Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (2) 1 2
Мужчина ардарик
Свободен
21-09-2011 - 17:30
QUOTE (Аnimus @ 19.09.2011 - время: 06:17)
Уважаемые господа атеисты, 1000 раз говорено, руководство это далеко не вся церковь, а если скандал с водкой и табаком правда и дело обстоит именно так как нам это преподносит пресса, то вообще просто коммерсанты. Правду мы не узнаем ни когда.
Тот же Кирилл мог давно раскаяться в своем грехе и совершить сотни добрых дел, а мы все его за этот поступок поносим, будто бы ни когда и ни ничего плохого не совершали. Не путайте он Патриарх, а не святой.

А мы в ангелы себя не возносим.И в святые.Но рыба гниет с головы.Я сегодня впервые за 25 лет решил придти в церковь чтоб исповедаться.Не получить отпущение грехов.Мои грехи всегда на мне останутся.На моей совести.Но ваш священник поступил подло сегодня.Он отказал мне в исповеди.Неужели отказ помолиться перед распятием является основанием того чтоб отказаться помочь пришедшему за помощью?Неужели теперь атрибутика главнее совести?
Мужчина alim
Свободен
22-09-2011 - 00:49
QUOTE (кроули-3649 @ 21.09.2011 - время: 17:30)
Но ваш священник поступил подло сегодня.Он отказал мне в исповеди.

А можно поподробнее?? Не то что бы не верится, но как-то странно. К причастию конечно могут не допустить, но что бы в исповеди отказать - такое впервые слышу.
Мужчина dedO'K
Женат
22-09-2011 - 08:05
QUOTE (alim @ 22.09.2011 - время: 01:49)
QUOTE (кроули-3649 @ 21.09.2011 - время: 17:30)
Но ваш священник поступил подло сегодня.Он отказал мне в исповеди.

А можно поподробнее?? Не то что бы не верится, но как-то странно. К причастию конечно могут не допустить, но что бы в исповеди отказать - такое впервые слышу.

Всё правильно, Алим. Поговорить по душам и исповедаться- абсолютно разные "разговоры". Исповедуешься в покаянии души Господу, в присутствии священника, насколько я знаю...
Мужчина ардарик
Свободен
22-09-2011 - 18:25
А разве разговор по душам и просьба о помощи не является той же самой исповедью?Неужели человек который по вашим словам наделен божьей властью исцелять души откажет человеку в помощи который был готов на все вплоть до убийства чтоб от внутренней боли избавиться?
Мужчина dedO'K
Женат
22-09-2011 - 20:11
QUOTE (кроули-3649 @ 22.09.2011 - время: 19:25)
А разве разговор по душам и просьба о помощи не является той же самой исповедью?Неужели человек который по вашим словам наделен божьей властью исцелять души откажет человеку в помощи который был готов на все вплоть до убийства чтоб от внутренней боли избавиться?

Зачем ему человек, пришедший к нему за... Непонятно зачем. Он не жрец и не волшебник, а простой христианин и пастырь заблудших. Но он пребывает во Храме Божием и не оставит тех, кто приходит к Богу. К Богу, Кроули, с покаянием и за метанойей, а не к священнику, душу облегчить, приходят во Храм.
Мужчина ардарик
Свободен
22-09-2011 - 20:20
На разных языках мы с вами говорим.Одно могу вам сказать.С таким отношением к людям недолго вашему православию жить осталось.
Мужчина alim
Свободен
22-09-2011 - 20:46
QUOTE (кроули-3649 @ 22.09.2011 - время: 18:25)
А разве разговор по душам и просьба о помощи не является той же самой исповедью?

Нет конечно!! Это совершенно разные вещи!

QUOTE
Неужели человек который по вашим словам наделен божьей властью исцелять души


Чьи слова Вы имеете в виду? Не надо слушать всякую глупость. Божьей властью наделен только сам Бог!
Мужчина ардарик
Свободен
22-09-2011 - 20:54
Наверное я не в христианскую церковь входил а в сектанскую.Только в сектах пекутся о себе и своем кошельке а не о пришедшем в дом для молитвы с просьбой.
Мужчина alim
Свободен
22-09-2011 - 20:59
QUOTE (кроули-3649 @ 22.09.2011 - время: 20:54)
Наверное я не в христианскую церковь входил а в сектанскую.Только в сектах пекутся о себе и своем кошельке а не о пришедшем в дом для молитвы с просьбой.

