 gark17
 Свободен |
06-02-2012 - 03:01
| QUOTE (Полуночница KCU @ 05.02.2012 - время: 20:37) | | Тётя Ле, вступление в брак это символ. |
Ошибаетесь. Это юридически значимое действие.| QUOTE (Полуночница KCU @ 05.02.2012 - время: 20:37) | | Такой же, как обручальное кольцо. |
А вот это символ. Как и свадьба.| QUOTE (Полуночница KCU @ 05.02.2012 - время: 20:37) | | И кому-то из мужиков это важно (назвать любимую девушку "женой") |
Я всегда постоянную женщиной называю женой. Для этого не обязательно регистрировать отношения. |
Свободна |
06-02-2012 - 08:20
| QUOTE (gark17 @ 06.02.2012 - время: 02:55) | | QUOTE (Тётя Ле. @ 05.02.2012 - время: 16:41) | | А в чём суть такого подарка? Можете расписать в деталях конкретных? Т.е. чего такого "подарочного" должна женщина ощущать в предложении мужчины жениться на ней? |
Вам определения судов подробно расписать?
Подарок возникает в результате решения суда, вступившего в законную силу, и последующем исполнительном производстве. Т.е. мужчина женился, она потом развелась, организовала череду судебных исков. В итоге она при жилплощади, бабле, детях. А он без детей, зато с алиментами и с голой жопой. Это и есть подарок. |
всё это можно провернуть и не являясь законной супругой. то бишь истребовать алименты на содержание ребенка. |
Полуночница KCU
Замужем |
06-02-2012 - 08:44
| QUOTE (gark17 @ 06.02.2012 - время: 03:01) | | QUOTE (Полуночница KCU @ 05.02.2012 - время: 20:37) | | Тётя Ле, вступление в брак это символ. |
Ошибаетесь. Это юридически значимое действие.| QUOTE (Полуночница KCU @ 05.02.2012 - время: 20:37) | | Такой же, как обручальное кольцо. |
А вот это символ. Как и свадьба.| QUOTE (Полуночница KCU @ 05.02.2012 - время: 20:37) | | И кому-то из мужиков это важно (назвать любимую девушку "женой") |
Я всегда постоянную женщиной называю женой. Для этого не обязательно регистрировать отношения. |
Если Вы, начиная отношения, надеетесь, что это на всю жизнь (и стремитесь к этому), что Вам стоит скрепить отношения официально? Неужели так тяжело сделать этот подарок женщине, которую Вы все равно называете женой?
А если Вы заранее рассчитываете убежать, мне все понятно. Понятие жены у Вас эфемерное :(
А в развале любых отношений, которые продержались больше года, всегда виноваты оба, то есть, это всегда не только жена-стерва, но и муж-козел (хотя бы в небольшой степени!).
Осознаете ли и Вы свою вину, и отвественность (насчет детей и прочего?), и с чего Вы взяли, что женщина мечтает получить от мужчины детей, и развестись, и жить за счет половины его имущества?
Женщины... более моногамны, и ищут отношения и чувства(даже не будучи готовыми вступить в брак), а не механический секс с разнообразными партнерами...
Это на мужском форуме мужики делятся впечатлениями от секса с мулатками, негритянками, азиатками, и т д, а не на женском :)
З.Ы. А кольцо, с точки зрения некоторых, это лишь кусок презренного металла... Но с точки зрения большинства это символ (как и брак...)
Это сообщение отредактировал Полуночница KCU - 06-02-2012 - 08:46 |
medusa
 Влюблена |
06-02-2012 - 12:22
| QUOTE (Тётя Ле. @ 05.02.2012 - время: 16:41) | | Т.е. если мужчина женится, то он что обещает? |
то если он НЕ женится, это свидетельствует о том что данной женщине он не доверяет, и она его не устраивает как спутница. просто лучше никого нет на данный момент, вот он с ней и поддерживает контакт. а женщина должна быть довольна, что она ему на безрыбье рак рыба)) |
Молодой Вулкан
 Свободен |
06-02-2012 - 13:44
| QUOTE (medusa @ 06.02.2012 - время: 12:22) | | QUOTE (Тётя Ле. @ 05.02.2012 - время: 16:41) | | Т.е. если мужчина женится, то он что обещает? |
то если он НЕ женится, это свидетельствует о том что данной женщине он не доверяет, |
лично я доверяю только тем женщинам, которые не хотят за меня замуж. И, насколько я знаю, я не одинок среди мужчин в этой точек зрения. Но существование таких мужчин, насколько я понял, в твою теорию не укладывается...  |
medusa
Влюблена |
06-02-2012 - 13:57
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2012 - время: 13:44) | | QUOTE (medusa @ 06.02.2012 - время: 12:22) |
то если он НЕ женится, это свидетельствует о том что данной женщине он не доверяет, |
лично я доверяю только тем женщинам, которые не хотят за меня замуж. |
я этот психологический момент уже объясняла. женщина хочет, чтобы ты звал её замуж. при этом она как может хотеть за тебя замуж, так может и совершенно не хотеть. из того, что она ждет твоего предложения совсем не следует, что она хочет за тебя замуж.
Это сообщение отредактировал medusa - 06-02-2012 - 13:58 |
Молодой Вулкан
Свободен |
06-02-2012 - 14:34
| QUOTE (medusa @ 06.02.2012 - время: 13:57) | | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2012 - время: 13:44) | | QUOTE (medusa @ 06.02.2012 - время: 12:22) |
то если он НЕ женится, это свидетельствует о том что данной женщине он не доверяет, |
лично я доверяю только тем женщинам, которые не хотят за меня замуж. |
я этот психологический момент уже объясняла. женщина хочет, чтобы ты звал её замуж. при этом она как может хотеть за тебя замуж, так может и совершенно не хотеть. из того, что она ждет твоего предложения совсем не следует, что она хочет за тебя замуж. |
Я считаю, что ты опрометчиво обобщаешь про всех женщин. Любые обобщения неверны, в том числе и это, как всем известно 
Но если посчитать твое обобщение верным, то могу сказать только одно - мне в общем-то наплевать на мотивы женщины. Она может хотеть, чтобы я ее позвал, потому что хочет замуж (хотя на самом деле самая главная ценность брака для женщины - это гарантии на случай развода, и потому желающие брака - это процентов на 80 желающие поиметь мужчину после развода). Она может хотеть, чтобы я ее позвал, хотя на самом деле замуж не хочет, получается, она хочет получить удовольствие от того, что мне откажет. А-ля "молодой человек! Обратите же на меня наконец свое внимание! Мне так хочется вас отшить!" 
Мне как бы все равно. Если Ж хочет, чтобы я ее позвал замуж - она вычеркивается для меня из списка тех людей, кому я доверяю. |
Мириэль
 Замужем |
06-02-2012 - 14:56
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2012 - время: 14:34) | | Если Ж хочет, чтобы я ее позвал замуж - она вычеркивается для меня из списка тех людей, кому я доверяю. |
но это же прекрасно! Вы ей не нужны , она вам не нужна, всем щастье. Вы прям таки живете в гармонии с внешним миром)))) Жаль, что лишь в ваших иллюзиях
Это сообщение отредактировал Мириэль - 06-02-2012 - 14:56 |
Молодой Вулкан
Свободен |
06-02-2012 - 15:09
| QUOTE (Мириэль @ 06.02.2012 - время: 14:56) | | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2012 - время: 14:34) | | Если Ж хочет, чтобы я ее позвал замуж - она вычеркивается для меня из списка тех людей, кому я доверяю. |
но это же прекрасно! Вы ей не нужны , |
если бы... 
| QUOTE | | Жаль, что лишь в ваших иллюзиях |
Продолжайте доказывать мне, что я не существую. Может быть, убедите 
Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 06-02-2012 - 15:13 |
Мириэль
 Замужем |
06-02-2012 - 15:21
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2012 - время: 15:09) | | QUOTE (Мириэль @ 06.02.2012 - время: 14:56) | | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2012 - время: 14:34) | | Если Ж хочет, чтобы я ее позвал замуж - она вычеркивается для меня из списка тех людей, кому я доверяю. |
но это же прекрасно! Вы ей не нужны , |
если бы... |
у вас с логикой как? Сами пишете, что по - вашему, "желающие брака - это процентов на 80 желающие поиметь мужчину после развода", видимо, остальные хотят "получить удовольствие от того, что мне откажет. А-ля "молодой человек! Обратите же на меня наконец свое внимание! Мне так хочется вас отшить!"". Ваши же слова?))) Как бэ если так оно и есть, то вас конкретно они явно не хотят)))) Так что одно из двух - или вы в предыдущем посте своем фигню сморозили, или в этом. Так как посты явно противоречат друг другу.
Это сообщение отредактировал Мириэль - 06-02-2012 - 15:21 |
ya777
 Свободен |
06-02-2012 - 15:56
| QUOTE (medusa @ 06.02.2012 - время: 13:57) | | я этот психологический момент уже объясняла. женщина хочет, чтобы ты звал её замуж. при этом она как может хотеть за тебя замуж, так может и совершенно не хотеть. из того, что она ждет твоего предложения совсем не следует, что она хочет за тебя замуж. |
в этом еще одно отличие женской психологии от мужской...)) так как завоевание мужчины ей недоступно, онапытается поправить эту ситуацию "кандалами" мужчины, которые он хочет наждеть на себя собственноручно...
и это льстит самолюбию женщины...)) но при этом по сути не решает ее проблемы... |
Молодой Вулкан
Свободен |
06-02-2012 - 16:27
| QUOTE (Мириэль @ 06.02.2012 - время: 15:21) | | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2012 - время: 15:09) | | QUOTE (Мириэль @ 06.02.2012 - время: 14:56) |
но это же прекрасно! Вы ей не нужны , |
если бы... |
у вас с логикой как? Сами пишете, что по - вашему, "желающие брака - это процентов на 80 желающие поиметь мужчину после развода", видимо, остальные хотят "получить удовольствие от того, что мне откажет. А-ля "молодой человек! Обратите же на меня наконец свое внимание! Мне так хочется вас отшить!"". Ваши же слова?))) Как бэ если так оно и есть, то вас конкретно они явно не хотят)))) Так что одно из двух - или вы в предыдущем посте своем фигню сморозили, или в этом. Так как посты явно противоречат друг другу. |
В чем противоречат? 
Могу пояснить, в чем дело. Отвечая из моего поста, вы процитировали не все, а только часть абзаца. Сам этот абзац начинался со слов
| QUOTE | | Но если посчитать твое обобщение верным, то могу сказать только одно... |
и слова эти были обращены к медузе.
То есть невозможно рассматривать ничего из моего поста без предположения верности следующих ее слов:
| QUOTE | | я этот психологический момент уже объясняла. женщина хочет, чтобы ты звал её замуж. при этом она как может хотеть за тебя замуж, так может и совершенно не хотеть. из того, что она ждет твоего предложения совсем не следует, что она хочет за тебя замуж. |
Иначе говоря, рассматривались только ситуации, когда я женщине нужен для того, чтобы позвал ее замуж.
(То есть это очень важно - именно нужен, а не она меня хочет. Что, когда Ж хочет М, то ей любой брак (в том числе собственный, гы...) пофиг, я и без вас прекрасно знаю)
Никакие другие ситуации не рассматривались изначально.
А потом вы, ломая все эти первоначальные условия, начали рассуждать о том, что я ей не нужен.
Извините, противоречащие суждения "я девушке нужен" и "я девушке не нужен" не могут быть верными одновременно.
Так что это скорее вы допустили противоречащие высказывания
Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 06-02-2012 - 16:52 |
kotair
 Свободен |
06-02-2012 - 16:48
Считаю что любящая женщина конечно же смИриться с тем что её мужчине по каким то причинам, все равно по каким, некомфортно в статусе законного мужа. И будет с ним столько, сколько судьбе угодно, ибо каждый день вместе уже счастье, потому что - любовь! Так же как и любящий мужчина поймет, что его женщина мечтает о статусе законной жены и, таки, женится на ней! Но потом, уже на склоне лет, в окружении кучи детей и внуков! Вот это будет ПОДАРОК!!! Разве так не может быть?!
... прочитал ещё раз..м-да... лажа какая-то получается - это скорее сюжет для мелодрамы, не жизненно как то...( Хотя статус по сути ничего не решает. |
Молодой Вулкан
Свободен |
06-02-2012 - 16:56
| QUOTE (kotair @ 06.02.2012 - время: 16:48) | Считаю что любящая женщина конечно же смИриться с тем что её мужчине по каким то причинам, все равно по каким, некомфортно в статусе законного мужа. И будет с ним столько, сколько судьбе угодно, ибо каждый день вместе уже счастье, потому что - любовь! Так же как и любящий мужчина поймет, что его женщина мечтает о статусе законной жены и, таки, женится на ней! Но потом, уже на склоне лет, в окружении кучи детей и внуков! Вот это будет ПОДАРОК!!! Разве так не может быть?!
... прочитал ещё раз..м-да... лажа какая-то получается - это скорее сюжет для мелодрамы, не жизненно как то...( Хотя статус по сути ничего не решает. |
никакой лажи, все очень жизненно. Если мужчина не хочет в брак (а в наших условиях, когда брак для мужчины КРАЙНЕ невыгоден, это каждый второй мужчина брачного возраста, если не больше), то если женщина его любит, а он только позволяет себя любить, то они будут жить без брака. Если же он ее любит, а она позволяет себя любить - то он женится.
Собственно, так в жизни и происходит. |
medusa
Влюблена |
06-02-2012 - 17:17
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2012 - время: 14:34) |
Я считаю, что ты опрометчиво обобщаешь про всех женщин. |
ты не видишь, что обобщаешь именно ты, упрямо не желая принимать и иные мотивы, имеющие место. ты видишь только с одной точки зрения, а надо бы попытаться охватить картину целиком, допуская разные мотивации поведения женщин, без обобщений.
| QUOTE | | мне в общем-то наплевать на мотивы женщины. Она может хотеть, чтобы я ее позвал, потому что хочет замуж (хотя на самом деле самая главная ценность брака для женщины - это гарантии на случай развода, и потому желающие брака - это процентов на 80 желающие поиметь мужчину после развода). |
ну вот еще одно обобщение, причин желания быть женой какого-то мужчины может быть множество.
Это сообщение отредактировал medusa - 06-02-2012 - 17:18 |
Молодой Вулкан
Свободен |
06-02-2012 - 17:36
| QUOTE (medusa @ 06.02.2012 - время: 17:17) | | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2012 - время: 14:34) |
Я считаю, что ты опрометчиво обобщаешь про всех женщин. |
ты не видишь, что обобщаешь именно ты, упрямо не желая принимать и иные мотивы, имеющие место. ты видишь только с одной точки зрения, а надо бы попытаться охватить картину целиком, допуская разные мотивации поведения женщин, без обобщений. |
Озвучь конкретно, какой мотив для женщины я считаю единственным. А то я не понял 
Имхо, твое обобщение в том, что ты пишешь:
| QUOTE | | я этот психологический момент уже объясняла. женщина хочет, чтобы ты звал её замуж. |
А если не хочет? Не всем женщинам это нужно. Некоторые счастливы уже тем, что любимый рядом. Хоть таких и явное меньшинство, но они есть. Ты же даже не допускаешь мысли, что для некоторых любовь может быть важнее, чем статус, гарантии при разводе и прочие преимущества, которые дает женщинам брак. |
medusa
Влюблена |
06-02-2012 - 18:51
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2012 - время: 17:36) |
Озвучь конкретно, какой мотив для женщины я считаю единственным. А то я не понял
|
ее желание выйти за тебя замуж.
| QUOTE | Имхо, твое обобщение в том, что ты пишешь:
| QUOTE | | я этот психологический момент уже объясняла. женщина хочет, чтобы ты звал её замуж. |
А если не хочет? |
тогда тебе надо будет очень пофантазировать, чтоб включить её в категорию "хотящих за тебя замуж".
Это сообщение отредактировал medusa - 06-02-2012 - 19:22 |
Полуночница KCU
Замужем |
06-02-2012 - 22:35
Гарантии при разводе, и статус для многих значат меньше, чем уверенность в своем мужчине: если он не женится, значит рассматривает женщину как временный вариант, сам не доверяет ей, и думает бросить при первом удобном случае. В этом и символичность брака. Женщине может быть важно даже не бабло мужчины после развода, а его желание от него отказаться. Не отказывается? Значит, эгоист, и не рассматривает свою девушку всерьез!
Если люди хотят вдвоем построить отношения на всю жизнь, в чем смысл опасаться брака? |
Молодой Вулкан
Свободен |
07-02-2012 - 06:00
| QUOTE (Полуночница KCU @ 06.02.2012 - время: 22:35) | | Гарантии при разводе, и статус для многих значат меньше, чем уверенность в своем мужчине: |
брак должен быть основан нна любви и доверии. Поэтому нет смысла жениться на женщине, которая в тебе не уверена (и поэтому, скорее всего, тебя не любит). |
ytn
 Замужем |
07-02-2012 - 08:07
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 07.02.2012 - время: 06:00) | | QUOTE (Полуночница KCU @ 06.02.2012 - время: 22:35) | | Гарантии при разводе, и статус для многих значат меньше, чем уверенность в своем мужчине: |
брак должен быть основан нна любви и доверии. Поэтому нет смысла жениться на женщине, которая в тебе не уверена (и поэтому, скорее всего, тебя не любит). |
Гнилая логика. Она не оставляет женщине выбора. Потому, что когда она убедится, что доверяла тому, кто действует исключительно в своих интересах, то будет уже поздно.
Ведь Вы же не будете действовать в интересах женщины, которую разлюбили, или которая хочет уйти от Вас потому, что поймала Вас с проституткой, например? |
Молодой Вулкан
Свободен |
07-02-2012 - 09:36
Так и женщина, разлюбив, точно так же не станет действовать в моих интересах, будет действовать только в собственных. При этом, если будет заключен брак, она получит все гарантии, им предоставленные, на то, чтобы нагреть меня при разводе.
Как в народе говорят - женятся то все на идеальных девушках, это разводятся с мегерами.
2medusa
| QUOTE | | ее желание выйти за тебя замуж. |
это тебе кажется. 
Просто тема об этом. Вот и пишу именно про это желание. Если бы тема была про рестораны японской кухни, и про то, нравятся ли они девушкам, я бы писал про то, что в Якиториях, Япошках и прочих Тануки реально очень много девушек, и ты могла бы с равным успехом обвинить меня в обобщении женского желания кушать суши )))
| QUOTE | | тогда тебе надо будет очень пофантазировать, чтоб включить её в категорию "хотящих за тебя замуж". |
Сказал капитан Очевидность?  |
Мириэль
Замужем |
07-02-2012 - 09:39
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2012 - время: 16:27) | | QUOTE (Мириэль @ 06.02.2012 - время: 15:21) | | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2012 - время: 15:09) | | QUOTE (Мириэль @ 06.02.2012 - время: 14:56) |
но это же прекрасно! Вы ей не нужны , |
если бы... |
у вас с логикой как? Сами пишете, что по - вашему, "желающие брака - это процентов на 80 желающие поиметь мужчину после развода", видимо, остальные хотят "получить удовольствие от того, что мне откажет. А-ля "молодой человек! Обратите же на меня наконец свое внимание! Мне так хочется вас отшить!"". Ваши же слова?))) Как бэ если так оно и есть, то вас конкретно они явно не хотят)))) Так что одно из двух - или вы в предыдущем посте своем фигню сморозили, или в этом. Так как посты явно противоречат друг другу. |
В чем противоречат?
Могу пояснить, в чем дело. Отвечая из моего поста, вы процитировали не все, а только часть абзаца. Сам этот абзац начинался со слов
| QUOTE | | Но если посчитать твое обобщение верным, то могу сказать только одно... |
и слова эти были обращены к медузе.
То есть невозможно рассматривать ничего из моего поста без предположения верности следующих ее слов:
| QUOTE | | я этот психологический момент уже объясняла. женщина хочет, чтобы ты звал её замуж. при этом она как может хотеть за тебя замуж, так может и совершенно не хотеть. из того, что она ждет твоего предложения совсем не следует, что она хочет за тебя замуж. |
Иначе говоря, рассматривались только ситуации, когда я женщине нужен для того, чтобы позвал ее замуж.
(То есть это очень важно - именно нужен, а не она меня хочет. Что, когда Ж хочет М, то ей любой брак (в том числе собственный, гы...) пофиг, я и без вас прекрасно знаю)
Никакие другие ситуации не рассматривались изначально.
А потом вы, ломая все эти первоначальные условия, начали рассуждать о том, что я ей не нужен.
Извините, противоречащие суждения "я девушке нужен" и "я девушке не нужен" не могут быть верными одновременно.
Так что это скорее вы допустили противоречащие высказывания |
ААаа, то есть за вами бегают толпы женщин, которые безмерно Вас хотят, однако замуж за Вас не пойдут даже под угрозой смертной казни? |
kotair
Свободен |
07-02-2012 - 10:06
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2012 - время: 16:56) | | QUOTE (kotair @ 06.02.2012 - время: 16:48) | Считаю что любящая женщина конечно же смИриться с тем что её мужчине по каким то причинам, все равно по каким, некомфортно в статусе законного мужа. И будет с ним столько, сколько судьбе угодно, ибо каждый день вместе уже счастье, потому что - любовь! Так же как и любящий мужчина поймет, что его женщина мечтает о статусе законной жены и, таки, женится на ней! Но потом, уже на склоне лет, в окружении кучи детей и внуков! Вот это будет ПОДАРОК!!! Разве так не может быть?!
... прочитал ещё раз..м-да... лажа какая-то получается - это скорее сюжет для мелодрамы, не жизненно как то...( Хотя статус по сути ничего не решает. |
никакой лажи, все очень жизненно. Если мужчина не хочет в брак (а в наших условиях, когда брак для мужчины КРАЙНЕ невыгоден, это каждый второй мужчина брачного возраста, если не больше), то если женщина его любит, а он только позволяет себя любить, то они будут жить без брака. Если же он ее любит, а она позволяет себя любить - то он женится.
Собственно, так в жизни и происходит. |
Просто не видел в жизни таких примеров. Обычно лет через три-пять женяться все. Если нет, то обычно это всеми окружающими, и мужчинами и женщинами, воспринимается как неадекват какой то, женщина - жертва, мужик-эгоист,самодур. Вот это жизненно. Почему так - да ХЗ, только оно так и есть. |
Тётя Ле.
Замужем |
07-02-2012 - 19:43
| QUOTE (Полуночница KCU @ 06.02.2012 - время: 22:35) | Женщине может быть важно даже не бабло мужчины после развода, а его желание от него отказаться. Не отказывается? Значит, эгоист, и не рассматривает свою девушку всерьез!
|
Ну, т.е. так и надо говорить, что ЗАГС для женщины - это подтверждение, что М. готов на денежные риски и потери ради неё. А то "символ-символ", а что этот "символ" тянет за собой серьёзные последствия и "взрослые" пути разрешения кризисных ситуаций, до этого мы "романтично" не опускаемся.
И из этого вывод: наивысшая степень доверия в паре, это когда никто никого не тянет в ЗАГС и не требует символами подтверждать это доверие. А ЗАГС на каком-то этапе возникает из соображений здравого смысла - проще решать бытовые вопросы. |
Полуночница KCU
Замужем |
07-02-2012 - 23:48
| QUOTE (Тётя Ле. @ 07.02.2012 - время: 19:43) | А то "символ-символ", а что этот "символ" тянет за собой серьёзные последствия и "взрослые" пути разрешения кризисных ситуаций, до этого мы "романтично" не опускаемся.
И из этого вывод: наивысшая степень доверия в паре, это когда никто никого не тянет в ЗАГС и не требует символами подтверждать это доверие. |
Ваш вывод не следует из посылки... |
Wiya
 Свободна |
08-02-2012 - 01:14
| QUOTE (Полуночница KCU @ 06.02.2012 - время: 22:35) | | Если люди хотят вдвоем построить отношения на всю жизнь, в чем смысл опасаться брака? |
у меня встречный вопрос - если они хотят жить вместе всю жизнь, и твердо уверены в своих чувсвах и чувсвах партнера, то нафига им нужен законный статус, они не доверяют друг другу? |
Мириэль
Замужем |
08-02-2012 - 09:08
| QUOTE (Тётя Ле. @ 07.02.2012 - время: 19:43) | | Ну, т.е. так и надо говорить, что ЗАГС для женщины - это подтверждение, что М. готов на денежные риски и потери ради неё. |
ммм... а почему именно мужчина готов на денежные риски?
Я тоже замуж хотела сильно, но заработки у нас тогда были примерно одинаковые, а уж что до стартовых условий - то у меня ощутимо повыше Я по такой логике должна была всеми силами сопротивляться и подозревать, что он хочет оттяпать мою квартиру, что ли?
| QUOTE | | А ЗАГС на каком-то этапе возникает из соображений здравого смысла - проще решать бытовые вопросы. |
Не знаю, нам хотелось свадьбу потому,что а) мы хотели стать друг другу супругами, а не сожителями; б)это было чертовски классно и весело в) Да, из-за статуса. И к нему отношение изменилось на работе, и ко мне. Как-то все стали воспринимать серьезнее. А уж как изменилось отношение родни... До этого кто он был? Так, парень. А сейчас часть семьи. И у его родни тоже самое |
Молодой Вулкан
Свободен |
08-02-2012 - 10:22
| QUOTE (kotair @ 07.02.2012 - время: 10:06) | | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 06.02.2012 - время: 16:56) | | QUOTE (kotair @ 06.02.2012 - время: 16:48) | Считаю что любящая женщина конечно же смИриться с тем что её мужчине по каким то причинам, все равно по каким, некомфортно в статусе законного мужа. И будет с ним столько, сколько судьбе угодно, ибо каждый день вместе уже счастье, потому что - любовь! Так же как и любящий мужчина поймет, что его женщина мечтает о статусе законной жены и, таки, женится на ней! Но потом, уже на склоне лет, в окружении кучи детей и внуков! Вот это будет ПОДАРОК!!! Разве так не может быть?!
... прочитал ещё раз..м-да... лажа какая-то получается - это скорее сюжет для мелодрамы, не жизненно как то...( Хотя статус по сути ничего не решает. |
никакой лажи, все очень жизненно. Если мужчина не хочет в брак (а в наших условиях, когда брак для мужчины КРАЙНЕ невыгоден, это каждый второй мужчина брачного возраста, если не больше), то если женщина его любит, а он только позволяет себя любить, то они будут жить без брака. Если же он ее любит, а она позволяет себя любить - то он женится.
Собственно, так в жизни и происходит. |
Просто не видел в жизни таких примеров. Обычно лет через три-пять женяться все. Если нет, то обычно это всеми окружающими, и мужчинами и женщинами, воспринимается как неадекват какой то, женщина - жертва, мужик-эгоист,самодур. Вот это жизненно. Почему так - да ХЗ, только оно так и есть. |
Это логично, а если женятся, как вы говорите, через три-пять лет, то жертва уже мужчина. |
Молодой Вулкан
Свободен |
08-02-2012 - 10:24
| QUOTE (Мириэль @ 08.02.2012 - время: 09:08) | | QUOTE (Тётя Ле. @ 07.02.2012 - время: 19:43) | | Ну, т.е. так и надо говорить, что ЗАГС для женщины - это подтверждение, что М. готов на денежные риски и потери ради неё. |
ммм... а почему именно мужчина готов на денежные риски?
Я тоже замуж хотела сильно, но заработки у нас тогда были примерно одинаковые, а уж что до стартовых условий - то у меня ощутимо повыше Я по такой логике должна была всеми силами сопротивляться и подозревать, что он хочет оттяпать мою квартиру, что ли? |
Не должна была, потому что это практически невозможно. |
Мириэль
Замужем |
08-02-2012 - 10:39
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 08.02.2012 - время: 10:24) | | Не должна была, потому что это практически невозможно. |
а почему у мужчины возможно? точно такая же ситуация. Мы же не говорим о квартире как собственности, совместно приобретенной супругами в браке (которую по каким-то невнятным причинам мужчины предпочитают считать полностью своей). Речь о собственности, которая уже была ДО брака. Разделу она не подлежит. |
Молодой Вулкан
Свободен |
08-02-2012 - 10:55
| QUOTE (Мириэль @ 08.02.2012 - время: 10:39) | | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 08.02.2012 - время: 10:24) | | Не должна была, потому что это практически невозможно. |
а почему у мужчины возможно? точно такая же ситуация. Мы же не говорим о квартире как собственности, совместно приобретенной супругами в браке (которую по каким-то невнятным причинам мужчины предпочитают считать полностью своей). Речь о собственности, которая уже была ДО брака. Разделу она не подлежит. |
Тут надо отличать семью, в которой дети и бездетную. А дети, как правило, есть. И тогда в браке либо продается старая квартира и покупается новая побольше, а она уже (какой сюрприз!) оказывается "совместно нажитой", либо при разводе мужчина оказывается перед вопросом, как ему жену с детьми из своей квартиры (нажитой до брака) выгнать. И не многие идут на такой шаг, предпочитают как-то цивилизованно договариваться. На что женщины и рассчитывают. |
Мириэль
Замужем |
08-02-2012 - 11:20
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 08.02.2012 - время: 10:55) | | Тут надо отличать семью, в которой дети и бездетную. А дети, как правило, есть. И тогда в браке либо продается старая квартира и покупается новая побольше, а она уже (какой сюрприз!) оказывается "совместно нажитой", |
нет, не вся. Если все грамотно оформить, то та часть денег, которая от продажи собственной квартиры - так и останется за мужчиной и новая квартира будет поделена не 50 на 50, а за вычетом стоимости старой квартиры. Я точно знаю, так как у нас одна родственница так свою дочку обезопасила от поползновений бывшего супруга на подаренную мамой квартиру (ее стоимость была исключена из оценочной стоимости новой квартиры при разделе имущества).
| QUOTE | | либо при разводе мужчина оказывается перед вопросом, как ему жену с детьми из своей квартиры (нажитой до брака) выгнать. И не многие идут на такой шаг, предпочитают как-то цивилизованно договариваться. На что женщины и рассчитывают. |
Ну да, некоторые сталкиваются с проблемой - как бы из квартиры выжить своего ребенка на улицу. Тут с вами согласна, собственное дитя не просто отселить в неотапливаемый барак или 6 метров в общаге. Но вы справитесь при желании, я уверена! Да и при чем тут жена? Жену то вы можете на улицу выселить, а вот ребенок это несколько иная категория. Вы же не на нем женились.
Это сообщение отредактировал Мириэль - 08-02-2012 - 11:22 |
Молодой Вулкан
Свободен |
08-02-2012 - 11:30
| QUOTE (Мириэль @ 08.02.2012 - время: 11:20) | | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 08.02.2012 - время: 10:55) | | Тут надо отличать семью, в которой дети и бездетную. А дети, как правило, есть. И тогда в браке либо продается старая квартира и покупается новая побольше, а она уже (какой сюрприз!) оказывается "совместно нажитой", |
нет, не вся. Если все грамотно оформить, |
Для таких случаев существует единственный грамотный способ оформления. Брачный контракт называется. Но проблема в том, что муж, который предложит жене брачный контракт, немедленно получит развод и девичью фамилию. В лучшем случае, если развод женушке пока не выгоден, - полное отсутствие секса, ужина, "раз так за свою квартиру держишься - рубашки стирай сам, и ужин готовь тоже!" и т.п. И разумеется, воспитание детей в духе "когда вырастете, не становитесь такими мелочными, как ваш козлина-отец!!!!"
То есть это будет или горячая, или холодная (до поры до времени) война.
| QUOTE | | Я точно знаю, так как у нас одна родственница так свою дочку обезопасила от поползновений бывшего супруга на подаренную мамой квартиру (ее стоимость была исключена из оценочной стоимости новой квартиры при разделе имущества). |
Ключевое слово - дочку. Попробовала бы она так обезопасить сына... Про последствия см. выше. ))
| QUOTE | | Ну да, некоторые сталкиваются с проблемой - как бы из квартиры выжить своего ребенка на улицу. Тут с вами согласна, собственное дитя не просто отселить в неотапливаемый барак или 6 метров в общаге. Но вы справитесь при желании, я уверена! |
Я вообще могу все, что угодно. Я ж гламурный подонок. Но большинство не справляются. На что и рассчитывает женская половина населения. Шантаж детьми - это так в вашей природе
Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 08-02-2012 - 11:38 |
Мириэль
 Замужем |
08-02-2012 - 11:56
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 08.02.2012 - время: 11:30) | Для таких случаев существует единственный грамотный способ оформления. Брачный контракт называется.
|
Не так это
В том случае моих родственников квартира была оформлена на дочку по договору дарения. И через суд стоимость этой квартиры была исключена из оценочной стоимости новой. Именно потому, что ее подарили.
Так что не знаете, лучше молчите, а то все б вам врать да врать
| QUOTE | | Ключевое слово - дочку. Попробовала бы она так обезопасить сына... |
никакой разницы нет. Околесицу не несите.
| QUOTE | | Я вообще могу все, что угодно. Я ж гламурный подонок. Но большинство не справляются. На что и рассчитывает женская половина населения. Шантаж детьми - это так в вашей природе |
Да вы мужчин тоже по себе не ровняйте. Мужчины детей своих любят, ничем их шантажировать не надо. |
Молодой Вулкан
Свободен |
08-02-2012 - 12:13
| QUOTE (Мириэль @ 08.02.2012 - время: 11:56) | | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 08.02.2012 - время: 11:30) | Для таких случаев существует единственный грамотный способ оформления. Брачный контракт называется.
|
Не так это
В том случае моих родственников квартира была оформлена на дочку по договору дарения. И через суд стоимость этой квартиры была исключена из оценочной стоимости новой. Именно потому, что ее подарили. |
Я предполагаю. что там ответчик (муж) просто согласился с иском в этой части. Что никогда не будет делать женщина. Ну, не ради себя - ради деток, конечно.
| QUOTE | | QUOTE | | Ключевое слово - дочку. Попробовала бы она так обезопасить сына... |
никакой разницы нет. |
Между дочкой и сыном? ... Ну это вы уж хватили Был бы у бабушки МПЧ - она была бы дедушкой
| QUOTE | | QUOTE | | Я вообще могу все, что угодно. Я ж гламурный подонок. Но большинство не справляются. На что и рассчитывает женская половина населения. Шантаж детьми - это так в вашей природе |
Да вы мужчин тоже по себе не ровняйте. Мужчины детей своих любят, ничем их шантажировать не надо. |
Вот как раз тех, кто любят - их и можно шантажировать. Если М ребенка не любит, как его прошантажируешь?
Отсюда и женская ненависть к мужчинам, лишенным отцовских чувств. Ими сложнее управлять |
Взрослая социальная сеть