Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
14-01-2018 - 18:38 (Lileo @ 14-01-2018 - 18:23) (Безумный Иван @ 14-01-2018 - 19:11) Никуда мама не переедет. Да нет, она просто живет далеко, приехала по делам. И теперь хочет уехать раньше, чем планировала. Про собак и так все ясно. Тут по моему разногласий нет ни у кого. А отношения Вам налаживать надо. Начните с отца. Звоните ему, разговаривайте. Мужики меньше подвержены эмоциям и больше рассуждают логикой. |
Vuego Женат |
14-01-2018 - 18:59 а если вы ей поможете транспортировать собаку туда к ней? как по мне так я бы либо решил проблему транспортировки, либо подарил кому то безвозмездно (осчастливив кому это нужно в новом году)... |
 Xрюндель Замужем |
14-01-2018 - 19:10 (Lileo @ 14-01-2018 - 17:27) Но я четко знаю, что собаку мы сейчас не потянем. На самом деле, это просто самоуговоры. Я бы псинку оставила. Просто потому, что это как раз тот самый случай, когда "Бог послал". А Он просто так не ничего не посылает... Я уже десять лет мотаюсь из страны в страну с собакой. Кто летал с собакой, то знает, насколько это добавляет проблем. Но это правильные проблемы, которые добавляют жизни красок. Дети дома остаются, а собака при мне всегда. |
| Безумный Иван Свободен |
14-01-2018 - 19:14 (Xрюндель @ 14-01-2018 - 19:10) (Lileo @ 14-01-2018 - 17:27) Но я четко знаю, что собаку мы сейчас не потянем. На самом деле, это просто самоуговоры. Ну, я сам кошатник. Собак я не люблю и они меня не любят. |
| Xрюндель Замужем |
14-01-2018 - 19:16 (Безумный Иван @ 14-01-2018 - 19:14) Ну, я сам кошатник. Ну, кошка у нас тоже обязательно имеется. Без кошек жизнь не полна. |
Lileo Замужем |
14-01-2018 - 19:34 В общем, ситуация вскрыла такие глубины трындеца, которых явно никто не ожидал, и все это уверенно скатывается к моему нервному срыву, а то и похуже. Мама ведь как думала - этот щенок напомнит мне ту мою собаку, как бы вернет ее мне. Вот только не вышло. Но напомнил, а как же. А та собака - это самая большая боль в моей жизни, больше, чем даже смерти близких людей. Когда ее у меня отняли, увезли, я два года каждый день молилась, чтобы мне ее вернули, тогда собсна у нас с богом дорожки и разошлись. А когда я узнала о ее смерти, у меня уже даже не было слез, чтобы плакать. И это, блин, дико больно. Опять. Это сообщение отредактировал Lileo - 14-01-2018 - 19:34 |
King Candy Свободен |
14-01-2018 - 19:38 (Xрюндель @ 14-01-2018 - 20:10) (Lileo @ 14-01-2018 - 17:27) Но я четко знаю, что собаку мы сейчас не потянем. На самом деле, это просто самоуговоры. По-мне-так, каждая вещь должна быть функциональной Вот какая функция у овчарки в городской квартире? Жрать, лежать на коврике в коридоре и на улицу бегать постоянно "до вiтру" ? |
| King Candy Свободен |
14-01-2018 - 19:39 Если бы охотнику собаку подарили - лабрадора или поинтера какого, спаниель - это да, полезный и дорогой подарок... А в городе-то зачем такая крупная собака, да еще и служебная к тому же (бойцовая порода) ??? |
rickless27 Свободна |
14-01-2018 - 19:48 (Lileo @ 14-01-2018 - 19:34) Но напомнил, а как же. А та собака - это самая большая боль в моей жизни, больше, чем даже смерти близких людей. Когда ее у меня отняли, увезли, я два года каждый день молилась, чтобы мне ее вернули, тогда собсна у нас с богом дорожки и разошлись. А когда я узнала о ее смерти, у меня уже даже не было слез, чтобы плакать. И это, блин, дико больно. Опять.ретравматизация? |
Июлькa Влюблена |
14-01-2018 - 20:02 (Lileo @ 14-01-2018 - 17:27)
Мама обязательно отойдет, это дело времени. Не считайте себя виноватой, вашей вины нет ни грамма. Да и маминой тоже, ведь ей хотелось как лучше, это же получилось как всегда, но порыв то был душевный. Щенка жалко, но если вы с мужем понимаете, что в данный момент не потянете такую ответственность, значит это самое верное решение. |
| Lileo Замужем |