Ну Вы так и не поясняете с какой просьбой?
Мужчина монархист
Свободен
22-09-2011 - 21:01
а ну ка расскажите как вы пришли .что сказали . что вам ответил священник....нужны подробности потому что священник не может отказать в исповеди .
разобраться надо . а то вы обвиняете .а в чем непонятно.
у меня к примеру был случай ..проходил мимо храма и вдруг почувствовал потребность исповедоваться . время было послеобеденное . священник сидел за столом и что то писал . я попросил меня исповедовать . -"сейчас что ли ? " - спросил священник . -да .говорю. сейчас ..он встал и пошел меня исповедовать не говоря больше ничего .ведь если человек просит о исповеди .значит гложет его что то .как же он откажет.
дело было в Казахстане . это был не мой приход и священник видел меня впервые в жизни.я был просто человеком с улицы.

Это сообщение отредактировал монархист - 22-09-2011 - 21:06
Мужчина ардарик
Свободен
22-09-2011 - 21:11
А мне просто сказал что сначала перед распятием перекрестись и помолись.А потом поговорим о том что тебя гложет.Я сказал что не буду креститься и молиться так как неверующий.Он мне ответил что тогда и говорить со мной не имеет смысла.Пусть мои собственные боги помогут с собой разобраться.
Мужчина dedO'K
Женат
22-09-2011 - 21:43
QUOTE (кроули-3649 @ 22.09.2011 - время: 22:11)
А мне просто сказал что сначала перед распятием перекрестись и помолись.А потом поговорим о том что тебя гложет.Я сказал что не буду креститься и молиться так как неверующий.Он мне ответил что тогда и говорить со мной не имеет смысла.Пусть мои собственные боги помогут с собой разобраться.

Ну вот... А говоришь- исповедь. Побунтовать пришёл и свои правила и порядки принёс с собою для этого. На Церковь злишься а с себя, "непогрешимого", пылинки сдуваешь...
Мужчина монархист
Свободен
22-09-2011 - 22:08
еслиб вы говорили с ним как с частным лицом .то это одно . но вы же пришли к нему как к священнослужителю . а это уже другое . он и предложил вам как христианину начать дело с молитвы .увидев же ваш настрой на контр разговор . просто не стал устраивать споры оградив вас же от лишнего греха .
Мужчина Oleg65
Свободен
22-09-2011 - 23:40
QUOTE (кроули-3649 @ 22.09.2011 - время: 21:11)
А мне просто сказал что сначала перед распятием перекрестись и помолись.А потом поговорим о том что тебя гложет.Я сказал что не буду креститься и молиться так как неверующий.Он мне ответил что тогда и говорить со мной не имеет смысла.Пусть мои собственные боги помогут с собой разобраться.

Это типичный случай православного хамства.Попробуй обратиться за советом и помощью к представителям других религиозных направлений.Не все же подвержены ханжеству и чванству.Только с осторожностью, так как с особой нежностью тебя могут выслушать представители деструктивных сект...Попы в помощь человеку - это редкий случай.Больше шансов на человеческое участие у ксендза, пастора или даже имама.
Мужчина alim
Свободен
23-09-2011 - 00:17
QUOTE (Oleg65 @ 22.09.2011 - время: 23:40)
Это типичный случай православного хамства.Попробуй обратиться за советом и помощью к представителям других религиозных направлений.Не все же подвержены ханжеству и чванству.Только с осторожностью, так как с особой нежностью тебя могут выслушать представители деструктивных сект...Попы в помощь человеку - это редкий случай.Больше шансов на человеческое участие у ксендза, пастора или даже имама.

Да, это верно!! Мягко стелят только в тоталитарных сектах. Православие - жесткая штука! Да только тем и лечит, тем и помогает человеку, тем душу-то и выпрямляет, что жесткая!
Мужчина Реланиум
Женат
23-09-2011 - 18:00
Тему выделил в отдельную, так как на выходит за рамки "Греха стяжательства".

Самое главное, что хотелось бы сказать, что Правда - она всегда выстраданная. истина не усваивается простым путем, ее невозможно взять и просто употребить. На этом как раз и работают сексты: льют елей на уши, затягивая человека в омут простых, готовых ответов и облегчения совести. Но так не бывает, это ложь.

И еще по-поводу исповеди.
Исповедь - это не разговор со священником по "душам", это признание в своих грехах перед Богом! А к общению с Богом человек должен быть готов, именно для этого установлены обряды и службы. Чтобы исповедоваться, нужно смириться, иначе исповеди не будет. Поэтому то, что вы, кроули-3649, приписали к атрибутике, вовсе ею не является, в этом сакральный смысл исповеди.
Мужчина Oleg65
Свободен
23-09-2011 - 18:55
Дорогой кроули-3649!Надо понимать, что патриархальные представления о РПЦ уже не актуальны.Гундяев талантливый менеджер и бизнесмен.Времена, когда к своему священнику можно было прийти и посоветоваться, даже пожаловаться на домочадцев или соседей уходят безвозвратно.Остается бизнес.Если Вам так уж хочется поговорить с православным священником, то поймите, что это не совсем исповедь и поищите приходы в глубинке....Там еще можно встретить тех, кого до сих пор искренне,ласково и с уважением зовут "батюшка".И , если получится откровенный разговор, то поймете, что и такие батюшки смотрят на родную церковь сквозь слезы...Совесть в РПЦ еще не окончательно умерла...
Мужчина Аnimus
Женат
23-09-2011 - 20:21
QUOTE (Oleg65 @ 22.09.2011 - время: 23:40)

Это типичный случай православного хамства.

Разве вера это хамство? Вот тут то и проявилась ваша главная ошибка в отношении к православной церкви. Простите меня Кроули, я понимаю если вам сейчас плохо, то любые нравоучения вы воспримите в штыки, но очень не хочется что бы вы шли в секты как советуют, ибо они сами не ведают, что творят. Мы в храм ходим не к священникам и патриархам, чем бы они не занимались,коммерцией или еще чем, а к Богу. Он один может вам помочь. Не Гундяев, ни сельский батюшка. Все мы во власти Божьей и не один волосок не упадет с нашей головы без Его ведома. Попросив вас перекреститься и помолиться, священник посоветовал вам попросить помощи у Господа. Вы образно говоря послали его. Что он еще может сделать? Священник в храме не посредник, а учитель. Он только учит нас как правильно просить и помогает совершать таинства. Все остальное зависит только от нас. Как можно исповедоваться, просить прощения за свои грехи без смирения?
Мужчина Реланиум
Женат
23-09-2011 - 20:24
QUOTE (Аnimus @ 23.09.2011 - время: 20:21)
Мы в храм ходим не к священникам и патриархам, а к Богу. Он один может вам помочь.
Попросив вас перекреститься и помолиться, священник посоветовал вам попросить помощи у Господа. Вы образно говоря послали его. Что он еще может сделать? Священник в храме не посредник, а учитель. Он только учит нас как правильно просить и помогает совершать таинства. Все остальное зависит только от нас. Как можно исповедоваться, просить прощения за свои грехи без смирения?

Золотые слова!
Мужчина Аnimus
Женат
23-09-2011 - 20:28
Олег видимо вас не возможно переубедить, что патриарх это далеко не вся церковь. Во всех ваших постах постоянно жирным шрифтом читается, Гундяев = Православная церковь. А 90% прихожан его видели только по телевизору. Парадокс какой то.
Можете мне ответить, что он сделал лично вам и где вы с ним встречались, что вы его так ненавидите. 00033.gif
Мужчина Реланиум
Женат
23-09-2011 - 20:37
У меня в посте Олега вызвали недоумение другие слова.
QUOTE
Времена, когда к своему священнику можно было прийти и посоветоваться, даже пожаловаться на домочадцев или соседей уходят безвозвратно.

Разве к священнику (в смысле, в церковь) ходят за тем, чтобы потрындеть, какие нехорошие соседи?
К тому же, в тексте употреблены слова "к своему священнику". Это означает, что человек регулярно ходит именно в эту церковь и является активным членом общины, т.е. он должен попадать в поле зрения священника, как член прихода. В противном случае странно слышать упреки в том, что "своих священников" не осталось.

А про патриарха Кирилла у нас отдельная большая тема есть Кирилл: патриарх или бизнесмен. Хотя она, возможно, уже устарела, и можно новую открывать.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 23-09-2011 - 20:42
Мужчина Oleg65
Свободен
23-09-2011 - 21:09
QUOTE (Аnimus @ 23.09.2011 - время: 20:21)
но очень не хочется что бы вы шли в секты как советуют, ибо они сами не ведают, что творят.

Это ж кто у нас подленький такой совет выдал в секты топать человеку в минуты душевных волнений? 00054.gif
Зы.Боюсь, что в моем вопросе зашифрован и ответ про Гундяева и про православное умение менять смысл на противоположный, а белое на черное.)))))
Мужчина Аnimus
Женат
23-09-2011 - 21:36
QUOTE (Oleg65 @ 23.09.2011 - время: 21:09)
QUOTE (Аnimus @ 23.09.2011 - время: 20:21)
но очень не хочется что бы вы шли в секты как советуют, ибо они сами не ведают, что творят.

