Взрослая социальная сеть
 rickless27 Свободна |
15-01-2018 - 23:06 И по поводу денег за щенка. Если произвести в уме перестанову, при которой дарителями выступают не родители, а, как вариант, братья-сестры-друзья, порыв вернуть дарителю/дарителям деньги возник бы? Вопрос про возврат денег дарителям вообще встал бы? |
Lessa Замужем |
15-01-2018 - 23:06 (rickless27 @ 15-01-2018 - 22:39) (Июлькa @ 14-01-2018 - 20:02) Мама обязательно отойдет, это дело времени. Не считайте себя виноватой, вашей вины нет ни грамма. Да и маминой тоже, ведь ей хотелось как лучше, это же получилось как всегда, но порыв то был душевный. Родительское право на насилие над своими детьми чуть ли не священно и охраняется социумом через подобную риторику. Мама хотела как лучше, мама плохого не пожелает... Кому лучше? Ей, маме? Известная тема... многие родители пытаются устроить жизнь ребенка как можно лучше (по их мнению), забывая, что это не их жизнь. |
Т-90 Свободен |
15-01-2018 - 23:18 (rickless27 @ 15-01-2018 - 23:06) И по поводу денег за щенка. Если произвести в уме перестанову, при которой дарителями выступают не родители, а, как вариант, братья-сестры-друзья, порыв вернуть дарителю/дарителям деньги возник бы? Вопрос про возврат денег дарителям вообще встал бы? Короче мне нравятся твои расчетные мысли! Я один ты одна-мы привыкли не лездь в комъютер друг друга! Может что то у нас и сладится? ТЬ как думаеш? |
 seksemulo Свободен |
15-01-2018 - 23:48 У меня был кот года три. Потом вдруг пропал. У меня было смешанное чувство. С одной стороны, жалко, привязался к нему. С другой стороны, много геммороя. Больше заводить не буду, хотя люблю кошек. |
King Candy Свободен |
16-01-2018 - 00:00 (Lileo @ 15-01-2018 - 17:07) Объяснять там что-то бесполезно - со мной не разговаривают, но в общем и пофиг. Думаю, меня как раз таким образом проучить хотели. Им не нравится, что я не хочу брать на себя ответственность, рожать им внуков. А тут собака - хочешь, не хочешь, а занимайся. Вот только не учли, что принуждать меня к чему-либо бесполезно от слова совсем. На редкость мерзкий осадок от всей этой истории. Мне на ровном месте и незаслуженно устроили локальный апокалипсис (ретравматизация, ага), я им этого не забуду. И щенка еще долго вспоминать буду - лучше б я его вообще никогда не видела. Да еще и к мужу моему отношение типа "а похрен на его мнение". Может, он вообще никогда не хотел собаку, может, у него аллергия на собачью шерсть, может, ему нафиг не сдался такой геморрой, может, он их боится вообще. Но какая разница - мы ж дочке, типа, подарок делаем, а что там ее муж думает - дело десятое. Никто вас нарочно не провоцировал... У вас банальный нервный срыв Обычная собака... И столько нервов из-за этого несчастного щенка... Объективно совершенно без повода, просто вы уже были в состоянии стресса, этот щенок - как дестабилизирующий фактор для вашей психики Из-за него вам пришлось бы перестраивать свою жизнь и быт - и бунт психики, т.к. вы категорически этого не желаете (к рождению ребенка это тоже относится - т.к. это еще больше требует перестройки всего образа жизни) Это сообщение отредактировал King Candy - 16-01-2018 - 00:31 |
Lileo Замужем |
16-01-2018 - 09:27 (rickless27 @ 16-01-2018 - 00:06) И по поводу денег за щенка. Если произвести в уме перестанову, при которой дарителями выступают не родители, а, как вариант, братья-сестры-друзья, порыв вернуть дарителю/дарителям деньги возник бы? Вопрос про возврат денег дарителям вообще встал бы? Вероятно, нет. Но у обоих родителей сейчас с деньгами совсем нехорошо, для них это большая сумма, улетевшая в трубу (ладно хоть пополам поделили - не так критично). Поэтому хотели вернуть деньги (хотя для нас это тоже большая сумма). Мы предложили - они гордо отказались. Ок, пусть платят деньгами за отсутствие мозга, дорогой такой урок (мы с мужем в свое время платили, правда всего две тыщи, но для нищих студентов в начале нулевых это были огромные деньги). Как отец согласился на такую авантюру я вообще не понимаю. Его я никогда бы не заподозрила в излишне прямых извилинах. Маме мы, правда, в результате отдаем старый ноут, который она просила взамен почти загнувшегося своего. Мы его продать планировали, но решили хоть как-то сгладить потери. Это сообщение отредактировал Lileo - 16-01-2018 - 09:30 |