14-01-2018 - 20:11 (rickless27 @ 14-01-2018 - 20:48) ретравматизация? Да, похоже. Зато на фоне ЭТОЙ боли мне уже плевать на все остальное - на обиды родителей, их деньги, неоправдавшиеся надежды. Пофиг. |
Реланиум Женат |
15-01-2018 - 14:48 (Lileo @ 14-01-2018 - 12:11) В общем, отдаем щенка обратно в питомник. Надеюсь, они за ним приедут. Деньги не возвращают. Lileo, не плачьте послушайте меня возможно, это поможет успокоиться и Вам и Вашим родителям у психологов есть такое упражнение для пар, которые хотят понять, что такое - иметь ребенка в попытке подготовится к тому, что их ждет, психологи как раз и советуют таким парам .. завести собаку! потому что появление собаки в доме совершенным образом меняет ритм жизнь молодой семьи то есть она делает то же самое, что делает ребенок (даже в мелочах, как про сон) собаку, в отличие от кошки, не оставишь дома надолго, с нею надо гулять, играть, дрессировать и тд то есть это условия, максимально приближенные к боевым (детям) но детей то большинство пар заводят, будучи к этому готовы а тут, считайте, он вам на голову свалился объясните это родителям скажите, что Вы цените их порыв (за внимание к детским воспоминаниям) но собака - это как ребенок, а вы с мужем к такому качественному изменению образа жизни не готовы |
| Lileo Замужем |
15-01-2018 - 15:59 (Vuego @ 14-01-2018 - 19:59) а если вы ей поможете транспортировать собаку туда к ней? Это было предложено. К сожалению, предложение не приняли. |
| Lileo Замужем |
15-01-2018 - 16:07 Объяснять там что-то бесполезно - со мной не разговаривают, но в общем и пофиг. Думаю, меня как раз таким образом проучить хотели. Им не нравится, что я не хочу брать на себя ответственность, рожать им внуков. А тут собака - хочешь, не хочешь, а занимайся. Вот только не учли, что принуждать меня к чему-либо бесполезно от слова совсем. На редкость мерзкий осадок от всей этой истории. Мне на ровном месте и незаслуженно устроили локальный апокалипсис (ретравматизация, ага), я им этого не забуду. И щенка еще долго вспоминать буду - лучше б я его вообще никогда не видела. Да еще и к мужу моему отношение типа "а похрен на его мнение". Может, он вообще никогда не хотел собаку, может, у него аллергия на собачью шерсть, может, ему нафиг не сдался такой геморрой, может, он их боится вообще. Но какая разница - мы ж дочке, типа, подарок делаем, а что там ее муж думает - дело десятое. Это сообщение отредактировал Lileo - 15-01-2018 - 16:20 |
| Реланиум Женат |
15-01-2018 - 16:14 (Lileo @ 15-01-2018 - 16:07) Думаю, меня как раз таким образом проучить хотели. Им не нравится, что я не хочу брать на себя ответственность, рожать им внуков. Ну, брать на себя ответственность - это же не только рожать внуков.. то, что у человека нет детей, не означает, что он не может брать на себя ответственность к тому же, с маленькими детьми собакам, кошкам и прочим живностям в доме не место - все равно пришлось бы собаку куда-то пристраивать.. так что, их гениальный план в любом случае - провалился не переживайте из-за этого |
Т-90 Свободен |
15-01-2018 - 16:18 (Lileo @ 13-01-2018 - 23:18) Ситуация: Мама мне сегодня подарила щенка. Чистокровная немка. Щенок клевый, вот только я его не просила и вообще считаю негуманным держать больших собак в квартире. В квартире вообще не кто не нужен-можно рыбок опять же уход за ними. Их для дела заводили, когда в своих домах жили, а не мутузить в обнимашки. Кошка как против грызунов! Собака как звонок! В квартире от них только вред-волоса везде ,гулять и так далее. Я не сживусь с бабой которая в квартире будет волосатых держать-они вредители-провода перегрызут насрут ,на хрена, забота? То есть без базара скажу- живи со своими собаками и кошками! Они мне в хрен не вперлись, гулять с ними и волосняк убирать ,который везде лезит. Это сообщение отредактировал Т-90 - 15-01-2018 - 16:20 |
| Lileo Замужем |
15-01-2018 - 16:30 (Реланиум @ 15-01-2018 - 17:14) к тому же, с маленькими детьми собакам, кошкам и прочим живностям в доме не место - все равно пришлось бы собаку куда-то пристраивать.. Ну это в принципе не обязательно, если у ребенка аллергии нет, и если кот не агрессивный, собака не опасная. Домашние животные обычно неплохо контачат с детьми и разрешают им то, за что на взрослого нарычат/поцарапают. |
| Xрюндель Замужем |
15-01-2018 - 16:52 (Реланиум @ 15-01-2018 - 16:14) к тому же, с маленькими детьми собакам, кошкам и прочим живностям в доме не место Со всей ответственностью заявляю - все в точности до наоборот. Как раз наличие собак и кошек в доме способствует укреплению иммунитета у малышей. |
Angelofdown Замужем |
15-01-2018 - 19:00 (Lileo @ 14-01-2018 - 01:18) Вопросы к аудитории: Правы вы с мужем. Нельзя дарить животных. Любых. Это же как фетч, должна быть связь с первого взгляда.... Я к животным отношусь крайне серьезно, не понимаю я таких душевных порывов ,как у вашей матушки. а сама она не хочет случайно воспитывать собаку? |
| Lileo Замужем |
15-01-2018 - 21:10 (Angelofdown @ 15-01-2018 - 20:00) а сама она не хочет случайно воспитывать собаку? Нет, как оказалось, не хочет. Хотя про то, как хочет собаку, говорила всегда много. Но, видимо, желание очень абстрактное. |
Lessa Замужем |
15-01-2018 - 22:05 К сожалению, объяснить свою позицию родителям порой бывает намного сложнее, чем любому другому человеку. Человек, не связанный с нами узами родства, признает за нами право думать и чувствовать иначе, а вот родители зачастую даже взрослых детей воспринимают как часть себя и потому любое противоречие со своими взглядами принимают в штыки. Возможно, и в ситуации с собакой мама так и не сможет признать, что дочка была в своем праве так реагировать. Попытки доказать свою точку зрения могут только усугубить ссору. Иногда остается только смириться и выждать, живность родители наверняка больше дарить не рискнут, учитывая последствия, а конфликт со временем сгладится... |
| rickless27 Свободна |
15-01-2018 - 22:39 (Июлькa @ 14-01-2018 - 20:02) Мама обязательно отойдет, это дело времени. Не считайте себя виноватой, вашей вины нет ни грамма. Да и маминой тоже, ведь ей хотелось как лучше, это же получилось как всегда, но порыв то был душевный. Родительское право на насилие над своими детьми чуть ли не священно и охраняется социумом через подобную риторику. Мама хотела как лучше, мама плохого не пожелает... Кому лучше? Ей, маме? Маме можно, так как на негативную оценку ребенком поступка матери наложено социальное табу. Еще и ребенок виноватым/неблагодарным останется. Проверяется элементарно -- заменой мамы/родителя на подругу/сестру/друга в качестве дарителя щенка. Чувство вины перед "облагодетельствовавшими" ее семью Лилео не испытала б если щенка ей подарили не родители, а друзья-сестры-братья. Лилео бы оценила подобное деяние как беспардонность, как попрание границ, как грубое влезание в дела семьи. |
rickless27 Свободна |
15-01-2018 - 23:06 И по поводу денег за щенка. Если произвести в уме перестанову, при которой дарителями выступают не родители, а, как вариант, братья-сестры-друзья, порыв вернуть дарителю/дарителям деньги возник бы? Вопрос про возврат денег дарителям вообще встал бы? |
| Lessa Замужем |
15-01-2018 - 23:06 (rickless27 @ 15-01-2018 - 22:39) (Июлькa @ 14-01-2018 - 20:02) Мама обязательно отойдет, это дело времени. Не считайте себя виноватой, вашей вины нет ни грамма. Да и маминой тоже, ведь ей хотелось как лучше, это же получилось как всегда, но порыв то был душевный. Родительское право на насилие над своими детьми чуть ли не священно и охраняется социумом через подобную риторику. Мама хотела как лучше, мама плохого не пожелает... Кому лучше? Ей, маме? Известная тема... многие родители пытаются устроить жизнь ребенка как можно лучше (по их мнению), забывая, что это не их жизнь. |
| Т-90 Свободен |
15-01-2018 - 23:18 (rickless27 @ 15-01-2018 - 23:06) И по поводу денег за щенка. Если произвести в уме перестанову, при которой дарителями выступают не родители, а, как вариант, братья-сестры-друзья, порыв вернуть дарителю/дарителям деньги возник бы? Вопрос про возврат денег дарителям вообще встал бы? Короче мне нравятся твои расчетные мысли! Я один ты одна-мы привыкли не лездь в комъютер друг друга! Может что то у нас и сладится? ТЬ как думаеш? |
seksemulo Свободен |
15-01-2018 - 23:48 У меня был кот года три. Потом вдруг пропал. У меня было смешанное чувство. С одной стороны, жалко, привязался к нему. С другой стороны, много геммороя. Больше заводить не буду, хотя люблю кошек. |
| King Candy Свободен |
16-01-2018 - 00:00 (Lileo @ 15-01-2018 - 17:07) Объяснять там что-то бесполезно - со мной не разговаривают, но в общем и пофиг. Думаю, меня как раз таким образом проучить хотели. Им не нравится, что я не хочу брать на себя ответственность, рожать им внуков. А тут собака - хочешь, не хочешь, а занимайся. Вот только не учли, что принуждать меня к чему-либо бесполезно от слова совсем. На редкость мерзкий осадок от всей этой истории. Мне на ровном месте и незаслуженно устроили локальный апокалипсис (ретравматизация, ага), я им этого не забуду. И щенка еще долго вспоминать буду - лучше б я его вообще никогда не видела. Да еще и к мужу моему отношение типа "а похрен на его мнение". Может, он вообще никогда не хотел собаку, может, у него аллергия на собачью шерсть, может, ему нафиг не сдался такой геморрой, может, он их боится вообще. Но какая разница - мы ж дочке, типа, подарок делаем, а что там ее муж думает - дело десятое. Никто вас нарочно не провоцировал... У вас банальный нервный срыв Обычная собака... И столько нервов из-за этого несчастного щенка... Объективно совершенно без повода, просто вы уже были в состоянии стресса, этот щенок - как дестабилизирующий фактор для вашей психики Из-за него вам пришлось бы перестраивать свою жизнь и быт - и бунт психики, т.к. вы категорически этого не желаете (к рождению ребенка это тоже относится - т.к. это еще больше требует перестройки всего образа жизни) Это сообщение отредактировал King Candy - 16-01-2018 - 00:31 |
| Lileo Замужем |
16-01-2018 - 09:27 (rickless27 @ 16-01-2018 - 00:06) И по поводу денег за щенка. Если произвести в уме перестанову, при которой дарителями выступают не родители, а, как вариант, братья-сестры-друзья, порыв вернуть дарителю/дарителям деньги возник бы? Вопрос про возврат денег дарителям вообще встал бы? Вероятно, нет. Но у обоих родителей сейчас с деньгами совсем нехорошо, для них это большая сумма, улетевшая в трубу (ладно хоть пополам поделили - не так критично). Поэтому хотели вернуть деньги (хотя для нас это тоже большая сумма). Мы предложили - они гордо отказались. Ок, пусть платят деньгами за отсутствие мозга, дорогой такой урок (мы с мужем в свое время платили, правда всего две тыщи, но для нищих студентов в начале нулевых это были огромные деньги). Как отец согласился на такую авантюру я вообще не понимаю. Его я никогда бы не заподозрила в излишне прямых извилинах. Маме мы, правда, в результате отдаем старый ноут, который она просила взамен почти загнувшегося своего. Мы его продать планировали, но решили хоть как-то сгладить потери. Это сообщение отредактировал Lileo - 16-01-2018 - 09:30 |
Monte Crista Свободна |
16-01-2018 - 10:21 (Lileo @ 13-01-2018 - 22:18) А мама в жуткой обиде - мы не оценили ее порыв. Мама у вас, как маленькая, простите. Взрослый человек должен понимать ситуацию так, как её рассказали вы, если не понимает, объясняя давите на то, какие она создала вам проблемы, пусть почувствует себя виноватой  тогда и обижаться перестанет. |
| Lessa Замужем |