Это ж кто у нас подленький такой совет выдал в секты топать человеку в минуты душевных волнений? 00054.gif
Зы.Боюсь, что в моем вопросе зашифрован и ответ про Гундяева и про православное умение менять смысл на противоположный, а белое на черное.)))))


Видимо сектанты и советуют, это точно не в ваш адрес.
А если не трудно расшифруйте. Что то и намека нет на то где вы с ним встречались.
Мужчина alim
Свободен
23-09-2011 - 22:01
QUOTE (Oleg65 @ 23.09.2011 - время: 18:55)
Дорогой кроули-3649!Надо понимать, что патриархальные представления о РПЦ уже не актуальны.Гундяев талантливый менеджер и бизнесмен.Времена, когда к своему священнику можно было прийти и посоветоваться, даже пожаловаться на домочадцев или соседей уходят безвозвратно.Остается бизнес.Если Вам так уж хочется поговорить с православным священником, то поймите, что это не совсем исповедь и поищите приходы в глубинке....Там еще можно встретить тех, кого до сих пор искренне,ласково и с уважением зовут "батюшка".И , если получится откровенный разговор, то поймете, что и такие батюшки смотрят на родную церковь сквозь слезы...Совесть в РПЦ еще не окончательно умерла...

Во это вено! Сам хотел написать нечто подобное, но Вы меня опередили. Единственно не понял: что Кроули непосредственно к Гундяеву обращался?
Мужчина Oleg65
Свободен
23-09-2011 - 22:15
QUOTE (Реланиум @ 23.09.2011 - время: 20:37)
У меня в посте Олега вызвали недоумение другие слова.
QUOTE
Времена, когда к своему священнику можно было прийти и посоветоваться, даже пожаловаться на домочадцев или соседей уходят безвозвратно.

Разве к священнику (в смысле, в церковь) ходят за тем, чтобы потрындеть, какие нехорошие соседи?
К тому же, в тексте употреблены слова "к своему священнику". Это означает, что человек регулярно ходит именно в эту церковь и является активным членом общины, т.е. он должен попадать в поле зрения священника, как член прихода. В противном случае странно слышать упреки в том, что "своих священников" не осталось.


Давайте вспомним немного истории.В глубинке священник нередко являлся единственным образованным человеком.Поэтому и был для прихожан "батюшкой" не только в религиозном смысле.Практически не было таких вопросов , которые нельзя было с ним обсудить.Да и заезжие-приезжие традиционно встречались с духовным лицом деревни.Так что функции у священника раньше выходили далеко за рамки служению культу.И не сидели попы в храмах, как куры на насесте и не ждали шматка сала, а и ходили по приходу и беседовали с жителями.Кому о вреде пьянки, кому о вреде блуда, кому о воспитании детей...Живой была вера и авторитет был не дутым.Были, конечно и такие, как из анекдотов.Но их было очень мало.А теперь, увы очень много...А батюшек почти не осталось.Правда, очень редко, но и сегодня встречаются люди в рясах и с человеческим сердцем.
Мужчина монархист
Свободен
23-09-2011 - 23:15
и сейчас вы вполне можете просчить у священника совета в делах житейских . но видимо Кроули что то недоговаривает или сам не замечает ...я думаю он так начал разговор со священником как с нами на форуме . тогда чего же удивляться что священник разговора с ним не поддержал ?
Мужчина ардарик
Свободен
23-09-2011 - 23:49
Да проехали уже все это.Я получил совет и помощь от священника.Правда неправославного.Да и нехристианского вообще.Просто когда вошел в храм и сказал что мне нужны совет и помощь мне ответили что первейшей обязанностью любого служителя Господа является помощь тем кто в ней нуждается.Даже если он не является членом церкви и не собирается им становиться.Ну а то что этот священник оказался мусульманским...Что тут поделаешь?Видно по разному ваши и их святые отцы заповеди понимают.И по разному учение своих богов воспринимают.

Тему думаю можно закрывать.Я не вижу в ней необходимости.
Мужчина Реланиум
Женат
23-09-2011 - 23:52
QUOTE (Oleg65 @ 23.09.2011 - время: 22:15)
Давайте вспомним немного истории.В глубинке священник нередко являлся единственным образованным человеком.Поэтому и был для прихожан "батюшкой" не только в религиозном смысле.Практически не было таких вопросов , которые нельзя было с ним обсудить.

Вы что с чем сравниваете: город с глубинкой или глубинку теперешнюю и прошлую? Так я могу Вам сказать, что общины в теперешней провинции крепки ничуть не меньше, именно потому, что общины там небольшие, следовательно и священник может знать всех в своем приходе, что невозможно в больших городах, тем более в больших храмах.
Жизнь меняется, идет процесс урбанизации. Чтобы сохранять крепость общины в городских условиях надо прежде всего самому посещать церковь и участвовать в жизни своего прихода.
Мужчина монархист
Свободен
24-09-2011 - 00:35
QUOTE
Я получил совет и помощь от священника.Правда неправославного.Да и нехристианского вообще.
у мусульман нет священников ...скоро станете героем ролика "еще один русский принял ислам"?
Мужчина ардарик
Свободен
24-09-2011 - 03:05
QUOTE (монархист @ 24.09.2011 - время: 00:35)
у мусульман нет священников ...скоро станете героем ролика "еще один русский принял ислам"?

Вам самому не стыдно за подобные слова?Если они оказались лучше вас то это не значит что я перейду на их сторону.Я свой выбор сделал уже давно.И не собираюсь его менять.

(Подполковник.Вам вот например не совестно будет рассказывать о том что вы мне тут ответили на исповеди своему священнику?Я сомневаюсь что он вас похвалит за это.)
Мужчина dedO'K
Женат
24-09-2011 - 08:42
QUOTE (кроули-3649 @ 24.09.2011 - время: 00:49)
Да проехали уже все это.Я получил совет и помощь от священника.Правда неправославного.Да и нехристианского вообще.Просто когда вошел в храм и сказал что мне нужны совет и помощь мне ответили что первейшей обязанностью любого служителя Господа является помощь тем кто в ней нуждается.Даже если он не является членом церкви и не собирается им становиться.Ну а то что этот священник оказался мусульманским...Что тут поделаешь?Видно по разному ваши и их святые отцы заповеди понимают.И по разному учение своих богов воспринимают.

Тему думаю можно закрывать.Я не вижу в ней необходимости.

Эх, Кроули, всё фантазируете? У мусульман существует духовное наставничество, как у нас, но нет священства. Понятно? Вы ещё скажите, что он вас исповедывал и не заставил снять обувь и произнести обязательную молитву с земным поклоном при входе в мечеть и по выходе из неё... Может, хватит сказки рассказывать?
Мужчина Реланиум
Женат
24-09-2011 - 08:57
00003.gif
Мужчина ардарик
Свободен
24-09-2011 - 10:07
QUOTE (dedO'K @ 24.09.2011 - время: 08:42)
Эх, Кроули, всё фантазируете? У мусульман существует духовное наставничество, как у нас, но нет священства. Понятно? Вы ещё скажите, что он вас исповедывал и не заставил снять обувь и произнести обязательную молитву с земным поклоном при входе в мечеть и по выходе из неё... Может, хватит сказки рассказывать?

Для меня любой представитель духовенства вне зависимости от религии священник.Исповедовать меня не исповедовали.Просто поговорил с священником и все.Обувь при входе в храм снимал.Правда.А вот насчет обязательной молитвы и поклона впервые от вас слышу.А верить или не верить дело ваше.Мне на это начихать как то.
Мужчина Реланиум
Женат
24-09-2011 - 11:00
QUOTE (кроули-3649 @ 24.09.2011 - время: 10:07)
А верить или не верить дело ваше.Мне на это начихать как то.

Еще бы! Вам больше ничего другого и не остается, после того, как в вашу историю никто не поверил, только хамить, сделав вид, что вам как бы и все равно. 00045.gif
Мужчина dedO'K
Женат
24-09-2011 - 11:14
QUOTE (кроули-3649 @ 24.09.2011 - время: 11:07)
Для меня любой представитель духовенства вне зависимости от религии священник.Исповедовать меня не исповедовали.Просто поговорил с священником и все.Обувь при входе в храм снимал.Правда.А вот насчет обязательной молитвы и поклона впервые от вас слышу.А верить или не верить дело ваше.Мне на это начихать как то.

Ну, это понятно, что начихать... Мне непонятно, откуда такое суеверие: для облегчения души поговорить с неким "жрецом, обладающим тайными знаниями", а не с ближним? И чем он помог, чем конкретно? Чудесной водичкой побрызгал, конфетку заговорённую дал, открыл некую волшебную формулу, изгнавшую демонов и бесов и враз очистившую душу от сомнений? Или просто согласился с вашими мыслями и тем оправдал вас в ваших же глазах?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх