Fater Женат |
22-02-2012 - 22:37
Можете обосновать свой голос "против"? Просто интересно... |
||||||
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
22-02-2012 - 22:39
в 91 году я нес службу в рядах вооруженных сил СССР. В армии действительно все было ясно, конкретно и правильно. я не знаю, кого вы имеете в виду, когда говорите "они". Мы честно служили Родине. и я присягал на верность моей стране - СССР. 91 год это не революция 17 го. было предательство верхушки. был Грбачев, и потом Ельцин, те кто напрямую виновен в развале страны. безусловно, люди хотели перемен. безусловно было много смешного забавного. но не страшного и омерзительного, как сейчас. Никто не хотел развала страны. никто не думал об этом. 87 процентов населения проголосовало за сохранение СССР. мы, народ страны выссказались ясно и однозначно. но нас всех предали, те кто стоял тогда у власти. и это уже совсем другая история. об этом много написано и сказано. люди не знают кого проклинать? ошибаетесь. и Горбачев и Ельцин - предатели и изменники - место которым было на висилице. и люди об этом говорят и знают кого винить и проклинать. тот запас толерантности и инерционной доверчивости который еще был у наших людей в 91 м... иссяк. и танки тут совершенно не причем. все это было лишь декорацией большого фарса , выстроенной властью на тот момент. и вообщем то я уверен, что осознать , то что произошло, сделать выводы и вернуть Страну - возможно. на новом уровне, с новыми социальными положениями и законами, с видоизмененной структурой.... конечно, это будет не так просто, как в тот момент, когда страна проходила точку бифуркации. и любая незначительная сила могла изменить пространственно-политичесское положение. ( что вообщем то и случилось). не получится одним толчком вернуть все в первоначальное положение. но это и не нужно. нужно сделать выводы. и воссоздать все что было, с учетом ошибок и пройденного отрезка истории. Человеческое общество в массе инертно. это так. но это не значит что оно не может или не умеет слушать. Мы способны на многое. но очень бы не хотелось, что бы для того, что бы проявлялись эти способности мы должны доходить до крайности. до последнего рубежа. до остатнего, в спешке вырытого окопа...когда последней фразой будет: "...отступать некуда, позади Москва"... Это сообщение отредактировал Комсомольский Наблюдатель - 22-02-2012 - 22:40 |
||||||
TDV Свободен |
22-02-2012 - 23:54 Прелюдия.... Сегодня с утра ездил по вопросам в управляющую компанию жилыми домами, (аналог ЖЭКа), (полгода как наш дом передали туда). В советское время, (до 1988 г. это точно), на торце этой 9-ти этажки, где-то от второго этажа и до крыши, много лет, (мне кажется - вечно), висел огромный плакат, прямо таки классика ... На коричневом фоне изображен белым цветом шпион с магнитофоном и микрофоном, и надпись "Осторожно! Враг подслушивает!" |
||||||
aleks_ak Свободен |
23-02-2012 - 03:07 а вот интересно.. какая из бывших соцстран желала бы вернуть прошлое? русская натура.. что имеют не хранят,потерявши плачут. |
||||||
Семён Семёныч Горбунков Свободен |
23-02-2012 - 13:02
Типичная подмена понятий. Российскому государству более тысячи лет. Советская Россия просуществовала семьдесят лет. Так кто же русофоб - тот кто за тысячу или тот кто за семьдесят лет? |
||||||
iich Свободен |
23-02-2012 - 18:54
Вообще-то это всё та же страшноватая "гильотинная" логика "Кто не с нами - тот против нас". Вот когда сможем совсем немного поменять её на "Кто не против нас - тот с нами". тогда появится перспектива развития, а не внутренней войны. |
||||||
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
23-02-2012 - 19:01
Польша...ГДР...Румыния...да думаю и все остальные с радостью. |
||||||
TDV Свободен |
23-02-2012 - 19:29 Здесь массовая подмена понятий. Кто-то руководствуется бытовой логикой - мне было хорошо - значит и власть хорошая, квартиру выделили - отличная власть, стабильная работа и зарплата - партия наш рулевой и тд. За плохое старались не думать, не говорить, а если и говорить -то тихо и только со своими. Все видели абсурд правления одной партии, некомпетентность руководителей, наушничество и отсталость экономики. А между тем главнейшая обязанность любого! нормального государства - создавать комфортные условия для своего населения во всех аспектах жизнедеятельности. И все. И народ будет доволен, покорен и защищен. И сам с оружием в руках станет на защиту такого государства. Что мы и наблюдаем в большинстве развитых стран. И ни разный язык в разных областях одного! государства, ни разное вероисповедание, ни цвет кожи, ни географическая удаленность от метрополии уже не важно. Это не достижения родной советской власти и мудрой коммунистической партии , как нам преподносилось много лет пропагандой, так должно быть. И это есть. И это было у нас в стране до прихода большевиков. А то, что происходит сейчас на постсоветском пространстве - этот абсурд, эта фантасмагория, пустозвонство и грабеж - корнями из того режима, его производная. Мировая социалистическая система рухнула в одночасье, лишившись финансовой и военной подпитки из СССР. |
||||||
TDV Свободен |
23-02-2012 - 19:32
Ни Польша, ни Румыния, ни тем более ГДР.... И чем короче была советская власть в других странах, тем лучше там жили люди и в то время и сейчас. |
||||||
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
23-02-2012 - 19:39
каждое слово - это ложь...провокация и дибилизм... |
||||||
TDV Свободен |
23-02-2012 - 20:33
То что Вы товарищ неадекватный - это понятно, зачем же так это выставлять? Да еще и малограмотный. Ну это тоже понятно.... Не могу понять - ДИБИЛИЗМ, (слово-то какое ) в чем заключается? |
||||||
serg_ya Свободен |
23-02-2012 - 20:38 Не знаю как в России, а в Украине, в Крыму именно так: антисоветчик=русофоб. Сомневаюсь, что граждане Франции, Великобритании массово возьмутся за оружие для защиты ГОСУДАРСТВА, своей собственности - да!, но государства - БООЛЬШОЕ сомнение. |
||||||
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
23-02-2012 - 21:06
а по моему никаких сомнений. весь запад - это все одна шайка лейка! какая защита государства?!...как только гитлер в 39 маршанул на них..сдали все сразу и ручки подняли. вся европа легла тут же под нового передельщика. а вы...- защита...оружие.....))) |
||||||
andrey-ars Свободен |
24-02-2012 - 05:52
Конечно в СССР. А по поводу инженеров... Я в ТИАСУр (Томский институт автоматических систем упраления) без экзаменов приглашался после нескольких попыток быть студентом (весьма успешных), на стройках для ПРИРАБОТКА (не достаточно нам было 250 ) работал с инженерами в одной упряжке - нормальные пацаны были и как работяги трудились, не ныли... Главное - все знали, что будущее предсказуемо и зависит от самого себя Признак социализма - что заработал, то и ешь? Не, от каждого по способности - каждому по труду... Правильно??? |
||||||
dogfred Свободен |
24-02-2012 - 17:38
Извините, но вы либо были подающим большие надежды спортсменом, либо имели "мохнатую лапу", коль скоро вас тянули в институт без экзаменов. Что ж не согласились? Тезис насчет работы на стройке в одной упряжке с инженерами не очень понятен. Инженеры на стройке лопатами не машут и на кране не работают. У них другая задача. И какие они для вас, вчерашнего школьника, пацаны? А если они трудились как работяги, значит спились, и на другое не способны. Чем же тут гордиться? Другое дело, что ИТР частенько привлекали к подобным работам. Помнится, у нас строился ведомственный 4-этажный дом для своих сотрудников. Вот в помощь строителям на нулевой цикл собрали бригаду ИТР на месяц. А бригадиром у нас был Вася-кочегар. Потом оказалось, что Вася-то совсем не простак. Он университет тогда заканчивал, лингвист. А через три года этот Вася аспирантуру успешно прошел и диссертацию по Писареву защитил. И уехал во Львов по конкурсу доцентом. Вот вам и Вася-кочегар. |
||||||
serg_ya Свободен |
24-02-2012 - 20:41 Над нашим цехом отдел был ОМА (механизации и автоматизации) и работал там инженер-конструктор Гоша, такого бывало наконструирует - черт ногу сломит. Вызываем - приходит и говорит: - Вы как-нибудь слепите чтоб работало, я потом приду - нарисую. Разговариваю с народом - не только у нас был такой "Гоша"! Потому и в институт не пошёл - насмотрелся на АнжАнераФ. Кстати, после "технаря" простым токарем работал - опыта набирался. |
||||||
TDV Свободен |
29-02-2012 - 01:27
Насколько я могу видеть ситуацию в Крыму, (бываю каждый год, да и живу недалеко-Донецк), украинофобии больше, а Севастополь и окрестности- сплошная зона заражения А по поводу защиты Отечества - http://artofwar.ru/s/shemelew_a/, почитайте рассказ "Стена", как оказалось писал мой землячек, и интересно, и патриотично, и поучительно |
||||||
Oceanair Свободен |
29-02-2012 - 13:30
Забавный типаж, этот комсомольский наблюдатель... ;-))) Особенно умилило упоминание о трудовых коллективах и их воспитательной роли. В тысячный раз спрашиваю его и таких, как он: откуда же взялось, в одночасье, такое несметное количество "ублюдочных недочеловечесских монстров и тварей, которые существуют сейчас на всех уровнях..."? Ответ предвижу - опять будет брызганье слюной, истерическая ругань и... ну, все уже читали, излишне повторяться. А может быть это как раз результат той самой воспитательной работы тех самых трудовых и педагогических коллективов? Правда, наш наблюдатель это вряд ли поймёт - уж больно заскорузлая и крепкая идеологическая корочка в его голове. К тому же сдобренная изрядной долей ненависти. Даже не классовой - просто ненависти. В своё время пронаблюдал (читай - профукал) всё и вся, теперь исходит желчью. И тогда не смог ничего сделать, и сейчас в "состоянии нестояния". ;-))) P.S. В России возрождается Белое движение, может быть и Россия возродится? (не советская, конечно, чур меня, чур..) |
||||||
Семён Семёныч Горбунков Свободен |
29-02-2012 - 15:22
Россия обязательно возродится, иначе и быть не может. Такая уж у неё судьба - всякий раз восставать из пепла, аки Феникс. Другой вопрос - какая она будет, эта возрожденная Россия. Но советской она уже точно не будет. Никогда. |
||||||
serg_ya Свободен |
29-02-2012 - 20:45 ТДВ - я ващето в Крыму ЖИВУ! такшта мне то видней. Украинофобии НЕТ! ни грамма, есть хохлофобия(если это вам о чём-то говорит). У меня друзья-украинцы сами терпеть не могут хохлов. О-НИСТ, не стройте из себя э-э-э непонимающего. "Монстры" взялись из образованцев, просиживавших штаны во всяких НИИ и подобных шарагах, не производивших ничего полезного для государства, зато с завышенным самомнением. Вы ЛИЧНО что полезного производили? |
||||||
TDV Свободен |
29-02-2012 - 22:07
Я и не настаиваю, каждый слышит и видит то, что ему хочется видеть. Мой опыт общения с крымчанами вот такой. Разницы между украинцами и хохлами не понимаю. Честно. Какой смысл вкладывается в это, зависит от образованности и мировосприятия человека. А сознательно неграмотно писать -не хорошо. Не красит. |
||||||
Oceanair Свободен |
01-03-2012 - 12:00
Кадровый офицер, честно служил Родине в авиации КЧФ, полный срок: 1972-1997 гг. (пардон - минус 3 года в училище, в родном Иркутске). Как вы понимаете, ничего не производил. Просто преодолевал тяготы и лишения воинской службы, палил керосин, расходовал патроны,бомбы, торпеды, снашивал, по положенным срокам, обмундирование, съедал продпаёк и почти двадцать лет ждал нормального жилья для себя и своей семьи, мыкаясь (другого слова не подберёшь) по чужим квартирам. Добавлю ещё один момент. Какой-то родственник моей жены сел за убийство. Меня не пустили в Академию (а училище закончил с красным дипломом). До сих пор не пойму - каким боком тот родственник ко мне? Я иркутянин, он крымчанин. Я его видел-то пару раз, мельком. Так эта отметка в личном деле и преследовала меня всю службу. |
||||||
Oceanair Свободен |
01-03-2012 - 12:23
Тут тоже как-то не вяжется. Если в НИИ и всяких шарагах (а Вы знаете значение слова шарага? Если нет, поинтересуйтесь - чисто советское изобретение!) сидели монстры, то кто же двигал такую передовую советскую науку и технику? Кстати, об "образованцах". Очень характерно. Даже было такое ругательство: "А ещё в очках!" Заметьте, однако, что именно образованные люди обеспечивают жизнь остальных. Ещё один момент любопытный. Если верить нашему уважаемому Комсомольскому наблюдателю, вокруг одни "дибилы", жополизы и пр.. не буду повторять. А кто их родил? Правильно - родители. Т.е. те самые члены тех самых трудовых коллективов с высокой воспитательной ролью или те, кого эти коллективы воспитали. Так что же получается? СССР населяли вырождающиеся люди, наплодившие нынешнюю дебильную массу? Конечно же, для любого мыслящего человека ясно, что это не так. Как ясно и многое другое. И, к сожалению, как много ещё не ясного. И, всё-таки, несомненно одно: еси бы СССР был таким, каким его описывает Наблюдатель, он бы никогда не рухнул. Здоровый и жизнеспособный организм, будь-то индивидуум, будь-то общество, выживает. Больной и нежизнеспособный - погибает. Чему мы с Вами и были свидетелями. Это сообщение отредактировал o_nist - 01-03-2012 - 12:35 |
||||||
Oceanair Свободен |
01-03-2012 - 12:31
Абсолютно с Вами согласен? Я тоже знаю, например, национальности: русский, украинец, еврей, белорус, грузин и др. Но НИКОГДА! не принимал и не приемлю обращение типа кацапы, хохлы, жиды, бульбаши, черножопики... Это, действительно, зависит от уровня развития человека. |
||||||
serg_ya Свободен |
01-03-2012 - 20:38 О-НИСТ, я, между прочим, инвалид ПО ЗРЕНИЮ, поэтому попрошу не УМНИЧАТЬ! Сказано было - армию, милицию, КГБ, здравоохранение - НЕ ТРОГАЕМ - ОНИ АПРИОРИ ДОТАЦИОННЫЕ!!! Если мне не изменяет память, батяня мой годе в 52-53 отметелил милиционера(по делу), и... на меня это НИКАК НЕ ПОВЛИЯЛО!, мне по этому поводу даже вопросов не задавали!(а завод был - месяц КГБ проверяло, прежде чем заявление писали! |
||||||
serg_ya Свободен |
01-03-2012 - 20:47 ТДВ - адресочек скиньте, я корешу в "колхоз" переадресую, он у нас потомственный "чернобылец", само собой украинец, он расскажет, кто такие хохлы, и что он об них думает! За нестандартную лексику, если что, ответственности не несу!! |
||||||
TDV Свободен |
01-03-2012 - 22:53
Ну что тут еще сказать..... , больше не буду. |
||||||
Oceanair Свободен |
02-03-2012 - 19:11
А это, простите, к чему сказано??? Я Вашу инвалидность не трогал. На вопрос ответил вполне корректно, не прибегая к выражениям вроде "не умничайте", "не стройте из себя..." и т.п. Может быть мне надо было сказать примерно так: "Кончайте тут предъявы лошадиные кидать" или что-нибудь в том же духе - для Вас такая манера общения более понятна? ;-) Тогда извините, я так не могу - предпочитаю общение на нормальном русском языке. |
||||||
linmirage Женат |
07-03-2012 - 10:56
А не кто не будет превращать Россию в непонятно что! Россия будет великой державой и все бывшие советские республики сами будут просится в ее состав! А вот брать или не брать теперь решать будем только мы! Да СССР не вернуть каким он был - факт! Мы поколение которое называют потеренным (родившиеся от 1983-87 гг), мы и сделаем страну Величие чем та которую предки разрушили! |
||||||
aleks_ak Свободен |
07-03-2012 - 11:06
приятный максимализм и это радует |
||||||
Fater Женат |
07-03-2012 - 19:18
Немного не в тему... но представим на минутку, что Горбачёв (как явление,а не именно М.С.) появился в 85-ом не в СССР, а в США??? Негры устраивают погромы (в Лос-Анжелесе вроде?),а их не расстреливают и не бомбят с вертолётов (помню сам эти кадры из "ящика"), а пускают на самотёк как он пустил на самотёк Нагорный Карабах... Видя такое э-э-э... слабоволие или нерешительность начинают поднимать голову разные активисты ныне почти забытой организации (опять-таки к примеру...я утрирую немного...) Ку-Клукс-Клан и (или) ей подобные, начинаются беспорядки на расовой почве, вспоминаются "забытые обиды" между "севером" и "югом", штат Техас заявляет что ему надоело снабжать "этих бездельников" - федеральное правительство нефтью и он выходит из состава США... и т.д. Могло такое произойти? А почему нет??? При помощи извне со стороны КГБ, "Штази", кубинцев и т.п. |
||||||
Oceanair Свободен |
08-03-2012 - 00:46
Так ведь не произошло! Там - не произошло, а у нас прошло легко и без сопротивления! Т.е. реальная жизнь доказала нежизнеспособность именно нашей с Вами бывшей Родины. Точнее не Родины (поскольку она у нас так и осталась - СССР), а страны. |
||||||
Oceanair Свободен |
08-03-2012 - 01:13
Максимализм так же опасен, как и любой экстремизм. А если максималисты ещё и не в состоянии грамотно и связно изложить мысль и, к тому же, настроены явно агрессивно, то можно представить, что они построят. Ещё одного монстра, который столь же быстро рухнет. Но даже если и построят нечто Великое... Утверждать, что бывшие советские республики будут проситься в состав России, значит ничего не знать о жизни этих бывших республик. В Туркмении, например, уже "эпоха всеобщего благоденствия и счастья". ;-))) Так что нынешние баи добровольно ни в какой союз не пойдут. Равно как и другие среднеазиатские страны или страны Прибалтики, Грузия. Присоединение других государств возможно только на добровольной основе. Если же новый союз будет строиться на основе гегемонии одного государства: "... брать или не брать теперь решать будем только мы...", то путь такого союза предопределён и мы уже видели его. И жить будут и наши дети, и внуки, и дальние потомки в этой, уже ставшей вечной, гражданской войне. "Я завтра снова в бой сорвусь, Но точно знаю, что вернусь Пусть даже через сто веков В страну не дураков, А гениев..." Про гениев пока промолчим, а вот сто веков - цифра впоне реальная.... Это сообщение отредактировал o_nist - 08-03-2012 - 01:16 |
||||||
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
21-04-2013 - 18:39 (o_nist @ 08.03.2012 - время: 01:13) Про гениев пока промолчим, а вот сто веков - цифра впоне реальная.... реальные..- это цифры опроса...70 процентов против неполных 30 ти... и это факт. все остальное - безуспешные попытки контры высставить в очередной раз СССР в дурном свете. не получится. |
||||||
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
26-04-2013 - 23:55 (GloriyaKor @ 29.01.2012 - время: 03:34)
к сожалению..именно этого многие не понимают... |