Monte Crista Свободна |
16-01-2018 - 10:21 (Lileo @ 13-01-2018 - 22:18) А мама в жуткой обиде - мы не оценили ее порыв. Мама у вас, как маленькая, простите. Взрослый человек должен понимать ситуацию так, как её рассказали вы, если не понимает, объясняя давите на то, какие она создала вам проблемы, пусть почувствует себя виноватой  тогда и обижаться перестанет. |
| Lessa Замужем |
16-01-2018 - 10:56 (Monte Crista @ 16-01-2018 - 10:21) если не понимает, объясняя давите на то, какие она создала вам проблемы, пусть почувствует себя виноватой тогда и обижаться перестанет.Оптимистичный прогноз.  Надеюсь, что все получится наилучшим образом, но мне кажется, у Лилео реальная задача максимум: чтоб у мамы закрепилось убеждение - нельзя дарить дочери животных, дочь все равно не оценит такой прекрасный жест. Добиться, чтоб мама свою неправоту признала - "Mission: Impossible".  |
134А Свободна |
16-01-2018 - 12:23 (Lileo @ 13-01-2018 - 23:18) Вопросы к аудитории: 1. Как считаете, кто в этой ситуации прав? 2. Можно ли относиться к животным, как к игрушкам? Дарить без спроса, выкидывать, если надоел, забивать на их здоровье и т.д.? Собственно, все животные, которых мы содержим не ради хозяйственно - полезных целей, как раз и оказываются игрушками. Но это не означает, что к ним можно относиться безответственно. Считаю поступок Вашей матери безответственным и отвратительным. Хорошо, что Вы оперативно избавились от щенка. Нежеланная собака - как нежеланный ребёнок, по нарастанию негатива со временем, так что лучше "аборт". Я содержу продуктивных животных, коз и пчёл. Пчёлы - свободный народ и сами определяют свою судьбу, я лишь обеспечиваю их жильём в котором они могут остаться а могут не остаться, и никто не в силах изменить их решение. Если коза по каким - то причинам оказалась не нужна, не вижу проблем её зарезать. Под НГ зарезала одну роскошную по экстерьеру особь, которая за 3 года жизни не удосужилась родить ни разу, хотя надежды на неё возлагались большие. Ну а тех что нужны я содержу настолько качественно и ответственно, насколько это необходимо, чтобы обладание ими имело практическую целесообразность. Из непродуктивных животных имею отечественных певчих птиц. Правда, у меня они не в чистом виде "игрушки", так как иногда используются в работе, за которую мне деньги платят (в биоакустических исследованиях). И их я опять - таки содержу настолько хорошо, насколько это нужно, чтобы они пели, а петь они будут в том случае, если им хорошо. У меня в их среде происходит значительная ротация кадров. В поисках лучших вариантов я беру к себе больше особей, чем мне нужно для долговременного содержания. Но дикие птицы - не домашние собаки. Выпустить их - это не "выбросить", а "вернуть на прежнее место". Это сообщение отредактировал 134А - 16-01-2018 - 12:38 |
Vuego Женат |
16-01-2018 - 13:04 (134А @ 16-01-2018 - 12:23) Если коза по каким - то причинам оказалась не нужна, не вижу проблем её зарезать. Под НГ зарезала одну роскошную по экстерьеру особь, которая за 3 года жизни не удосужилась родить ни разу, хотя надежды на неё возлагались большие.. был новогодний шашлычок?  |
| 134А Свободна |
16-01-2018 - 14:02 (Vuego @ 16-01-2018 - 13:04) (134А @ 16-01-2018 - 12:23) Если коза по каким - то причинам оказалась не нужна, не вижу проблем её зарезать. Под НГ зарезала одну роскошную по экстерьеру особь, которая за 3 года жизни не удосужилась родить ни разу, хотя надежды на неё возлагались большие.. был новогодний шашлычок? Не только! Она огромная, с меня величиной, и чрезвычайно жирная. Её на несколько месяцев хватит. |
Xрюндель Замужем |