16-01-2018 - 10:56 (Monte Crista @ 16-01-2018 - 10:21) если не понимает, объясняя давите на то, какие она создала вам проблемы, пусть почувствует себя виноватой тогда и обижаться перестанет.Оптимистичный прогноз.  Надеюсь, что все получится наилучшим образом, но мне кажется, у Лилео реальная задача максимум: чтоб у мамы закрепилось убеждение - нельзя дарить дочери животных, дочь все равно не оценит такой прекрасный жест. Добиться, чтоб мама свою неправоту признала - "Mission: Impossible".  |
134А Свободна |
16-01-2018 - 12:23 (Lileo @ 13-01-2018 - 23:18) Вопросы к аудитории: 1. Как считаете, кто в этой ситуации прав? 2. Можно ли относиться к животным, как к игрушкам? Дарить без спроса, выкидывать, если надоел, забивать на их здоровье и т.д.? Собственно, все животные, которых мы содержим не ради хозяйственно - полезных целей, как раз и оказываются игрушками. Но это не означает, что к ним можно относиться безответственно. Считаю поступок Вашей матери безответственным и отвратительным. Хорошо, что Вы оперативно избавились от щенка. Нежеланная собака - как нежеланный ребёнок, по нарастанию негатива со временем, так что лучше "аборт". Я содержу продуктивных животных, коз и пчёл. Пчёлы - свободный народ и сами определяют свою судьбу, я лишь обеспечиваю их жильём в котором они могут остаться а могут не остаться, и никто не в силах изменить их решение. Если коза по каким - то причинам оказалась не нужна, не вижу проблем её зарезать. Под НГ зарезала одну роскошную по экстерьеру особь, которая за 3 года жизни не удосужилась родить ни разу, хотя надежды на неё возлагались большие. Ну а тех что нужны я содержу настолько качественно и ответственно, насколько это необходимо, чтобы обладание ими имело практическую целесообразность. Из непродуктивных животных имею отечественных певчих птиц. Правда, у меня они не в чистом виде "игрушки", так как иногда используются в работе, за которую мне деньги платят (в биоакустических исследованиях). И их я опять - таки содержу настолько хорошо, насколько это нужно, чтобы они пели, а петь они будут в том случае, если им хорошо. У меня в их среде происходит значительная ротация кадров. В поисках лучших вариантов я беру к себе больше особей, чем мне нужно для долговременного содержания. Но дикие птицы - не домашние собаки. Выпустить их - это не "выбросить", а "вернуть на прежнее место". Это сообщение отредактировал 134А - 16-01-2018 - 12:38 |
Vuego Женат |
16-01-2018 - 13:04 (134А @ 16-01-2018 - 12:23) Если коза по каким - то причинам оказалась не нужна, не вижу проблем её зарезать. Под НГ зарезала одну роскошную по экстерьеру особь, которая за 3 года жизни не удосужилась родить ни разу, хотя надежды на неё возлагались большие.. был новогодний шашлычок?  |
| 134А Свободна |
16-01-2018 - 14:02 (Vuego @ 16-01-2018 - 13:04) (134А @ 16-01-2018 - 12:23) Если коза по каким - то причинам оказалась не нужна, не вижу проблем её зарезать. Под НГ зарезала одну роскошную по экстерьеру особь, которая за 3 года жизни не удосужилась родить ни разу, хотя надежды на неё возлагались большие.. был новогодний шашлычок? Не только! Она огромная, с меня величиной, и чрезвычайно жирная. Её на несколько месяцев хватит. |
| Xрюндель Замужем |
16-01-2018 - 16:31 (134А @ 16-01-2018 - 14:02) Не только! Она огромная, с меня величиной, и чрезвычайно жирная. Её на несколько месяцев хватит. А на что похоже козье мясо? Оно вкусное? Мне всю жизнь интересно его попробовать, с тех пор, как прочла книгу про Робинзона Крузо. И как то все не доводится. Козье молоко сильно на любителя, дети всячески от него увиливали, когда их пытались поить... Мне кажется, козлятина должна быть похожа на баранину. Исхожу из того, что козий сыр несколько сродни сыру пекорино. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 16-01-2018 - 16:34 |
| 134А Свободна |
16-01-2018 - 17:17 (Xрюндель @ 16-01-2018 - 16:31) А на что похоже козье мясо? Оно вкусное? Мне всю жизнь интересно его попробовать, с тех пор, как прочла книгу про Робинзона Крузо. От баранины не отличается абсолютно ничем. Эти два вида даже скрещиваются, хотя потомство бесплодно. |