Безумный Иван Свободен |
10-10-2012 - 19:57 (Sorques @ 10.10.2012 - время: 18:51) Он должен взять свою настоящею фамилию, а не выдуманную. Кому должен? Тому кто зачал его и отказался? Если родители вменяемые, то они должны понять мотивы. Родители-то поймут. Поймет ли он как поступил в отношении их. Собчак, не был инициатором переименования. Свора, это кто? Все окружение Собчака на тот момент. Да, да, и Путин, кем он был в то время. Это зависит от их политических предпочтений, я общался с некоторыми блокадниками и теми кто защищал город, аллергии историческое название у них не вызывало. Я уверен что политические предпочтения у защитников Ленинграда - патриотические. До сих пор называется Кировым, древнейший русский город Вятка...а улиц всяких там пламенных революционеров- палачей из Европ, типа "Улица Белы Куна", полно в каждом городе... Кто-то помнит когда этот город назывался Вяткой? У кого-то еще не зажила душевная рана когда его переименовывали в Киров? Вообще, для древних городов можно ввести компромисс. Именовать историческим именем ту часть города, которая действительно была древней. С бюрократами этот вопрос при желании можно решить. Пойми, Влад, меня с той поры как я ходить научился, отец водил в праздники к памятникам защитникам Ленинграда, к возложению венков на Пискаревском кладбище. Я помню еще довольно молодых женщин стоявших на коленях перед цифрой 1942 на Пискаревке, они рыдали упершись головой в плиту братской могилы. Помню людей в московском парке победы, где был кирпичный завод, а в блокаду крематорий. Их скорбь и слезы я с детства запомнил. Уважение к подвигу Ленинграда у меня с детства в крови. А у ветеранов и подавно. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 10-10-2012 - 20:00 |
Sorques Женат |
10-10-2012 - 20:57 (Crazy Ivan @ 10.10.2012 - время: 19:57) Кому должен? Тому кто зачал его и отказался? Не отказался, а его отняли у родителей. Родители-то поймут. Поймет ли он как поступил в отношении их. Родите ли, это те кто переименовывали. То есть большевики. Я уверен что политические предпочтения у защитников Ленинграда - патриотические. Так кто с этим спорит, но патриот, это не означает коммунист. Многим блокадникам, большевизм с его названиями не симпатичен. Кто-то помнит когда этот город назывался Вяткой? У кого-то еще не зажила душевная рана когда его переименовывали в Киров? Все помнят, кроме тех кому наплевать на историю и страну, я не пойму каким боком некий Киров к названию города... Вообще, для древних городов можно ввести компромисс. Именовать историческим именем ту часть города, которая действительно была древней. С бюрократами этот вопрос при желании можно решить. Прикольно... Пойми, Влад, меня с той поры как я ходить научился, отец водил в праздники к памятникам защитникам Ленинграда, к возложению венков на Пискаревском кладбище. Я помню еще довольно молодых женщин стоявших на коленях перед цифрой 1942 на Пискаревке, они рыдали упершись головой в плиту братской могилы. Помню людей в московском парке победы, где был кирпичный завод, а в блокаду крематорий. Их скорбь и слезы я с детства запомнил. Уважение к подвигу Ленинграда у меня с детства в крови. А у ветеранов и подавно. Подвиг никто не отменял и не умалял, а верно историческое название. У меня один дед погиб под Кёнигсбергом, как и тысячи других, а его взяли и переименовали в какой то там Калининград...Получается, он погиб за несуществующий город? |
Лузга Свободен |
10-10-2012 - 22:05 (evalery @ 11.10.2012 - время: 00:31) Если им кто-то там является, то это проблема уже не политическая, а медицинская. Порекомендуйте им обратиться к соответствующим специалистам. Вы предлагаете запереть в дурку господ Федотова, Караганова и Медведева?! Ну, я как бы не против, но как это достичь? |
Лузга Свободен |
10-10-2012 - 22:34 (Sorques @ 10.10.2012 - время: 23:51) Все просто... Например есть Комсомольск на Амуре, основанный в 1932 год, его переименовывать не стоит. Как это не стоит?! Это же прямое указание на преступления кровавого тоталитаризма! Переименовать в Гайдаровск на Амуре. А как быть с моим Братском, который возник в 1955 году? Есть песня Пахмутовой с Добронравовым о нём, воспевающая достижения кровавого коммунистического режима. Такое "либеральная прогрессивная общественность" потерпеть не может. Переименовать в Чубайсовск. А центральные улицы Братска - Ленина и Советская?! У "либеральной демократической общественности" от этого случаются корчи! Доколе! Какое отношение, имеет некто Маркс к России? Некто К. Маркс к России имеет большое отношение. Если Чубайс построит нанотехнологичный город, то почему бы и нет... Чубайс всё пыжился достроить Богучанскую ГЭС, да так и плюнул на это дело.. ===================== У меня другое предложение. Может взять, да всю недовольную "прогрессивную общественность" поселить в отдельном отгороженном светлом месте, рае консьюмеризма, где будут "Гайдар стрит", "аллея Бильдербергского клуба", "фонтан Тэтчер", "переулок Коха", и где "прогрессивной либеральной общественности" будет хорошо и.. сухо. Это сообщение отредактировал Лузга - 10-10-2012 - 22:35 |
evalery Свободен |
10-10-2012 - 22:40 (Лузга @ 10.10.2012 - время: 22:05) (evalery @ 11.10.2012 - время: 00:31) Если им кто-то там является, то это проблема уже не политическая, а медицинская. Порекомендуйте им обратиться к соответствующим специалистам. Вы предлагаете запереть в дурку господ Федотова, Караганова и Медведева?! Ну, я как бы не против, но как это достичь? Пусть по ним и по их видениям сделают экспертизу независимые эксперты и дадут свое заключение. Может быть, в дурку перечисленных личностей и не закроют, но прежней деятельностью с таким диагнозом им будет заниматься уже сложнее.Во всяком случае, к их заявлениям и к их мнениям общество уже не будет относиться серьезно. Это сообщение отредактировал evalery - 10-10-2012 - 22:42 |
k-113 Женат |
10-10-2012 - 22:58 Любое переименование - это куча гимора и денег, затраченных на тупые амбиции. Да и почёт сомнительный, когда называют чьим-то именем объект из-под кого-то. Новое построй, сцуко, тогда и назовёшь. Есть улицы Засулич, Каракозова, Дудаева даже - хрен с ними, это уже наша история. Пусть и остаются. Это сообщение отредактировал k-113 - 10-10-2012 - 22:59 |
Sorques Женат |
10-10-2012 - 23:15 (Лузга @ 10.10.2012 - время: 22:34) Как это не стоит?! Это же прямое указание на преступления кровавого тоталитаризма! Переименовать в Гайдаровск на Амуре. Тебя куда то понесло...Я выше достаточно четко сказал, что города возникшие во времена СССР должны иметь советские названия. Некто К. Маркс к России имеет большое отношение. Ага...некий германский экономист...Может в честь Милтона Фридмана, города назвать? Другой полюс... У меня другое предложение. Может взять, да всю недовольную "прогрессивную общественность" поселить в отдельном отгороженном светлом месте, рае консьюмеризма, где будут "Гайдар стрит", "аллея Бильдербергского клуба", "фонтан Тэтчер", "переулок Коха", и где "прогрессивной либеральной общественности" будет хорошо и.. сухо. Вов, ты к чему это пишешь? То есть тебя переулок/улица Куна или Розалии Залкинд (землячка) не коробит, а вот переименование их на исторические, тебя смущает? |
Sorques Женат |
10-10-2012 - 23:17 (k-113 @ 10.10.2012 - время: 22:58) Есть улицы Засулич, Каракозова, Дудаева даже - хрен с ними, это уже наша история. Пусть и остаются. Чикатило или генерал Власов тоже история, может тогда их именами назвать? |
Лузга Свободен |
10-10-2012 - 23:31 (Sorques @ 11.10.2012 - время: 04:15) Тебя куда то понесло...Я выше достаточно четко сказал, что города возникшие во времена СССР должны иметь советские названия. Нельзя ограничивится полумерами в деле десталенизации, без которой не может быть модернизации и единения в едином порыве "элиты" и общества! Проклятое прошлое кровавого тоталитаризма должно быть вырвано с корнем и навсегда! Это тебе любая альбац и новодворская скажет.. Вов, ты к чему это пишешь? То есть тебя переулок/улица Куна или Розалии Залкинд (землячка) не коробит, а вот переименование их на исторические, тебя смущает? ИМХО, есть гораздо более насущные проблемы.. А это лучше оставить до спокойных времён.. |
srg2003 Женат |
10-10-2012 - 23:45 (VASKA @ 10.10.2012 - время: 18:44) Ога. Ездил на охоту в район села Большая Глушица, в паре десятков км от казахской степи. Пока добрался, пока походил зимой по этой степи в буран, пока от волков ноги делал с заячьей дробью в стволах- понял, название правильное)) |
Victor665 Женат |
11-10-2012 - 00:13 (Лузга @ 10.10.2012 - время: 22:34) У меня другое предложение. Может взять, да всю недовольную "прогрессивную общественность" поселить в отдельном отгороженном светлом месте, рае консьюмеризма, где будут "Гайдар стрит", "аллея Бильдербергского клуба", "фонтан Тэтчер", "переулок Коха", и где "прогрессивной либеральной общественности" будет хорошо и.. сухо. Мне кажется что ваша идея поселить в отдельном огороженном месте всех Чубайсов, Гайдаров, Кохов и всех тех кто с ними вместе трудился и трудится до сих пор- уже сбывается. Сбоку от Москвы чета там расширяют для путинского правительства, всех их туда во главе с президентом и премьером и так отправят. непонятно только при чем тут какие-то либералы и тем более какая-то "общественность", если ваш список и "отдельное место"- относится к государственникам- тоталитаристам и непосредственно к вершине антиобщественной пирамиды власти. |
evalery Свободен |
11-10-2012 - 00:21 (srg2003 @ 10.10.2012 - время: 23:45) (VASKA @ 10.10.2012 - время: 18:44) Ога. Ездил на охоту в район села Большая Глушица, в паре десятков км от казахской степи. Пока добрался, пока походил зимой по этой степи в буран, пока от волков ноги делал с заячьей дробью в стволах- понял, название правильное)) Большая Глушица - это же в нашей Самарской области! А можно узнать, как это вас туда занесло? Кстати, для справки. Цитата из книги "Самарская топонимика" (авторы Барашков В.Ф., Дубман Э.Л., Смирнов Ю.Н.): "Село Большая Глушица основано в первой половине XIX века и названо по реке. Назание реки возникло на основе местного географического термина "глушица" - "застойная заводь, глухой (непроточный) рукав реки, или старица, заливаемая с одного конца". Я в этом районе бывал, это обычный сельский провинциальный район. Ну, конечно, вы правильно заметили, что это окраина России на границе с Казахстаном, глухомань, окраина цивилизации. Если вы насчет переименования села, то менять его не нужно: это старинное село с оригинальным названием, безо всякого политического оттенка. И пусть его название подчеркивает провинциальность этой глухомани. |
srg2003 Женат |
11-10-2012 - 00:46 (evalery @ 11.10.2012 - время: 00:21) Большая Глушица - это же в нашей Самарской области! А можно узнать, как это вас туда занесло? На охоту ездил, я ж родом из Самары)) а Большая Глушица действительно край географии, мы заплутавшись как то там в первый раз чуть с оружием в сопредельное государство не вьехали)) |
k-113 Женат |
11-10-2012 - 00:47 (Sorques @ 10.10.2012 - время: 23:17) (k-113 @ 10.10.2012 - время: 22:58) Есть улицы Засулич, Каракозова, Дудаева даже - хрен с ними, это уже наша история. Пусть и остаются. Чикатило или генерал Власов тоже история, может тогда их именами назвать? Не надо называть. Но что уже назвали - не надо переименовывать. Вообще называть улицы в честь людей, сроду на этих улицах не бывавших - какой-то нездоровый фетишизм. Есть народные названия, есть названия, которые даются при строительстве, и тысячи лет люди этой естественной топонимикой обходились. |
Sorques Женат |
11-10-2012 - 01:00 (Лузга @ 10.10.2012 - время: 23:31) ИМХО, есть гораздо более насущные проблемы.. А это лучше оставить до спокойных времён.. Со старыми символами, как то смешно...Я не пойму, как герб СССР может располагаться на Гос.Думе или МИДе, это просто не логично и вызывает стеб...такой же как и Храм на Коммунистической улице или банк на Комсомольской... Ты подходишь слишком эмоционально, так как тебя раздражают те, кто этим занимается. |
Sorques Женат |
11-10-2012 - 01:01 (k-113 @ 11.10.2012 - время: 00:47) Есть народные названия, есть названия, которые даются при строительстве, и тысячи лет люди этой естественной топонимикой обходились. А я о чем то другом? |
Camalleri Женат |
11-10-2012 - 01:17 У нас новые улицы в новых районах именуют весьма презентабельно: улица Праздничная, Букетная, Желанная, Мирная, Богатая, Радужная, Экзотическая, переулок Светлый и т.п. С одной стороны простые, с другой - весьма симпатичные позитивные названия, лишённые субъективизма относительно истории и политики. |
Лузга Свободен |
11-10-2012 - 01:37 (Sorques @ 11.10.2012 - время: 06:00) (Лузга @ 10.10.2012 - время: 23:31) ИМХО, есть гораздо более насущные проблемы.. А это лучше оставить до спокойных времён.. Со старыми символами, как то смешно...Я не пойму, как герб СССР может располагаться на Гос.Думе или МИДе, это просто не логично и вызывает стеб...такой же как и Храм на Коммунистической улице или банк на Комсомольской... Нет, я просто перестал обращать внимание на такие вещи. А как бы ты относился к тем, если б жил не в Москве а за Уралом, кто для тебя хочет некую "компанию по развитию" сделать? Что тут будет твориться, если это пролезет, вообще пока не понятно. |
Sorques Женат |
11-10-2012 - 01:55 (Лузга @ 11.10.2012 - время: 01:37) Нет, я просто перестал обращать внимание на такие вещи. Я в реале на многое о чем пишу, уже не обращаю внимание... А как бы ты относился к тем, если б жил не в Москве а за Уралом, кто для тебя хочет некую "компанию по развитию" сделать? Что тут будет твориться, если это пролезет, вообще пока не понятно. Какую компанию по развитию? |
Безумный Иван Свободен |
11-10-2012 - 02:49 Я как-то поймал себя на мысли. Единственный металлический транспорант который остался цел с 1975 года, когда мои родители переехали в город где я сейчас живу, гласит "Не разрешайте детям играть со спичками!" |
Marinw Замужем |
11-10-2012 - 02:56 Вспомнила, кажется, в каком-то фильме. Менялась власть, сносили старые памятники, потом придумали лучше. Сделали отвинчивающие голову у памятников. Власть сменилась, откручивали одну голову и привинчивали другую |
Лузга Свободен |
11-10-2012 - 03:02 (Sorques @ 11.10.2012 - время: 06:55) А как бы ты относился к тем, если б жил не в Москве а за Уралом, кто для тебя хочет некую "компанию по развитию" сделать? Что тут будет твориться, если это пролезет, вообще пока не понятно. Какую компанию по развитию? ЭТУ |
ps2000 Свободен |
11-10-2012 - 11:39 (Crazy Ivan @ 10.10.2012 - время: 15:54) Потому что Санкт-Петербург царский уже никто не помнит и ничего с ним не связывает. А вот с именем Ленинград связаны самые героические эпизоды города, многие участники которых до сих пор живы. Ну почему же. По молодости Ленинград тока Питером и называли. Правда сейчас называю Ленинград А как с Царициным быть? Какое имя он заслуживает? Тоже с прошлым героическим связан |
evalery Свободен |
11-10-2012 - 11:44 (Лузга @ 10.10.2012 - время: 16:46) Переименовывать в улицы Ельцина, Путина, Гайдара, Чубайса? Какое-то у вас несмелое предложение насчет улицы Путина. Переименовывать - так уж целый город. Только не надо при этом трогать старинные города. А вот новые - можно. Вот, к примеру - Сколково. Какое-то неприметное название. Но если переименовать его в Путинград - это уже будет звучать гордо, и сразу видна роль лидеров новой России в создании этого города. А рядом можно построить Медведград, или, на крайний случай, назвать именем нынешнего премьера один из новых районов расширенной Москвы. Только вот москвичам потом как бы не перепутать Медведково с Медведевским районом. Это сообщение отредактировал evalery - 11-10-2012 - 11:46 |
Marinw Замужем |
11-10-2012 - 13:33 (evalery @ 11.10.2012 - время: 11:44) Какое-то у вас несмелое предложение насчет улицы Путина. Переименовывать - так уж целый город. Только не надо при этом трогать старинные города. А вот новые - можно. Вот, к примеру - Сколково. Какое-то неприметное название. Но если переименовать его в Путинград - это уже будет звучать гордо, и сразу видна роль лидеров новой России в создании этого города. А там речка есть, чтобы "Аврора" могла встать на якорь? |
Безумный Иван Свободен |
11-10-2012 - 13:34 (ps2000 @ 11.10.2012 - время: 11:39) Ну почему же. По молодости Ленинград тока Питером и называли. Правда сейчас называю Ленинград Питером называли. И что? Города-герои должны носить имя которое они имели в дни воинской славы. И Царицын кстати тоже. |
Безумный Иван Свободен |
11-10-2012 - 13:36 (Marinw @ 11.10.2012 - время: 13:33) А там речка есть, чтобы "Аврора" могла встать на якорь? Ага. Авианосец "Николай Кузнецов" |
ps2000 Свободен |
11-10-2012 - 13:37 (Crazy Ivan @ 11.10.2012 - время: 13:34) Города-герои должны носить имя которое они имели в дни воинской славы. И Царицын кстати тоже. А почему про Питер Вы сказали, а не про Сталинград? |
Безумный Иван Свободен |
11-10-2012 - 13:41 (ps2000 @ 11.10.2012 - время: 13:37) (Crazy Ivan @ 11.10.2012 - время: 13:34) Города-герои должны носить имя которое они имели в дни воинской славы. И Царицын кстати тоже. А почему про Питер Вы сказали, а не про Сталинград? Я про все города герои говорю. Ленинград выделяю потому что он мне лично ближе. |
srg2003 Женат |
11-10-2012 - 13:41 (Sorques @ 11.10.2012 - время: 01:00) Со старыми символами, как то смешно...Я не пойму, как герб СССР может располагаться на Гос.Думе или МИДе, это просто не логично и вызывает стеб...такой же как и Храм на Коммунистической улице или банк на Комсомольской... а нормально, походите по Парижу- там эта эклектика смотрится вполне органично- вот Луи со всеми номерами, вот республики, вот якобинцы с монтаньярами, жирондистами и т.д., вот их Сталин- Наполеон. Все вместе, все в куче, французы любят и гордятся своей историей. |
ps2000 Свободен |
11-10-2012 - 13:46 (srg2003 @ 11.10.2012 - время: 13:41) а нормально, походите по Парижу- там эта эклектика смотрится вполне органично- вот Луи со всеми номерами, вот республики, вот якобинцы с монтаньярами, жирондистами и т.д., вот их Сталин- Наполеон. Все вместе, все в куче, французы любят и гордятся своей историей. А они что города переименовывали? У нас почему-то боятся истории |
srg2003 Женат |
11-10-2012 - 14:00 (ps2000 @ 11.10.2012 - время: 13:46) А они что города переименовывали? все намного хуже, там календарь переименовывали)) |
evalery Свободен |
11-10-2012 - 14:38 (Marinw @ 11.10.2012 - время: 13:33) (evalery @ 11.10.2012 - время: 11:44) Какое-то у вас несмелое предложение насчет улицы Путина. Переименовывать - так уж целый город. Только не надо при этом трогать старинные города. А вот новые - можно. Вот, к примеру - Сколково. Какое-то неприметное название. Но если переименовать его в Путинград - это уже будет звучать гордо, и сразу видна роль лидеров новой России в создании этого города. А там речка есть, чтобы "Аврора" могла встать на якорь? Есть какая-то небольшая. Но если прикажут, то в Путинград пророют канал из Питера, чтобы пригнать туда "Аврору". |
ps2000 Свободен |
11-10-2012 - 14:45 (srg2003 @ 11.10.2012 - время: 14:00) все намного хуже, там календарь переименовывали)) Как переименовали, так и обратно вернули. Там мракобесие не долго продолжалось и все вернулось по-быренькому на естественный путь развития |
yellowfox Женат |
11-10-2012 - 15:34 (srg2003 @ 11.10.2012 - время: 13:41) Все вместе, все в куче, французы любят и гордятся своей историей. У французов идиотская история была гораздо короче нашей. В нашем городе есть улицы Комсомольская, Коммунистическая, Ленина, Энгельса, Маркса, Пролетарская, Профсоюзная, Рабфаковская, - они есть в каждом городе. Есть еще куча улиц ,названных в честь местных революционеров, ладно еще бы фамилиями, а то и кличками, как улица Громобоя, например. Была даже улица Боевиков, недавно переименовали в улицу Гарелина, местный меценат был. Надо всем улицам вернуть старые названия, Мещанская не хуже улицы Ударников пятилетки.. |