Взрослая социальная сеть
 Sinnerbi Свободен |
16-04-2015 - 11:07 (Sorques @ 15.04.2015 - время: 19:58) Речь о деньгах, которые работают..страна которая не имеет долгов, значит не занимается развитием экономики, чем больше привлеченных денег, тем сильнее экономика...современная экономика на сбережения-накопления обречена на отставание... В теории это понятно, а как тут быть с российской практикой? Я опять про вложения в среднесрочные TN и "дешевые" кредиты на западе. Тут в чем соль? Свои сбережения- накопления по факту минимум в 2,5 а максимум в 10 раз дешевле. На хрена брать в долг в разы дороже? |
 Xрюндель Замужем |
16-04-2015 - 11:19 (ALEX0404 @ 16.04.2015 - время: 11:04) 1. Странная у вас память. Или с математикой не в ладах. Или просто брякаете с потолка что бог на душу положит 1. *Любите помойный стиль общения? Не проблема, я хрюндель компанейский..))* Странное у вас восприятие. Или с логикой не в ладах? Или лишь бы сморозить какую нибудь ерунду? 2. Я имела в виду совокупный долг России. |
| Xрюндель Замужем |
16-04-2015 - 11:36 (Sinnerbi @ 16.04.2015 - время: 11:07) Тут в чем соль? Свои сбережения- накопления по факту минимум в 2,5 а максимум в 10 раз дешевле. На хрена брать в долг в разы дороже? А соль тут в ключевой ставке ЦБ. Которая, в свою очередь, определяется здоровьем внутренней валюты и экономики в целом. Я тут вчера для интересу сделала запрос на приобретение одинакового оборудования в лизинг от российской лизинговой компании и от европейской лизинговой компании. От российской компании - 17 процентов годового удорожания на 4 года. От западной компании - 3 процента годового удорожания на 4 года. Почувствуйте разницу. Российские деньги настолько дороже, что невозможно развивать реального производства вообще. Вообще инвестиции и резервные фонды - это разные карманы. Резервные фонды нельзя пускать на инвестиции, это рисковано. Поэтому и хранят их в надежных активах с маленькой доходностью. А вот инвестиции приходится привлекать под существенно больший процент. Поскольку репутация у РФ теперь ниже плинтуса. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 16-04-2015 - 11:43 |
Ravsik Женат |
16-04-2015 - 11:39 Чего-то какой-то прям "ново-украинский подход", что ли? "Не даёте новые кредиты - не увидите старых"? Логично... Только речь тут немного о другом. Меня как-то и раньше удивляло вот это : "Месторождение Ку́пол — одно из крупнейших на Дальнем Востоке коренное золото-серебряное месторождение на границе Анадырского и Билибинского районов Чукотского АО[1]. Месторождение Купол было открыто в 1995 году Анюйским горно-геологическим государственным предприятием, которое с 1998 по 2002 гг. производило геологоразведочные и оценочные изыскания[3]. С 2002 года эти работы продолжила ЗАО «Чукотская горно-геологическая компания», в состав учредителей которой входила канадская компания Bema Gold (75 % акций) и Правительство Чукотского АО. B 2007 году Bema Gold была поглощена компанией Kinross Gold, которая в 2011 году выкупила оставшиеся 25% акций ЗАО «Чукотская горно-геологическая компания» у Правительства Чукотского АО." https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%...%D0%B8%D0%B5%29 То есть, теперь, пользуясь случаем, ля-ля-тополя, можно будет сказать: "Санкции? Давай, до свидания!!!" |
ALEX0404 Женат |
16-04-2015 - 11:58 (Xрюндель @ 16.04.2015 - время: 11:36) Я тут вчера для интересу сделала запрос на приобретение одинакового оборудования в лизинг от российской лизинговой компании и от европейской лизинговой компании. А валюта была одна и та же? Или российская считала в рублях, а европейская - в евро? |
