я свою флешку нес, маленькую и некрасивую, выкину-ка я ее, а эту большую и красивую вместо своей поставлю. |
| Brianna Замужем |
18-05-2013 - 02:47 Бесполезно переубеждать ограниченного материалиста. Скептики жили во все времена. Было время, когда люди не могли поверить, что земля вращается вокруг солнца! Всего несколько десятилетий назад ученые в нашей стране спорили о роли кибернетики и генетики. Сгорели ли от стыда те академики, которые считали кибернетику и генетику лженауками и преследовали приверженцев противоположного мнения? Что уж говорить о явлениях, которые наука пока еще не может объяснить. «Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам». |
| Эрэктус Женат |
19-05-2013 - 19:53 (Brianna @ 18.05.2013 - время: 02:47) Бесполезно переубеждать ограниченного материалиста. Скептики жили во все времена. Было время, когда люди не могли поверить, что земля вращается вокруг солнца! Что уж говорить о явлениях, которые наука пока еще не может объяснить. «Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам». Brianna, я еще раз обращаю внимание, что вся эта тема - суть полное отсутствие образования. Если для тебя, или для кого-то, процесс оплодотворения, вынашивания и рождения детей - чудо, загадка за семью печатями, непознанное и неизведанное, то это совершенно не означает, что мир по прежнему живет в средневековье. Все твои слова, "о явлениях, которые наука пока еще не может объяснить" к зачатию детей никакого отношения не имеют. Возможно это для тебя открытие, но все уже давно известно. Может во времена Колумба, и можно было бы сказать, что ученые не знают как дети рождаются, и телегонию рассматривать как теорию, но оглянись вокруг! Очнись! У тебя интернет вон есть, люди исследовательский аппарат на Марс запустили, аж два года назад. В этот момент, когда ты читаешь эти слова, марсоход катается по Марсу в 56 млн. км от Земли. А у тебя все загадочные явления и телевизор с каналом ТНТ. (Brianna) Всего несколько десятилетий назад ученые в нашей стране спорили о роли кибернетики и генетики. Сгорели ли от стыда те академики, которые считали кибернетику и генетику лженауками и преследовали приверженцев противоположного мнения? В отличие от религий, которых одновременно существует множество и которые принципиально не могут прийти к единому мнению по многим ключевым мировоззренческим вопросам, мировое научное сообщество де-факто является единым. Каждая новая гипотеза или теория проходит более или менее долгую экспериментальную проверку и в конце концов либо принимается сообществом, либо отвергается. Нет и не может (а главное, не должно) быть в современном мире таких естественнонаучных концепций, которые являются общепринятыми и почитаются за истину, например, в американской науке, но полностью отвергаются в германской, японской или индийской. Если подобная ситуация все же возникнет, ученые всего мира будут прилагать большие усилия, чтобы разрешить спор и установить истину. Если такое положение сохраняется надолго (как в случае с лысенковщиной в СССР), то это воспринимается как трагическая аномалия, как уход части ученых из мира науки в мир квази- или псевдонауки. Разумеется, есть разные научные школы и традиции, но в естественных науках в целом господствует твердое убеждение, что истина реально существует, ее в принципе можно установить научными методами, и именно к этому нужно всем стремиться. Отдельные разногласия, конечно, неизбежны (без них наука не может развиваться), но каждое отдельно взятое разногласие - это временное, преходящее явление. И если уж какой-то факт удается твердо доказать, то его принимает все научное сообщество, и разногласия между "школами" на этом заканчиваются. |
| efv Женат |
19-05-2013 - 23:40 (Эрэктус @ 16.05.2013 - время: 23:56) (efv @ 16.05.2013 - время: 19:20) Теория была такая - сперматозоид достигает недозревшей яйцеклетки в яичнике, проникает в неё и умирает. А я уже придумал как избежать всех проблем. Необходимо пользоваться презервативами или старым, добрым прерванным семяизвержением. А наговорили-то, наговорили. Делов-то. С другой стороны, например, жил был писатель, он написал и опубликовал много разных, интересных книжек. И вдруг он умирает в расцвете лет. Внимание вопрос, смогут ли быть опубликованы его не написанные сочинения? Или сторонники телегонии думают, что хромосомный набор это как флешка компьютерная?? Сперматозоид пришел, оставил флешечку с важными документами и умер. Пришел другой сперматозоид, глядь - опана удача-то какая, все документы уже подготовлены, лежат на флешечке его только и дожидаются. Ну, говорит, нафиг я свою флешку нес, маленькую и некрасивую, выкину-ка я ее, а эту большую и красивую вместо своей поставлю. Дык я и говорю брехня! Только там не другой пришедший сперматозоид. Сторонники телегонии в данном случае думают пришёл сперматозоид, проник в фолликул недозрелый и оставил свой хромосомный набор. То есть зачатие как таковое ещё не произошло. А как яйцеклетка дозрела, так всё и случилось. Тока я тут ни при чём!  Это сообщение отредактировал efv - 19-05-2013 - 23:41 |
| Brianna Замужем |
20-05-2013 - 00:15 Уважаемый,Эрэктус,я с Вами всегда на ВЫ,а Вы со мной на ТЫ-это просто...(додумайте сами-Вы же образованный) !И смените аватарку- она меня смешит,когда я читаю Ваши у м н ы е ответы!А лучше всего игнорируйте мои посты,если они вас бесят... |
Брусника Влюблена |
20-05-2013 - 11:24 (efv) Сторонники телегонии в данном случае думают пришёл сперматозоид, проник в фолликул недозрелый и оставил свой хромосомный набор. То есть зачатие как таковое ещё не произошло. А как яйцеклетка дозрела, так всё и случилось. Это невозможно. От набора хромосом, после гибели сперматозоида, зачатие не происходит. Для этого нужен живой сперматозоид - целенький. )) Это сообщение отредактировал Брусника - 20-05-2013 - 11:25 |
| efv Женат |
20-05-2013 - 12:06 (Брусника @ 20.05.2013 - время: 11:24) Это невозможно. Вы так думаете? Вот когда он входит в яйцеклетку, то хвост у него отваливается, головка раскрывается и этот набор выходит. Значит уже нет целого сперматозоида и соединения хромосом ещё тоже какое-то мизерное время нет. Только я ни в коем случае не поддерживаю эту версию |
Брусника Влюблена |
20-05-2013 - 16:28 (efv) Вы так думаете? Вот когда он входит в яйцеклетку, то хвост у него отваливается, головка раскрывается и этот набор выходит. Значит уже нет целого сперматозоида и соединения хромосом ещё тоже какое-то мизерное время нет. Совершенно верно. Ты описываешь нормальное зачатие, которое происходит в положенное время и с участием зрелой яйцеклетки. Процесс зачатия непрерывен. Он может только остановиться. А ядро с набором хромосом, дожидающееся созревания яйцеклетки, тем более находясь в оной - это невозможно. |
| efv Женат |
20-05-2013 - 17:02 (Брусника @ 20.05.2013 - время: 16:28) Он может только остановиться. Представьте что остановился. На время. |
| Брусника Влюблена |
20-05-2013 - 17:57 (efv) Представьте что остановился. На время. Не бывает.  |
| Эрэктус Женат |
20-05-2013 - 21:33 (Brianna @ 20.05.2013 - время: 00:15) Уважаемый,Эрэктус,я с Вами всегда на ВЫ,а Вы со мной на ТЫ-это просто...(додумайте сами-Вы же образованный) !Да, да. Я знаю, это называется "хамло трамвайное". Обращаясь в интернетах на "ты", я не стараюсь оскорбить или обидеть. Это как обращение к сестре или брату. (Brianna) А лучше всего игнорируйте мои посты,если они вас бесят... С того самого момента, когда я прочитал твои рассуждения про парашютистов, я посмотрел твои сообщения в других темах. Уверяю тебя, я проигнорировал 99% из них. Когда человек живет какими-то идеями про миры, про уровни - это прекрасно. Если это приносит человеку счастье и душевный покой, то я всеми руками за. Кто я такой, чтобы разубеждать тебя в чем-то. Но вот эта телегония это нечто! Ты меня прости, но это такая несусветная херня, что я не выдержал и высказался в теме. Твои посты здесь меня совершенно не бесят, а скорее печалят. Я с ужасом представляю ту кашу, какая происходит в головах у людей поддерживающих идею телегонии. Это самая настоящая, реальная, происходящая на моих глазах, потеря всего того, что дала нам человеческая цивилизация. И это очень грустно. |
| efv Женат |
20-05-2013 - 22:21 (Брусника @ 20.05.2013 - время: 17:57) <span class="quoteclass"> (efv)Представьте что остановился. На время.[/QUOTE] Не бывает. Да кто ж его знает, что бывает, а что нет. |
| efv Женат |
20-05-2013 - 22:28 (Эрэктус @ 20.05.2013 - время: 21:33) Но вот эта телегония это нечто! Эректус, а давай помечтаем. Вот в животном мире есть такое явление когда самец оплодотворяет самку и сперма очень продолжительное время сохраняется в ней и самец больше в течении жизни не нужен. А вдруг у человека атавизм какой проснулся. Вдруг оплодотворённая клетка замерла и перестала делиться (или даже ещё не делилась. Кстати есть отличия в созревшей и несозревшей яйцеклетке?), а потом всё-таки решилась? Ну может какой механизм деления не запустился. Энзимов-ферментов не хватило. А потом бац! и пошло! |
| Эрэктус Женат |
20-05-2013 - 23:39 (efv @ 20.05.2013 - время: 22:28) Эрэктус, а давай помечтаем... Я не люблю и не очень хочу мечтать о невозможных вещах. Т.е. о вещах, невозможность которых уже точно установлена. Можно мечтать о преодолении скорости света, о мембранной теории, о внеземных бесконечных мирах или о нано- пико- фемто- и т.д. мирах. Размышлять о том, чего еще нет, что еще неизвестно, что еще до конца не познанно. А рассуждать, даже гипотетически, про телегонию, это как размышлять о том, что было бы, если б освещение на космическом корабле было на керосиновых лампах. Ну т.е. совсем бессмысленно. Не забивай свою голову откровенным мусором.  |