16-01-2018 - 16:31 (134А @ 16-01-2018 - 14:02) Не только! Она огромная, с меня величиной, и чрезвычайно жирная. Её на несколько месяцев хватит. А на что похоже козье мясо? Оно вкусное? Мне всю жизнь интересно его попробовать, с тех пор, как прочла книгу про Робинзона Крузо. И как то все не доводится. Козье молоко сильно на любителя, дети всячески от него увиливали, когда их пытались поить... Мне кажется, козлятина должна быть похожа на баранину. Исхожу из того, что козий сыр несколько сродни сыру пекорино. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 16-01-2018 - 16:34 |
| 134А Свободна |
16-01-2018 - 17:17 (Xрюндель @ 16-01-2018 - 16:31) А на что похоже козье мясо? Оно вкусное? Мне всю жизнь интересно его попробовать, с тех пор, как прочла книгу про Робинзона Крузо. От баранины не отличается абсолютно ничем. Эти два вида даже скрещиваются, хотя потомство бесплодно. |
| Lileo Замужем |
16-01-2018 - 19:42 (134А @ 16-01-2018 - 13:23) Если коза по каким - то причинам оказалась не нужна, не вижу проблем её зарезать. Вот это я бы точно не смогла без жизненной на то необходимости. Вероятно, потому что никогда не жила на селе. Я очень привязываюсь к животным и, боюсь, с сельскохозяйственными животными было бы то же самое. Умылась бы слезами-соплями с такой козой, все равно не смогла бы забить и, если бы забил кто-то другой, совершенно точно не смогла бы есть, если нет настоящего сурового голода. Это сообщение отредактировал Lileo - 16-01-2018 - 19:45 |
| King Candy Свободен |
17-01-2018 - 01:16 Как все сложно у людей Сплошные нервы и эмоции ) |
*Лёлька* Свободна |
29-01-2018 - 23:44 (Реланиум @ 15-01-2018 - 13:48)
Угу..А потом такие пары наигравшись в "родителей" выбрасывают собаку на улицу, либо " сердобольно" её усыпляют.. Некоторые отважно возвращают заводчикам.. Нашей заводчице позвонили в три часа ночи и попросили срочно приехать.Она чуть ли не в трусах прыгнула в машину , и помчалась на другой конец москвы, ибо думала, что со щенком что-то случилось. А они просто отдали ей поводок и сказали:"Он нам надоел". |
Реланиум Женат |
29-01-2018 - 23:52 (*Лёлька* @ 29-01-2018 - 23:44) (Реланиум @ 15-01-2018 - 13:48) у психологов есть такое упражнение для пар, которые хотят понять, что такое - иметь ребенка в попытке подготовится к тому, что их ждет, психологи как раз и советуют таким парам .. завести собаку! потому что появление собаки в доме совершенным образом меняет ритм жизнь молодой семьи то есть она делает то же самое, что делает ребенок (даже в мелочах, как про сон) собаку, в отличие от кошки, не оставишь дома надолго, с нею надо гулять, играть, дрессировать и тд то есть это условия, максимально приближенные к боевым (детям) Угу..А потом такие пары так для того это упражнение и есть и, кстати, не обязательно именно эти пары моя знакомая вернула котенка заводчице, потому что он обои драл детей заводить она при этом не планировала Это сообщение отредактировал Реланиум - 29-01-2018 - 23:54 |
| King Candy Свободен |
29-01-2018 - 23:53 (*Лёлька* @ 30-01-2018 - 00:44) Угу..А потом такие пары наигравшись в "родителей" выбрасывают собаку на улицу, либо " сердобольно" её усыпляют.. Некоторые отважно возвращают заводчикам.. Ну а что вы хотели - люди деньги заплатили? - Заплатили В чем к ним претензия? Они купили ВЕЩЬ, игрушку себе Наигрались и вернули... Могли бы и усыпить. Это их право - вещь куплена и в их собственности Почему вы считаете, что люди ЗА СВОИ ДЕНЬГИ должны терпеть неудобства от псины ? Мало ли - может у нее психика "не того", или характер скверный, или просто изменились жизненные обстоятельства и стала не нужна, неудобна |
| *Лёлька* Свободна |
29-01-2018 - 23:58 (Lileo @ 13-01-2018 - 22:18)
Вы поступили абсолютно правильно приняв такое решение. Собака - отнимает все свободное время. С ней надо много и активно гулять. Щенок оставленный в квартире сам по себе- это стихийное бедствие. Ему скучно и он развлекается. Впрочем я не буду углубляться в экскурс по воспитанию собак, я только повторюсь, что Вы поступили правильно. В питомник щенка возьмут однозначно, но деньги вам не вернут. А если продавать самим, то это может продлиться не один день. Потеряете время, а подрощенных берут не охотно.. |
| *Лёлька* Свободна |
30-01-2018 - 00:03 (Реланиум @ 29-01-2018 - 22:52) так для того это упражнение и есть Правильно.) Зачем возиться, когда проще вернуть. А потом родителей в дома престарелых сдают, тоже что бы не возиться.) King Candy Нет плохих собак - есть плохие хозяева.) Если собака " не того", то это яркий показатель ума, воспитания и прочего, её хозяина.) |
| Реланиум Женат |
30-01-2018 - 00:09 (*Лёлька* @ 30-01-2018 - 00:03) Если собака " не того", то это яркий показатель ума, воспитания и прочего, её хозяина.) ну так не методика же это воспитывает |
| *Лёлька* Свободна |
30-01-2018 - 00:15 (Реланиум @ 29-01-2018 - 23:09) (*Лёлька* @ 30-01-2018 - 00:03) Если собака " не того", то это яркий показатель ума, воспитания и прочего, её хозяина.) ну так не методика же это воспитывает Конечно нет.. Так и не по методике сдают родителей в дома престарелых. Этому нигде не учат, но тем не менее сдают.. |
| Lileo Замужем |
30-01-2018 - 01:11 (*Лёлька* @ 30-01-2018 - 00:58) Вы поступили абсолютно правильно приняв такое решение. Да, думаю, правильно. Даже знаю, что правильно. Только мне все равно плохо - не могу смотреть даже на игрушечных собак. С родителями не хочу ни разговаривать, ни видеться. И это самое мягкое из того, что я сейчас к ним чувствую. Надеюсь, если у кого-то из читавших тему и были сомнения, теперь они поняли, что такие подарки без предварительной договоренности делать нельзя. Никому и никогда. Это сообщение отредактировал Lileo - 30-01-2018 - 01:16 |
| Lileo Замужем |
30-01-2018 - 01:14 (*Лёлька* @ 30-01-2018 - 01:03) Правильно.) Прежде всего нужно думать головой, оценивать свои возможности и не брать животных просто для развлечения. |
| King Candy Свободен |
30-01-2018 - 01:22 (*Лёлька* @ 30-01-2018 - 01:03) King Candy Да ладно! Все собаки идеальны от рождения? Нет среди них "дураков", психов и собак со скверными характерами ??? Вот именно что - хозяев часто "разводят" как лохов, впаривая им за дурные деньги полную некондицию... Биологические отбросы, некачественных щенков Знающие люди (охотники, специализирующиеся на охотах с собаками, например) специально отбирают щенков, смотрят их в деле, смотрят не только на экстерьер, но и на поведение, смышленость и прочие РАБОЧИЕ КАЧЕСТВА собаки |
| King Candy Свободен |
30-01-2018 - 01:26 (*Лёлька* @ 30-01-2018 - 01:03) (Реланиум @ 29-01-2018 - 22:52) так для того это упражнение и есть Правильно.) Излюбленная аргументация зоошизы Приравнивание собак к людям... "Сегодня ты играешь джаз - а завтра Родину продашь" - сегодня пнул кидающегося бобика - завтра убьешь человека Собака - не человек, это вещь (по крайней мере, для нормальных людей). И это опасный, стайный хищник Да, есть какие-то нормы гуманного поведения с ними. Но не более того |
| Lileo Замужем |
30-01-2018 - 01:29 (King Candy @ 30-01-2018 - 02:26) Собака - не человек, это вещь (по крайней мере, для нормальных людей). И это опасный, стайный хищник Собака - это не вещь, это живое существо. И да, это опасный хищник. Об этом тоже не нужно забывать, выбирая няшного щеночка в подарок. |
dedO'K Женат |
30-01-2018 - 08:47 (*Лёлька* @ 30-01-2018 - 01:15) (Реланиум @ 29-01-2018 - 23:09) (*Лёлька* @ 30-01-2018 - 00:03) Если собака " не того", то это яркий показатель ума, воспитания и прочего, её хозяина.) ну так не методика же это воспитывает Конечно нет.. Так и не по методике сдают родителей в дома престарелых. Этому нигде не учат, но тем не менее сдают.. Что родители воспитали в себе и передали детям своим, то и получили обратно. Всё справедливо. |
Tapochka Свободен |
30-01-2018 - 13:06 (Sorques @ 13-01-2018 - 22:24) Вы правы на 100%. Ваша мама наверное думала о себе, вернее о своих эмоциях от щенка, а не ваших желаниях и возможностях.. Присоединяюсь. Собака - не кошка. Ею надо заниматься постоянно, подавлять её, быть "вожаком стаи". К этому должна быть предрасположенность. |