Sea Harrier Женат |
16-04-2015 - 12:08 (Sorques @ 15.04.2015 - время: 19:50) (Sea Harrier @ 15.04.2015 - время: 18:47) Сейчас против РФ всячески пытаются применить финансовую "дубинку". Закон про который мы говорим, превратит эту дубинку в палку о двух концах. Вам не кажется, что так будет немного спокойней, ибо заставит нынешних держателей дубинки, делать более обдуманные шаги? Второй вариант это раздвинуть булки. Если мы откажемся по каким то причинам такого рода выполнять свои долговые обязательства, то из страны побегут деньги вложенные в инвестиции, произойдет обвал рынка бумаг и ряд банкротств и перед нами захлопнутся деньги всех банков включая и азиатские, где нам и так особо ничего не дают даже под проценты в несколько раз более высокие, чем на Западе...жизнеутверждающих сумм мы не должны, ударом по западным экономикам такой акт, не будет, но зато мы практически объявим дефолт... Для вас жест важнее и практическая сторона? Но на самом деле, мы обсуждаем какую то ерунду, сказанную для электората определенной категории, а в российском правительстве на это обратили внимания не больше, чем на предложение Милонова о запрещении внебрачных половых связей... Объясню свою позицию по другому, в стилистике форума. 1. А оставил у Б денег на хранение, на долго. Но с тем условием, что Б, будет давать денег в долг домочадцам А. Деньги данные на хранение Б, как своеобразный залог по кредитам домочадцев. 2. А начал трахать телку Т, которую хотел поиметь Б. 3. Б мало того, что заразил Т триппером, растрезвонил, что А трахаль террорист шестого разряда и перетрахает всю округу не взирая на пол и возраст, так еще и говорит, что денег домочадцам А больше не дам, и с помощью силы заставил своих подчиненных всячески вредить А. 4. Логично предположить, что для того, чтоб уменьшить свои потери, так как Б уже показал свою неадекватность и возврат денег отданых на хранение уже под большим вопросом, А принимает решение пригрозить Б, что не отдаст тех денег которые домочадцы А на занимали у Б. Еще раз. Как я, понял этот закон предусматривает возможность не возврата, но не делает эту возможность безусловной реальностью. Так попугать. Это сообщение отредактировал Sea Harrier - 16-04-2015 - 12:18 |
| Xрюндель Замужем |
16-04-2015 - 12:10 (ALEX0404 @ 16.04.2015 - время: 11:58) А валюта была одна и та же? Разная валюта, само собой. Я понимаю, к чему вы. 17 процентов для лизинга в рублях на фоне роста курса рубля выглядят вообще фееричным издевательством. Но, тем не менее, процент именно такой. |
| Xрюндель Замужем |
16-04-2015 - 12:14 (Sea Harrier @ 16.04.2015 - время: 12:08) Так попугать. Ради чего попугать? Чисто самолюбие потешить? Депутаты настолько глубокие олигофрены, и не понимают, что от таких пугалок инвестиционная привлекательность России уйдет не просто в ноль, а вообще в область отрицательных величин? Кто захочет дать России хоть копейку, если есть риск не получить долга никогда? |
| Sea Harrier Женат |
16-04-2015 - 12:16 И немного на закуску. Тут не раз слышались голоса про некую репутацию. Нет у нашей страны никакой репутации и не будет. Пока государство в первую очередь реально не озаботится своей порядочностью по отношению к своим гражданам. Вы думаете почему приходится занимать на западе? В тех же США внутренний долг тоже не маленький, а все почему? Потому, что граждане доверяют своему государству, а государство вместо того, чтоб тупо отнимать деньги, еще и предлагает надежные механизмы вложения денег. Пусть не такие доходные. но надежные. И то же государство старается выполнять обязательство прежде всего перед гражданам. Это к тому, что давно пора возрождать систему облигационных займов. Федеральных, региональных, муниципальных. И в таком раскладе жесточайше следить за тем как эти займы погашаются. Демонстративно, не взирая на все возможные трудности исполнять свои обязательства. Тогда и занимать за бугром надо будет меньше. Это сообщение отредактировал Sea Harrier - 16-04-2015 - 12:21 |
| Sea Harrier Женат |
16-04-2015 - 12:24 (Xрюндель @ 16.04.2015 - время: 12:14) (Sea Harrier @ 16.04.2015 - время: 12:08) Так попугать. Ради чего попугать? Чисто самолюбие потешить? Девушка, дайте адресок, приеду к вам и буду пугать постоянно. Потому, что таким образом судя по всему от вас легче всего добиться секса. Ведь на запугивания у вас уже отработанная тактика, сразу отдаться еще и спросить понравилось или нет и пригласить приходить еще. Или как? Если вас запугивают и у вас есть возможность отбиться вы будете отбиваться? |
Безумный Иван Свободен |
16-04-2015 - 12:25 (Sorques @ 15.04.2015 - время: 04:35) То есть коммунисты предлагают убить экономический рейтинг России и заставить страну уйти в экономическую изоляцию? Для электората КПРФ это наверное хороший ход, но страна затем десятилетиями свой рейтинг, да и имидж будет восстанавливать...так как это по сути означает дефолт... А иностранные компании подчиняющиеся своим политикам и вводящие против нас санкции не обусловленные экономическими причинами разве не подрывают рейтинг этих компаний? |
| Безумный Иван Свободен |
16-04-2015 - 12:27 (Xрюндель @ 16.04.2015 - время: 12:14) Депутаты настолько глубокие олигофрены, и не понимают, что от таких пугалок инвестиционная привлекательность России уйдет не просто в ноль, а вообще в область отрицательных величин? Кто захочет дать России хоть копейку, если есть риск не получить долга никогда? Пора уже Банку России самому начать эмиссию денег для интересов России. Что бы не зависеть от западных инвестиций. Для этого ЦБ надо подчинить государству. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 16-04-2015 - 12:28 |
| Xрюндель Замужем |
16-04-2015 - 12:46 (Безумный Иван @ 16.04.2015 - время: 12:27) Пора уже Банку России самому начать эмиссию денег для интересов России. Что бы не зависеть от западных инвестиций. Для этого ЦБ надо подчинить государству. Смешно..)) |
| Xрюндель Замужем |
16-04-2015 - 12:52 (Sea Harrier @ 16.04.2015 - время: 12:24) 1. Девушка, дайте адресок, приеду к вам и буду пугать постоянно. Потому, что таким образом судя по всему от вас легче всего добиться секса. 1. Если есть лишняя пара яиц, то приезжайте. Потому что своих лишитесь точно. 2. Разные ситуации. Россия выступает в роли просителя. Потому что страна нуждается в инвестициях. Я же не выступаю перед вами в роли просителя и мне ваших яиц не жаль. |
| Sea Harrier Женат |
16-04-2015 - 12:57 (Xрюндель @ 16.04.2015 - время: 12:52) (Sea Harrier @ 16.04.2015 - время: 12:24) 1. Девушка, дайте адресок, приеду к вам и буду пугать постоянно. Потому, что таким образом судя по всему от вас легче всего добиться секса. 1. Если есть лишняя пара яиц, то приезжайте. Потому что своих лишитесь точно. Во. Вы огрызнулись. Теперь скажите почему вы отказываете России в праве отстаивать свой суверенитет? И отказываете в праве огрызаться на тех кто мешает спокойной жизни? |
| Xрюндель Замужем |
16-04-2015 - 13:06 (Sea Harrier @ 16.04.2015 - время: 12:57) Теперь скажите почему вы отказываете России в праве отстаивать свой суверенитет? И отказываете в праве огрызаться на тех кто мешает спокойной жизни? Да очень просто. Без западных инвестиций и западных технологий Россию ждет судьба Северной Кореи. Так что вы можете выбирать. Оставить за собой право огрызаться на соседей, но ходить в лаптях и питаться репой. Или вести себя повежливее с партнерами и жить в более менее цивилизованной стране. Вам какой вариант больше нравится? Быть гордым, но бедным? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 16-04-2015 - 13:07 |
| Sea Harrier Женат |
16-04-2015 - 13:09 (Xрюндель @ 16.04.2015 - время: 13:06) (Sea Harrier @ 16.04.2015 - время: 12:57) Теперь скажите почему вы отказываете России в праве отстаивать свой суверенитет? И отказываете в праве огрызаться на тех кто мешает спокойной жизни? Да очень просто. Возможно не богатым, но гордым и независимым. Главное, чтоб всякие ушлепки не учили как мне жить в моем болоте. |
| Безумный Иван Свободен |
16-04-2015 - 13:32 (Xрюндель @ 16.04.2015 - время: 12:46) (Безумный Иван @ 16.04.2015 - время: 12:27) Пора уже Банку России самому начать эмиссию денег для интересов России. Что бы не зависеть от западных инвестиций. Для этого ЦБ надо подчинить государству. Смешно..)) Это пока смешно. Думаю скоро это можно будет реально сделать. Когда армия еще больше окрепнет. |
| Xрюндель Замужем |
16-04-2015 - 13:39 (Безумный Иван @ 16.04.2015 - время: 13:32) Думаю скоро это можно будет реально сделать. Когда армия еще больше окрепнет. Страна не может стать богаче, даже если напечатает целую гору фантиков. И зачем для этого нужна крепкая армия. Вот представим, что завтра ЦБ включит печатный станок. Вопреки всему. И что будет? Армия тут каким концом? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 16-04-2015 - 13:54 |
avp Свободен |
16-04-2015 - 13:41 (Sea Harrier @ 16.04.2015 - время: 12:16) Это к тому, что давно пора возрождать систему облигационных займов. Федеральных, региональных, муниципальных. И в таком раскладе жесточайше следить за тем как эти займы погашаются. Демонстративно, не взирая на все возможные трудности исполнять свои обязательства. Тогда и занимать за бугром надо будет меньше. Это фантастика!  Еще не потеряли память и не впали в маразм люди, которых "кинули" со всеми их сбережениями, страховками, облигациями и прочим в начале 90-х. |
| Xрюндель Замужем |
16-04-2015 - 13:41 (Sea Harrier @ 16.04.2015 - время: 13:09) Возможно не богатым, но гордым и независимым. Главное, чтоб всякие ушлепки не учили как мне жить в моем болоте. А зачем это? Странная позиция, имхо. По мне, так пускай учат. Я научусь, а потом сама всех учить буду. |
avp Свободен |
16-04-2015 - 13:44 (Sinnerbi @ 16.04.2015 - время: 11:07) (Sorques @ 15.04.2015 - время: 19:58) Речь о деньгах, которые работают..страна которая не имеет долгов, значит не занимается развитием экономики, чем больше привлеченных денег, тем сильнее экономика...современная экономика на сбережения-накопления обречена на отставание... В теории это понятно, а как тут быть с российской практикой? Я опять про вложения в среднесрочные TN и "дешевые" кредиты на западе. Тут в чем соль? Свои сбережения- накопления по факту минимум в 2,5 а максимум в 10 раз дешевле. На хрена брать в долг в разы дороже? Либералы вам скажут, что в России все равно разворуют. За границей надежней держать... До вступления в силу очередных санкций. |
| Xрюндель Замужем |
16-04-2015 - 13:52 (avp @ 16.04.2015 - время: 13:44) Либералы вам скажут, что в России все равно разворуют. А ваше мнение какое? Вы же не либерал? Вы сами как думаете - не разворуют? |
ALEX0404 Женат |
16-04-2015 - 13:53 (Xрюндель @ 16.04.2015 - время: 12:10) (ALEX0404 @ 16.04.2015 - время: 11:58) А валюта была одна и та же? Разная валюта, само собой. Я понимаю, к чему вы. 17 процентов для лизинга в рублях на фоне роста курса рубля выглядят вообще фееричным издевательством. Да, я к этому и клоню. Вы сознательно не указали, в какой валюте вам предложили лизинг, а указали только %. Типа, смотрите, люди добрые. На западе можно взять под 3% а у нас аж под 17%. Наши деньги аж в 3,5 раза дороже!!! Теперь о 17%. Во-первых, инфляция рубля и раньше была больше, чем инфляция евро. Европейские производители оборудования стабильно в марте-апреле ежегодно поднимали цену в евро именно на 3% (по крайней мере производители оборудования моей сферы деятельности, у меня в эл.почте если порыться, можно найти кучу писем от них) Во-вторых. Сейчас поднята ставка ЦБ. причину вы знаете - чтобы пресечь спекулятивный рост доллара. Цель достигнута. Уже есть информация, что ставку будут снижать. Так что можете подождать снижения ставки и брать лизинг в рублях (я так и делаю, кстати, жду), либо берите в валюте и попадайте в случае очередного резкого падения рубля, устроенного вашими же друзьями. Многие украинцы, кстати, уже попали (надеюсь вы видели демонстрации пролетевших украинских валютных заемщиков?) В-третьих, я прекрасно понимаю, что вы просто нагоняете истерику, и никакое оборудование вам и нахрен не нужно. Нужен повод покричать, как у России все плохо. |
| avp Свободен |
16-04-2015 - 13:57 (Xрюндель @ 16.04.2015 - время: 13:52) (avp @ 16.04.2015 - время: 13:44) Либералы вам скажут, что в России все равно разворуют. А ваше мнение какое? Вы же не либерал? Нужно доверять, но проверять. "Учет и контроль повсеместный, всеобщий, универсальный" (с) В.И.Ленин. |
| Xрюндель Замужем |
16-04-2015 - 14:02 (avp @ 16.04.2015 - время: 13:57) Нужно доверять, но проверять. "Учет и контроль повсеместный, всеобщий, универсальный" Отличный рецепт. Но вот почему то в России не работает. Уж как при строительстве олимпийских объектов следили во все глаза... А не помогло. Итоговая смета выросла во много раз и побила все рекорды. Куда делось? А незнамо куда... |
| Безумный Иван Свободен |
16-04-2015 - 14:03 (Xрюндель @ 16.04.2015 - время: 13:39) Страна не может стать богаче, даже если напечатает целую гору фантиков. Ну что Вы сразу тему меняете. Разве речь шла о том станет или не станет богаче? Деньги нужны как кровь экономики, что бы предприятия работали. Вот для этого и нужна суверенная эмиссия. |
| Xрюндель Замужем |
16-04-2015 - 14:06 (ALEX0404 @ 16.04.2015 - время: 13:53) 1. либо берите в валюте и попадайте в случае очередного резкого падения рубля, устроенного вашими же друзьями. 2. я прекрасно понимаю, что вы просто нагоняете истерику, и никакое оборудование вам и нахрен не нужно. Нужен повод покричать, как у России все плохо. 1. Спасибо за дельный совет, но эта неприятность в моем случае не грозит..)) 2. Теперь вам следует прекрасно понять, что вы, оказывается, далеко не все прекрасно понимаете. Уже заполнила и отправила заявление и анкету на лизинг. Завтра надеюсь получить ответ. А насчет того, что в России плохо - так это ваши слова, а не мои. Это вы нашли повод покричать. Я просто цифры привела, а оценку вы им сами дали. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 16-04-2015 - 14:11 |
| Xрюндель Замужем |
16-04-2015 - 14:08 (Безумный Иван @ 16.04.2015 - время: 14:03) Ну что Вы сразу тему меняете. Разве речь шла о том станет или не станет богаче? Деньги нужны как кровь экономики, что бы предприятия работали. Вот для этого и нужна суверенная эмиссия. Напечатанные и не обеспеченные фантики не могут выполнять роль крови экономики. Для этого нужна валюта, которая стабильна и которой доверяют бизнесмены и банки. Но вы не ответили. Зачем нужна для эмиссии крепкая армия? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 16-04-2015 - 14:09 |
avp Свободен |
16-04-2015 - 14:15 (Xрюндель @ 16.04.2015 - время: 14:08) (Безумный Иван @ 16.04.2015 - время: 14:03) Ну что Вы сразу тему меняете. Разве речь шла о том станет или не станет богаче? Деньги нужны как кровь экономики, что бы предприятия работали. Вот для этого и нужна суверенная эмиссия. Напечатанные и не обеспеченные фантики не могут выполнять роль крови экономики. Могут. Даже эрзац-деньги из винных этикеток могут запустить мотор экономики. |
| Xрюндель Замужем |
16-04-2015 - 14:18 (avp @ 16.04.2015 - время: 14:15) Могут. Даже эрзац-деньги из винных этикеток могут запустить мотор экономики. Эх, жалко, что вы не глава ЦБ. А какая то скучная Набиуллина, у который на такие простые и гениальные решения фантазии видимо не хватает..)) |
efv Женат |
16-04-2015 - 14:33 (avp @ 16.04.2015 - время: 14:15) Могут. Даже эрзац-деньги из винных этикеток могут запустить мотор экономики. Дa, Вы прaвы, действительно, есть тaкой опыт!!!Успешный. A никому ничего не кaжется? Рaзве экономикa Земли может рaзвивaться? Ведь иноплaнетяне не дaют нaм более обеспеченной вaлюты. Земля просто теоретически не может зaпустить свою экономику без иноплaнетной вaлюты. Это сообщение отредактировал efv - 16-04-2015 - 14:35 |
| Безумный Иван Свободен |
16-04-2015 - 14:36 (Xрюндель @ 16.04.2015 - время: 14:08) Напечатанные и не обеспеченные фантики не могут выполнять роль крови экономики. Есть предприятия. Есть рабочая сила. Есть продукты. Есть продавцы. Но все стоит или еле шевелится из-за отсутствия необходимой денежной массы, которую мы имеем права печатать только закупив за нефть валюту и положив ее в валютные резервы. Что бы деньги необходимые для нашего внутреннего кровообращения были обеспечены валютой. Это не правильно. Денег в экономике должно быть ровно столько, что бы обеспечивать бесперебойно весь товарооборот. Точно так же и крови в организме нужно столько, что бы обеспечивать кислородооборот.Иначе наступит анемия и потребуется переливание крови. А зачем нам донор, если у нас своя печень есть? Но вы не ответили. Зачем нужна для эмиссии крепкая армия? Переход на суверенную эмиссию будет для экономики США посерьезнее чем возвращения Крыма. Для того что бы решиться на такой шаг, нужны силы готовые дать в любой момент отпор. А пока противодействующие этому силы у нас и в правительстве и в Думе. Надо сначала передавить всех этих гадов у себя внутри и быть готовыми к внешней агрессии. |
| Безумный Иван Свободен |
16-04-2015 - 14:39 (avp @ 16.04.2015 - время: 14:15) Могут. Даже эрзац-деньги из винных этикеток могут запустить мотор экономики. Не могут. Деньги должны быть иммитостойкими. Иначе любой сможет подделать и кирдык экономике. |
| Sea Harrier Женат |
16-04-2015 - 14:47 (Xрюндель @ 16.04.2015 - время: 13:41) (Sea Harrier @ 16.04.2015 - время: 13:09) Возможно не богатым, но гордым и независимым. Главное, чтоб всякие ушлепки не учили как мне жить в моем болоте. А зачем это? Странная позиция, имхо. Учится у кого? У того кто лезет без спросу? Продолжим упрощения. Я пришел к вам домой и начпл учить, стирать, гладить, убираться, трахаться и т.д. оно вам надо? Выж, первая погоните меня ссаными тряпками. Вы же предпочтете найти тех учителей, которых выберити сами. Почему вы, отаазываете другим в праве решать свою судьбу? |