Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (2) 1 2

Свободен
14-03-2012 - 01:39
Хотелось бы узнать ваше мнение по этому поводу.
Не для кого ни секрет, что у погибшего в аварии человека могут вырезать почки или печенку для пересадки другому, нуждающимуся в данный момент этого органа. При этом могут не поставить в известность родственников погибшего. Могут взять и у вас, живого, какой либо "материал" не спрашивая вас.
Приведу пример.
Перед операцией на позвоночнике, обязательно делают ренген. Происходит он так. Из вашего позвоночника выкачивается энное количество спиномозговой жидкости (стволовых клеток), и закачивается мел. Делают снимок.(мелограмма) Необходимость в этой процедуре полностью отпала лет 10 назад с появлением МРТ. При МРТ ваш позвоночник виден в разных ракурсах. Но без мелограммы вам не будут делать операцию (в гос. клиниках). Ваши стволовые клетки не выкидываются в унитаз, а идут в "дело". Куда и для чего - вас не ставят в известность...
Что вы думаете по этому поводу и ваше отношение ко всему этому........
Женщина Соулу_Кора
Влюблена
14-03-2012 - 01:48
Я оставляю это на совести и карме людей, которые не гнушаются подобным бизнесом и заработками. Потому что органы = деньги, к сожалению, в сегодняшней реальности. Спорить с этим у меня нет возможностей.
Мужчина _Умка_
В поиске
14-03-2012 - 03:05
ну взяли они эту спинную жидкость и что?) какое дело кому.если закачали мел и сделали операцию если она нужна.пускай хоть ее выпьют.
Мужчина YUry_U
Женат
14-03-2012 - 03:53
Если я покойник - мне фиолетово, куда и какие органы пойдут.
Если описанный вами случай про позвоночник - тоже фиолетово, куда потом пойдёт жидкость.
Пара M+M Airen
Свободен
14-03-2012 - 09:00
Если я умерла, мне фиолетово, куда что пойдет.
если операция во втором случае прошла успешно, то опять-таки фиолетово, куда что пошло. Если уж очень неуспешно, см. первый случай.
Мужчина Гермaн
Свободен
14-03-2012 - 10:00
Аналогично.
Я буду только рад, если мое мертвое тело кому то еще и жизнь спасет.
Что касается мел - да ради бога. Жаль только что все это делается в таине, спросили бы меня, я бы дал свое согласие.

Свободен
14-03-2012 - 10:19
QUOTE (Гермaн @ 14.03.2012 - время: 10:00)
спросили бы меня, я бы дал свое согласие.

Прошу модераторов перенести тему на "серьезный"

Да в том то все и дело!!!
Попросили бы, сказали, Вася, надо для ребенка больного лейкемией. Я бы согласился. Но зачем обманывать больного? Сам забор спиномозговой жидкости не очень болезнен. Но когда начинают вам туда закачивать мел, все, аут....Начинает "стрелять" по всему телу. Ноги сводит от боли. Обычно вас держат несколько человек, что бы вы не разогнулись и не сломалась иголка.....
И эта процедура не нужна! Т.к. у вас есть снимки МРТ, где все прекрасно видно.
Мужчина Реланиум
Женат
14-03-2012 - 10:42
QUOTE (ОLЕG @ 14.03.2012 - время: 01:39)
Перед операцией на позвоночнике, обязательно делают ренген. Происходит он так. Из вашего позвоночника выкачивается энное количество спиномозговой жидкости (стволовых клеток), и закачивается мел.

Когда такое было?
В спинно-мозговой жидкости есть стволовые клетки?
QUOTE
Делают снимок.(мелограмма)

пытался прогуглить.
Есть только миелограмма- это мазок спинно-мозговой жидкости.
QUOTE
Необходимость в этой процедуре полностью отпала лет 10 назад с появлением МРТ

КТ тогда уж.

Откуда материал?:)
Мужчина Реланиум
Женат
14-03-2012 - 10:45
QUOTE
Не для кого ни секрет, что у погибшего в аварии человека могут вырезать почки или печенку для пересадки другому, нуждающимуся в данный момент этого органа. При этом могут не поставить в известность родственников погибшего.

Вообще, у нас как раз наоборот - необходимо согласие родственников. А так как у нас люди к такому не привыкли, то с донорскими органами у нас проблема.

Свободен
14-03-2012 - 11:02
QUOTE (Реланиум @ 14.03.2012 - время: 10:42)


Откуда материал?:)

"Материал" из собственного позвоночника....
КТ - компьютерная томограмма. Вас пропускают в кольцо. На снимках видны "срезы" в плоскости.
МРТ - магнитно-резонансная томограмма. Вас засунут в трубу и 40 мин пугают звуками. Получается объемное изображение.
МРТ намного лучше и полнее создает картину повреждений.

Женщина Lileo
Замужем
14-03-2012 - 11:43
Имхо, забрать орган у мертвого, чтобы спасти жизнь - хорошее дело, несмотря на бизнес.
Не оказать помощь умирающему, чтобы пустить его на органы - преступление.
И я против ненужных болезненных процедур.

Свободен
14-03-2012 - 12:33
Сейчас тоже погуглил. Оказывается на рентгене не видно хрящей!!!
Я более чем уверен, что моя спиномозговая жидкость пошла не больному ребенку, о какой нибудь богатой харе на омоложение...
00039.gif

Интересно, а с "отходов" гинекологии при абортах, тоже вытягивают стволовые клетки?
Женщина Lileo
Замужем
14-03-2012 - 13:08
QUOTE (ОLЕG @ 14.03.2012 - время: 13:33)
Интересно, а с "отходов" гинекологии при абортах, тоже вытягивают стволовые клетки?

Конечно.
Зачем добру пропадать?
Мужчина avp
Свободен
14-03-2012 - 13:10
QUOTE (ОLЕG @ 14.03.2012 - время: 12:33)
Сейчас тоже погуглил. Оказывается на рентгене не видно хрящей!!!
Я более чем уверен, что моя спиномозговая жидкость пошла не больному ребенку, о какой нибудь богатой харе на омоложение...
00039.gif

Интересно, а с "отходов" гинекологии при абортах, тоже вытягивают стволовые клетки?

Что-то я не уверен, что спинномозговая жидкость=стволовым клеткам 00045.gif

Свободен
14-03-2012 - 15:17
QUOTE (avp @ 14.03.2012 - время: 13:10)

Что-то я не уверен, что спинномозговая жидкость=стволовым клеткам 00045.gif

Стволовые клетки можно получать из крови, костного мозга, спиномозговой жидкости.
Но самое большое количество содержится в змбриональной ткани 00054.gif А также в пуповине младенца 00054.gif
Мужчина Реланиум
Женат
14-03-2012 - 15:43
QUOTE (ОLЕG @ 14.03.2012 - время: 11:02)
QUOTE (Реланиум @ 14.03.2012 - время: 10:42)


Откуда материал?:)

"Материал" из собственного позвоночника....

Я про "материал", написанный в первом посте.
Какой мел, какие стволовые клетки из костного мозга..
Жесть жестокая.
Мужчина ih5656
Свободен
14-03-2012 - 15:45
Мда, а как быть с религиозными традициями? Отрезали живой орган у мёртвого иудея и лишили его возможности восстать на страшном суде.
Женщина нужная
Замужем
14-03-2012 - 15:51
QUOTE (ih5656 @ 14.03.2012 - время: 15:45)
Мда, а как быть с религиозными традициями? Отрезали живой орган у мёртвого иудея и лишили его возможности восстать на страшном суде.

кстати да, хороший вопрос !

Свободен
14-03-2012 - 16:19
QUOTE (Реланиум @ 14.03.2012 - время: 15:43)
QUOTE (ОLЕG @ 14.03.2012 - время: 11:02)
QUOTE (Реланиум @ 14.03.2012 - время: 10:42)


Откуда материал?:)

"Материал" из собственного позвоночника....

Я про "материал", написанный в первом посте.
Какой мел, какие стволовые клетки из костного мозга..
Жесть жестокая.

Жесть?
Вы что не поняли, что это все происходило со мной?
Перед операцией на позвоночнике.

Еще раз повторяю. В спиномозговой жидкости содержатся стволовые клетки. Конечно не в том количестве как у зародыша, но больше чем просто в крови.

Это сообщение отредактировал ОLЕG - 14-03-2012 - 16:22
Мужчина Гермaн
Свободен
14-03-2012 - 16:58
QUOTE (ih5656 @ 14.03.2012 - время: 15:45)
Мда, а как быть с религиозными традициями? Отрезали живой орган у мёртвого иудея и лишили его возможности восстать на страшном суде.

И слава богу!
Женщина нужная
Замужем
14-03-2012 - 21:34
QUOTE (Гермaн @ 14.03.2012 - время: 16:58)
QUOTE (ih5656 @ 14.03.2012 - время: 15:45)
Мда, а как быть с религиозными традициями? Отрезали живой орган у мёртвого иудея и лишили его возможности восстать на страшном суде.

И слава богу!

да, но истиный допустим христьянин, всю жизнь проведший в мольбах и прочей лабуде, с таким органом уже вызовет подозрение на таможне ) потом будет бродить во сне к родственникам и матом ругаться, массовые безсонницы и нервные срывы сведут в магилу просто кучу народу из-за такого "бизнеса" . скажи нет пересадке некрещенных органов !
Женщина ЗАЙКА111
Свободна
15-03-2012 - 04:05
Я лично категорически против, делать забор органов без согласия (родственников, донора).
Но проблема больше в законодательстве нежели в меркантильности и нечистоплотности врачей, хотя и это имеет место быть(кто бы спорил, я не буду).
Хороший пример существует уже несколько десятилетий в Америке, где человек может добровольно вступить в организацию донорства, в трезвом уме и здравом рассудке. Его заносят в базу данных и поэтому в случае чего случись, вопросов не возникает. За свое добровольное вступление он получает от общества кое какие блага и послабления, они конечно не очень большие, но кому то, особенно студентам это в помощь. Есть конечно и бескорыстные люди, которым все равно что будет если их мозг умрет.
Так что проблема на много более серьезна и глобальна, решение возможно только законодательно-волевое.
А что касается абортируемого материала, то не вижу ничего плохого, что он может использоваться в медицине(фармакологии).
Чего же ему пропадать? Чем лучше кремация?
Мужчина k-113
Женат
15-03-2012 - 07:57
Это не донорство, это воровство, возможно - убийство. Закапывать в землю то, что может спасти жизнь - идиотизм, но если "донорство" бесконтрольно и тайно - соблазн за деньги "добить" подходящего пациента слишком велик.

А насчёт ввода мела в спинномозговой канал - действительно как-то странно.
Мужчина _Умка_
В поиске
15-03-2012 - 08:35
QUOTE (ih5656 @ 14.03.2012 - время: 15:45)
Мда, а как быть с религиозными традициями? Отрезали живой орган у мёртвого иудея и лишили его возможности восстать на страшном суде.

тело.плоть которая находится на земле.никакого отношения к душе на небе не имеет
тело это наш облик на земле и только
Мужчина dr Rendell
Свободен
15-03-2012 - 09:07
Лично мое мнение-Если человек получает скажем в автокатастрофе травмы несовместимые с жизнью,и у него какой нибудь орган уходит "на донорство" то я не вижу тут особого преступления. Мертвецу какая разница похоронят его с двумя почками или с одной ?!Вот только конечно родственникам нужно ЗАПЛАТИТЬ.Скажем так органы стоят десятки и сотни тысяч УЕ.Кто то делает на этом бизнес,а родственники не получат ничего-это извините неправильно.
Другое дело когда органы "воруют" у живого человека-это преступление без оправдания.

Это сообщение отредактировал dr Rendel - 15-03-2012 - 09:08

Свободен
15-03-2012 - 10:45
Как то свела меня судьба в лихие 90 с одним кадром. За бутылочкой рояля он мне признался, что варил трупы 00054.gif
Работа у него была такая. Дело было в Москве. Он назвал знаменитую больницу. Работал он в морге. Брали трупы, которые там пролежали определенное количество времени, и вываривали их в большом чане. Из обработанных костей потом собирали наглядные пособия для медицинских институтов за рубежом (они учаться не по слепкам).
Так же формалинили различные органы с патологиями.
00075.gif
Мужчина Гермaн
Свободен
15-03-2012 - 12:19
QUOTE (ненужная @ 14.03.2012 - время: 21:34)
QUOTE (Гермaн @ 14.03.2012 - время: 16:58)
QUOTE (ih5656 @ 14.03.2012 - время: 15:45)
Мда, а как быть с религиозными традициями? Отрезали живой орган у мёртвого иудея и лишили его возможности восстать на страшном суде.

И слава богу!

да, но истиный допустим христьянин, всю жизнь проведший в мольбах и прочей лабуде, с таким органом уже вызовет подозрение на таможне ) потом будет бродить во сне к родственникам и матом ругаться, массовые безсонницы и нервные срывы сведут в магилу просто кучу народу из-за такого "бизнеса" . скажи нет пересадке некрещенных органов !

ДА нет, просто я надеюсь, что хоть на том свете от судов отдохну, мне их на этом свете хватает, что бы меня еще на какой то страшный суд после смерти подниматься заставляли.

Мужчина ЧУР Славян
Свободен
18-03-2012 - 10:05
Трижды предлагали "взять пункцию", посылал их и уходил!
Мужчина ЧУР Славян
Свободен
18-03-2012 - 10:06
QUOTE (ОLЕG @ 15.03.2012 - время: 10:45)
Как то свела меня судьба в лихие 90 с одним кадром. За бутылочкой рояля он мне признался, что варил трупы 00054.gif
Работа у него была такая. Дело было в Москве. Он назвал знаменитую больницу. Работал он в морге. Брали трупы, которые там пролежали определенное количество времени, и вываривали их в большом чане. Из обработанных костей потом собирали наглядные пособия для медицинских институтов за рубежом (они учаться не по слепкам).
Так же формалинили различные органы с патологиями.
00075.gif

Тоже мне СЕКРЕТ ПОЛИШИНЕЛЯ!
Мужчина -Ягморт-
Свободен
18-03-2012 - 13:14
QUOTE (ОLЕG @ 14.03.2012 - время: 01:39)
Хотелось бы узнать ваше мнение по этому поводу.
Не для кого ни секрет, что у погибшего в аварии человека могут вырезать почки или печенку для пересадки другому, нуждающимуся в данный момент этого органа. При этом могут не поставить в известность родственников погибшего. Могут взять и у вас, живого, какой либо "материал" не спрашивая вас.
Приведу пример.
Перед операцией на позвоночнике, обязательно делают ренген. Происходит он так. Из вашего позвоночника выкачивается энное количество спиномозговой жидкости (стволовых клеток), и закачивается мел. Делают снимок.(мелограмма) Необходимость в этой процедуре полностью отпала лет 10 назад с появлением МРТ. При МРТ ваш позвоночник виден в разных ракурсах. Но без мелограммы вам не будут делать операцию (в гос. клиниках). Ваши стволовые клетки не выкидываются в унитаз, а идут в "дело". Куда и для чего - вас не ставят в известность...
Что вы думаете по этому поводу и ваше отношение ко всему этому........

Насчет примера это ересь , никакой мел никуда не водится , а спинномозговая жидкость не содержит стволовых клеток.
В спинномозговой жидкости содержится : белок , белковые фракции , электролиты,молочная кислота, хлориды. Кстати стволовые клетки , получение ,оных,используют костный мозг,кровь и еще больше их пуповинной крови ,оставшиеся в плаценте.

Ну а остальное, есть такой термин презумпция согласия, когда у человека , погибших от ДТП, травм, быть может от НМК,берут органы, но это только после констатации гибели мозга и это достаточно серьезное юридическая проблема, например у нас в России.
И не мелограмма , а миелограмма ,это совершенно вообще не то (Это мазок пунктата костного мозга)
И еще ,применение контрастных веществ ,но не мела, конечно, до сих пор применяется в медицине для обзорной рентгенограммы

Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 18-03-2012 - 13:24
Мужчина -Ягморт-
Свободен
18-03-2012 - 13:16
QUOTE (O'ZONE sergio tacchini @ 18.03.2012 - время: 10:05)
Трижды предлагали "взять пункцию", посылал их и уходил!

При инсультах и других внутричерепных травмах и инфекциях, таких как абсцесс мозга, никто и спрашивать вас не станет, уверяю вас.А для остальных это не несет столь уже диагностическую нагрузку , если только не для измерения внутричерепного давления.
Мужчина Iskatel_f
Свободен
06-04-2012 - 19:02
+1 если это кому то поможет это уже само по себе здорово, ну а бизнес-не бизнесс это проблема людей которые это делают
Мужчина alexsem
Свободен
14-08-2012 - 19:07
можно будет нужного человека почти до смерти покалечить, органы потом нужным людям пересадить, бизнес
Мужчина tschir
Свободен
15-08-2012 - 03:02
Боюсь, что во многих сельских районах врачам не доступно МРТ. Да хотя бы в моей ЦРБ. До томографа 200 км + 200 км назад. Нереально для больного.
Женщина defloratsia
Влюблена
15-08-2012 - 03:56
я была бы только рада, если б что-то из меня послужило бы пользой для другого человека...
а уж после смерти так тем более...
пусть хоть на экспонат для иноземных неучей... этот вариант был бы мне ближе и приятней, чем кладбИще со слезами и причитаниями...
не знаю, может я больна мозгами и чего-то не вкуриваю... но для меня мертвый человек - это просто прах и не более... труп никакой ценности не имеет, и если он может помочь живому, то почему бы и нет?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх