Взрослая социальная сеть
 alexalex83 Свободен |
09-02-2021 - 22:54 (Т-90 @ 09-02-2021 - 22:36) (sladkiy32 @ 09-02-2021 - 22:16) Так на токарей сейчас уже не учат , возможно где-то и учат я не знаю , у нас в городе полностью отказались от обучения металлообработке . Я по жизни скажу-в ГПТУ учатся сквозь рукава-в одно ухо залетает из другого вылетает! Говорят, есть очень разные ПТУ. Если бы вернуть время- я бы не без удовольствия отучился в ювелирном. Или там. где учат на столяра краснодеревщика. |
Т-90 Свободен |
09-02-2021 - 22:57 (Sorques @ 09-02-2021 - 22:46) Как вы себе это представляете, человек выучился на токаря, Я тебе даже больше напишу-Будешь знать! Причем здесь вообще токаря? У нас на заводе токаря-были вспомогательными рабочими и делали что то редко! То есть к делу! Когда не говно какое то (шарашкина контора)-а натуральный завод! Там оборудование-очень в широком ассортименте-и токаря на заднем плане(ремонтные бригады-к примеру)! Там нужны-операторы АВТОМАТОВ-причем это автоматы токарные-очень разнообразны! Пресса стоят-тоже разного типа-литейные машины-карусельного типа автоматы -и так далее.............. То есть огромный ассортимент-разнообразного оборудования! И токаря они играют самый мизерный процент-они для вытачки деталей ремонта для заводского оборудования!На улицу токаря где я работал не чего не делали-для обслуги внутризаводской(комплек ремонт-по возможности)! А мы уже продукцию выпускали! Поэтому ПТУ учат(станочника широкого профиля)  Такие приходят на завод и как коровы смотрят на станки! Это сообщение отредактировал Т-90 - 09-02-2021 - 23:03 |
Sorques Женат |
09-02-2021 - 23:09 (alexalex83 @ 09-02-2021 - 22:54) Или там. где учат на столяра краснодеревщика. У меня знакомый так и поступил в начале 90-х, хотя имел ВО.. Но он любил чего то мастерить из дерева всегда.. В 90-х очень успешно работал в этом направлении.. |
sladkiy32 В поиске |
09-02-2021 - 23:09 (Sorques @ 09-02-2021 - 22:46) (sladkiy32 @ 09-02-2021 - 22:16) Но главное , это же мина заложенная под экономику России , воспитать квалифицированного токаря , долго и дорого , и если сейчас вдруг начать обучать , то уже поздно , точка не возврата пройдена. Профессиональная подготовка, не может осуществляться впрок.. Как вы себе это представляете, человек выучился на токаря, а предприятий нет, ибо экономика ПОСТ-ИНДУСТРИАЛЬНАЯ? Что значит в прок , у вас даже термины потребительские ) И что еще за пост индустриальная экономика , мож я чета не понимаю , но вот вам только человек сказал что , токари нужны . а вы говорите я ничего не пронимаю) Что если у вас мелко серийное производство , вам не выгодно производство переносить куда-то? И опять же вы лишите своих людей работы , или вы считаете рабочее специальности это прошлый век и теперь нужу сплошь эффективные менеджеры? Что если война , а запчасти для танка делают за границей , и вдруг не хотят делать , что тогда? Вы настолько очарованы капитализмом что не видите очевидных вещей , а зачитываете цитаты из методички чубайса , по развалу СССР )) |
| sladkiy32 В поиске |
09-02-2021 - 23:15 (dedO'K @ 09-02-2021 - 22:39) . Вот зачем вы говорите о том о чем совершенно не понимаете . Литье и ковка это отлично , кто с этим поспорит, но это все подходит для массового производства , а если вам нужно пару не стандартных болтов , вы же не будете шатампы заказывать для этого. Хотя кому я все это говорю ) К тому же есть сложные виды деталей и высокой точности , где пока что литьем и ковкой , каткой , не обойдешься |
| alexalex83 Свободен |
09-02-2021 - 23:16 (sladkiy32 @ 09-02-2021 - 23:09) (Sorques @ 09-02-2021 - 22:46) (sladkiy32 @ 09-02-2021 - 22:16) Но главное , это же мина заложенная под экономику России , воспитать квалифицированного токаря , долго и дорого , и если сейчас вдруг начать обучать , то уже поздно , точка не возврата пройдена. Профессиональная подготовка, не может осуществляться впрок.. Как вы себе это представляете, человек выучился на токаря, а предприятий нет, ибо экономика ПОСТ-ИНДУСТРИАЛЬНАЯ? Что значит в прок , у вас даже термины потребительские ) Чубайс СССР развалил? Он настолько вездесущ и всемогущ? Кстати, почему вы не допускаете простой и верной мысли- СССР рухнул сам- будучи полностью нежизнеспособным образованием? И чего не вышли его защищать? |
| sladkiy32 В поиске |
09-02-2021 - 23:22 (alexalex83 @ 09-02-2021 - 23:16) Чубайс СССР развалил? Да мал был еще что-бы защищать СССР к тому же на референдуме люди проголосовали за сохранения СССР , только вот такие как чубайс , этот факт проигнорировали) А почему СССР был не жизнеспособным , можно подробнее , в чем была проблема? Судя потому как вы уверено об это говорите , наверное знаете в чем проблема была) |
| sladkiy32 В поиске |
09-02-2021 - 23:26 (Т-90 @ 09-02-2021 - 22:36) (sladkiy32 @ 09-02-2021 - 22:16) Так на токарей сейчас уже не учат , возможно где-то и учат я не знаю , у нас в городе полностью отказались от обучения металлообработке . Я по жизни скажу-в ГПТУ учатся сквозь рукава-в одно ухо залетает из другого вылетает! Говоря словами "гоблина" , если ты дэбил -то тебя нигде ничему не научат))) |
Т-90 Свободен |
09-02-2021 - 23:27 (sladkiy32 @ 09-02-2021 - 23:09) Что если война , а запчасти для танка делают за границей , и вдруг не хотят делать , что тогда? Все сейчас думают-в том числе и я сам лично-что такой Крупномасштабной как 1 и 2 мировая не будет! А на не большие войны по примеру Сирии и Украины-средств хватает с излишками! Но я бы учел Один момент всего лиш-можно сесть и в лужу! Если таких небольших(так скажем)войн будет одновременно много! То есть-сразу заруба-там в другом месте в третьем и так далее...................... В таком случае-боезапас будет худеть довольно быстро! |
| sladkiy32 В поиске |
09-02-2021 - 23:29 (Sorques @ 09-02-2021 - 23:09) (alexalex83 @ 09-02-2021 - 22:54) Или там. где учат на столяра краснодеревщика. У меня знакомый так и поступил в начале 90-х, хотя имел ВО.. Но он любил чего то мастерить из дерева всегда.. В 90-х очень успешно работал в этом направлении.. Ну вот ,скоро получить какое-то ремесло будет практически не возможно , благодаря все тем же эффективным менеджерам -капиталистам) |
| Т-90 Свободен |
09-02-2021 - 23:30 (sladkiy32 @ 09-02-2021 - 23:26) Говоря словами "гоблина" , если ты дэбил -то тебя нигде ничему не научат))) Мне не надо этого писать-у меня на заводе стаж 14 лет и не только за станками(по уши в масле)  Что я написал-там я сам был и знаю-как в жизни бывает. |
| Sorques Женат |
09-02-2021 - 23:32 (sladkiy32 @ 09-02-2021 - 23:09) Что значит в прок , у вас даже термины потребительские ) А профессии в сегментах экономики, это нечто духовное? И что еще за пост индустриальная экономика , мож я чета не понимаю Да, не понимаете. Как не понимаете наверное, что такое промышленная роботизация. Темпы её роста знаете? но вот вам только человек сказал что , токари нужны Массово или в небольшом количестве? Если человек сказал, то да.. Что если у вас мелко серийное производство , вам не выгодно производство переносить куда-то? Для таких производств требуется не много работников.. Об этом и речь.. И опять же вы лишите своих людей работы , В США, Европе с 90-х выносят производства в другие страны, продукция многих компаний существует только в азиатском исполнении.. В этих странах много безработных? Данные дать? Что если война , а запчасти для танка делают за границей Это да, если для танка, то конечно.. А танки, это типа основное производство в мире? Вы настолько очарованы капитализмом что не видите очевидных вещей , а зачитываете цитаты из методички чубайса , по развалу СССР Ждал нечто подобное..  Скажите, у вас есть экономическое образование или хотя бы какое нибудь? У меня экономическое образование. |
dedO'K Женат |
09-02-2021 - 23:32 (sladkiy32 @ 10-02-2021 - 00:15) (dedO'K @ 09-02-2021 - 22:39) . Вот зачем вы говорите о том о чем совершенно не понимаете . Дорогой друг, даже узбеки и киргизы давным давно болты льют и штампуют, на сменных пуансонах, а не режут из шестигранников. Причём, на допотопном или самодельном оборудовании. А вот, как вы будете токарить или фрезерить "сложную деталь"- на такой цирк и я хотел, бы, посмотреть... Их плавят, штампуя и прессуя из порошка на разборных пуансонах. |
| sladkiy32 В поиске |
09-02-2021 - 23:34 (Т-90 @ 09-02-2021 - 23:30) (sladkiy32 @ 09-02-2021 - 23:26) Говоря словами "гоблина" , если ты дэбил -то тебя нигде ничему не научат))) Мне не надо этого писать-у меня на заводе стаж 14 лет и не только за станками(по уши в масле) Если-бы ты знал ты -бы так не говорил , потому что я после училища , не нуждался не в каком дообученее ! Мене предлагали мастером в учебный цех ... потому как ты правильно говоришь не хватает специалистов . |
| sladkiy32 В поиске |
09-02-2021 - 23:38 (dedO'K @ 09-02-2021 - 23:32) (sladkiy32 @ 10-02-2021 - 00:15) (dedO'K @ 09-02-2021 - 22:39) . Вот зачем вы говорите о том о чем совершенно не понимаете . Дорогой друг, даже узбеки и киргизы давным давно болты льют и штампуют, на сменных пуансонах, а не режут из шестигранников. Причём, на допотопном или самодельном оборудовании. извините конечно , но это разговор не о чем . не вижу смысла продолжать потому как для меня вы в этом абсолютно не разбираетесь. |
| Sorques Женат |
09-02-2021 - 23:40 (sladkiy32 @ 09-02-2021 - 23:22) Да мал был еще что-бы защищать СССР к тому же на референдуме люди проголосовали за сохранения СССР , Вам дать ссылку на референдумы о самостийности по республикам? Слышали о таких? только вот такие как чубайс , этот факт проигнорировали) Извините.. А вы точно знаете кто такой Чубайс, когда он появился а правительстве и чем занимался? Причем здесь развал СССР и Чубайс? Это из речевки, Во всем виноват Чубайс? почему СССР был не жизнеспособным , можно подробнее , в чем была проблема? Вы вряд ли поймете.. Придется использовать много неизвестных вам слов и понятий.. |
| Т-90 Свободен |
09-02-2021 - 23:45 (sladkiy32 @ 09-02-2021 - 23:34) Если-бы ты знал ты -бы так не говорил , потому что я после училища , не нуждался не в каком дообученее ! Мене предлагали мастером в учебный цех ... потому как ты правильно говоришь не хватает специалистов . Тебя от самомнения прет-или ты просто так себя любишь хвалить? Я тебе объясняю что я пишу то из реала! Ну если тебя мой покойный сосед учил да ты умел бы с выхода работать! Он просто в ПТУ шабашил-и пацанов из группы подтягивал-на шабашили! Из за этого они на учились-за бабки! Ты из какой области в каком гапе учился? Ты же выше пост написал-что у Вас в городе полностью отказались обучать по металлообработке Ты в каком посту наврал-выше или в этом? Это сообщение отредактировал Т-90 - 09-02-2021 - 23:52 |
| sladkiy32 В поиске |
09-02-2021 - 23:45 (Sorques @ 09-02-2021 - 23:32)
ну если вы такой ученый , хотя для меня экономист это все одно что просто экстрасенс ) Скажите , как вы будете решать проблему переизбытка товаров? Потому что все остальное , выше сказанное не имеет значения если вы не знаете ответа на этот вопрос. |
| sladkiy32 В поиске |
09-02-2021 - 23:52 (Sorques @ 09-02-2021 - 23:40) [ Я не имел ввиду конкретно чубайса , если что. Просто личность примечательная , вот и на слуху ) А так конечно это долгий разговор Так что там на счет СССО , в чем по вашему была его проблема? И не жалейте меня в плане умных слов , я погуглю если что ) |
| sladkiy32 В поиске |
09-02-2021 - 23:56 (Т-90 @ 09-02-2021 - 23:45) (sladkiy32 @ 09-02-2021 - 23:34) Если-бы ты знал ты -бы так не говорил , потому что я после училища , не нуждался не в каком дообученее ! Тебя от самомнения прет-или ты просто так себя любишь хвалить? ты апчем вообще ?) Причем тут я и твое слабое профессионально образование) Я тебе просто говорю что , твоя не образованность , это не система , это исключение ..как-бы тебя это не расстраивало) |
| Sorques Женат |
10-02-2021 - 00:05 Танк Пост удалил, но держи себя в руках Если тебя троллят, то ты не первый день на форуме, чтобы вестись. |
| sladkiy32 В поиске |
10-02-2021 - 00:08 ( @ --) Н вижу причины для такой реакции) Ты говоришь что обучение плохое в пту , возможно , н но не системно и зависит от много чего. Когда я учился ,я получил прекрасное профессиональное образование. А училища начали закрывать уже мнго позже , |
| Sorques Женат |
10-02-2021 - 00:11 (sladkiy32 @ 09-02-2021 - 23:45) , хотя для меня экономист это все одно что просто экстрасенс ) Смысл тогда общаться? Вы я смотрю знатный тролль и чтец и жнец и на дуде игрец) и о станках советы даете и в экономике разбираетесь, ну и в политике естественно, ибо по вашему Чубайс развалил СССР.. Мне Паранда хватает, с ним привычнее.. Двоих Боливар не выдержит) |
| sladkiy32 В поиске |
10-02-2021 - 00:17 (Sorques @ 10-02-2021 - 00:11) (sladkiy32 @ 09-02-2021 - 23:45) , хотя для меня экономист это все одно что просто экстрасенс ) Смысл тогда общаться? Вы я смотрю знатный тролль и чтец и жнец и на дуде игрец) и о станках советы даете и в экономике разбираетесь, ну и в политике естественно, ибо по вашему Чубайс развалил СССР.. Мне Паранда хватает, с ним привычнее.. Двоих Боливар не выдержит) Один чубайс конечно не смог бы развалить) Но точно помогал в этом ) Мне если честно очень интересно почему по вашему развалился СССР . Если можно расскажите пожалуйста , правда и нтересно , обещаю даже не отвечать.. Просто прочту для себя. Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 10-02-2021 - 00:21 |
| dedO'K Женат |
10-02-2021 - 00:31 (sladkiy32 @ 10-02-2021 - 00:38) (dedO'K @ 09-02-2021 - 23:32) (sladkiy32 @ 10-02-2021 - 00:15) Вот зачем вы говорите о том о чем совершенно не понимаете . Дорогой друг, даже узбеки и киргизы давным давно болты льют и штампуют, на сменных пуансонах, а не режут из шестигранников. Причём, на допотопном или самодельном оборудовании. извините конечно , но это разговор не о чем . Ну, я так и понял: куда мне, мракобесу, до образованных и просветленных прогрессивных токарей и фрезеровщиков, вытачивающих сложные детали на токарном станке, из прямоугольного слитка. |
| Sorques Женат |
10-02-2021 - 00:33 (sladkiy32 @ 10-02-2021 - 00:17) Мне если честно очень интересно почему по вашему развалился СССР . Если можно расскажите пожалуйста , правда и нтересно , обещаю даже не отвечать.. Просто прочту для себя. Не проведение косыгинских реформ в конце 60-х и вместо этого подсадка с 1972 на нефть.. Плюс тупая пропаганда, которая работала с обратным знаком и создавало общество нигилистов, ибо идеологические штампы 30-х не могли работать в 70-80х.. Это кратко. Это сообщение отредактировал Sorques - 10-02-2021 - 00:48 |
| sladkiy32 В поиске |
10-02-2021 - 00:40 (dedO'K @ 10-02-2021 - 00:31) Ну, я так и понял: куда мне, мракобесу, до образованных и просветленных прогрессивных токарей и фрезеровщиков, вытачивающих сложные детали на токарном станке, из прямоугольного слитка. Да блин , я же не кичусь чем-то ) Я же по делу говорю , без токаря нельзя обойтись ) если вы уж завели разговор про болты , то я вам объясню кое что) Есть не стандартные резьбы , которые нет смысла катать , а на токарном станке можно сделать любую резьбу , сразу на месте , это из простого ) Сложные детали бывают не только прямоугольными, хотя и прямоугольники можно обрабатывать на токарном станке , что я сам делала не раз ) Сказать что токаря не нужны потому что резьбу накатывают а не режут , ну это такоэ) |
| sladkiy32 В поиске |
10-02-2021 - 00:46 (Sorques @ 10-02-2021 - 00:33) (sladkiy32 @ 10-02-2021 - 00:17) Мне если честно очень интересно почему по вашему развалился СССР . Не проведение косыгинских реформ в конце 60-х и вместо этого подсадка с 1972 на нефть.. Плюс тупая пропаганды, которая работала с обратным знаком и создавало общество нигилистов, ибо идеологические штампы 30-х не могли работать в 70-80х.. Согласен . |
Vikniksor Женат |
10-02-2021 - 00:51 (sladkiy32 @ 10-02-2021 - 00:08) ( @ --) Н вижу причины для такой реакции) В советское время обучение в ПТУ и техникумах было совершенно разное . В ПТУ готовили рабочих поэтому было больше практики на базовых предприятиях , на третьем курсе последние полгода была постоянная практика на заводе с наставниками , вообщем на предприятие приходили ( кто хотел научиться ) достаточно подготовленные специалисты .Другое дело, что было много бестолкового , например план по выпуску , отчислить недоросля было очень сложно выпускали как специалиста на общих основаниях. В техникуме больший упор был на более качественное теоретическое обучение , практике уделялось мало времени. Не мудрено , что выпускники техникумов приходя не предприятие смотрел на тоже станки с ЧПУ как баран на новые ворота. |
| sladkiy32 В поиске |
10-02-2021 - 01:00 (Vikniksor @ 10-02-2021 - 00:51) (sladkiy32 @ 10-02-2021 - 00:08) ( @ --) Н вижу причины для такой реакции) В советское время обучение в ПТУ и техникумах было совершенно разное . В ПТУ готовили рабочих поэтому было больше практики на базовых предприятиях , на третьем курсе последние полгода была постоянная практика на заводе с наставниками , вообщем на предприятие приходили ( кто хотел научиться ) достаточно подготовленные специалисты .Другое дело, что было много бестолкового , например план по выпуску , отчислить недоросля было очень сложно выпускали как специалиста на общих основаниях. В техникуме больший упор был на более качественное теоретическое обучение , практике уделялось мало времени. Не мудрено , что выпускники техникумов приходя не предприятие смотрел на тоже станки с ЧПУ как баран на новые ворота. согласен полностью . Наблюдать как выпускница педагогического техникума пытается научить ученика работать на токарном станке , ну прям жалко очень становится , ученика, учителя и станок ) Поэтому плохо могли научить и в ПТУ , но это рашалось практикой на заводе как вы заметили , там обычно мужики натаскивали , если в училище ничему не научили) МНе повезло в свое время , у меня был заслуженный мастер СССР , дело свое знал на отлично , еврей ) ДО сих пор его добрым словом вспоминаю. |
Молодой Вулкан Свободен |
10-02-2021 - 01:04 (sladkiy32 @ 10-02-2021 - 01:00) МНе повезло в свое время , у меня был заслуженный мастер СССР , дело свое знал на отлично , еврей ) ой, ну Вы же навярнака понимаете, что кремлетроллинг как ремесло столько не продержится))))) |
| dedO'K Женат |
10-02-2021 - 01:13 (sladkiy32 @ 10-02-2021 - 01:40) (dedO'K @ 10-02-2021 - 00:31) Ну, я так и понял: куда мне, мракобесу, до образованных и просветленных прогрессивных токарей и фрезеровщиков, вытачивающих сложные детали на токарном станке, из прямоугольного слитка. Да блин , я же не кичусь чем-то ) Нет нестандартных резьб. Они все стандартные, хоть метрические, хоть дюймовые, хоть конические, хоть цилиндрические, хоть трапеция, хоть прямоугольная, и отличаются, только, стандартом шага и количеством заходов. |
| sladkiy32 В поиске |
10-02-2021 - 01:28 (dedO'K @ 10-02-2021 - 01:13) (sladkiy32 @ 10-02-2021 - 01:40) (dedO'K @ 10-02-2021 - 00:31) Ну, я так и понял: куда мне, мракобесу, до образованных и просветленных прогрессивных токарей и фрезеровщиков, вытачивающих сложные детали на токарном станке, из прямоугольного слитка. Да блин , я же не кичусь чем-то ) Нет нестандартных резьб. Они все стандартные, хоть метрические, хоть дюймовые, хоть конические, хоть цилиндрические, хоть трапеция, хоть прямоугольная, и отличаются, только, стандартом шага и количеством заходов. Ну если вы такой умный тогда , купите мне в магазине , болот м10*1 ?Стандартая резьба , резьба которая применяется широко , ест стандарты , м10 по стандарту это шаг 1.5 , если не шибаюсь) давно учился ) так вот , а бывает что нужен болт резьбой м10*1 или еще меньше шаг , так вот по скольку такие детали применяются редко их не выпускают массово , тоисть найти такую деталь , бывает сложно ) Дюймовою вообще не измеряют шагом , а числом ниток на один дюйм ) А бываю резьбы с диаметром под метрическую , а с шагом как дюймовой , такой вы вообще хрен найдете) Ну вобщем если нужен совет , обращайтесь) |
| Sorques Женат |
10-02-2021 - 01:48 Все, хватит про токарей и станки. |
de loin Свободен |
10-02-2021 - 02:20 (Sorques @ 09-02-2021 - 01:54) (Vikniksor @ 09-02-2021 - 01:41) Не убедили , я считаю сейчас наоборот не учат критически и логически мыслить, развенчание или рассматривание со всех сторон сакральных персонажей истории началось в конце восьмидесятых ещё в советской школе . Расскажите, как учили критически мыслить, в советских школах? На уроках литературы или может истории? Но как ни парадоксально именно в советское время люди с критическим мышлением встречались чаще, чем ныне, если брать поздний советский период. Да любой известной ныне системе нежелательны люди с критическим мышлением, если у системы есть проблемы с их контролем, даже только потенциальные. |