Тётя Ле. Замужем |
12-02-2012 - 01:59 QUOTE (ytn @ 12.02.2012 - время: 00:37) | Ибо не успей она "забраковаться", то ее к 30 годам будут считать неудачницей и 3-м сортом, несмотря на все другие достижения. | Оспидя! Да кто будет считать? Хорошие друзья? Которые этого человека давно знают? Деловые партнёры? Любящие родители? А остальным - вообще не должно быть дела, кто как живёт.
А дети... ..хм, а если дети мужчиной признаны, то они ж всё равно его наследники, не важно, состоит ли он в браке с их матерью....
Вы примеры приводите - женщины, бедные, браком от нищеты и бесквартирья защищаются. Т.е. прав Uno Bono Rogazzo - зарабатывают так женщины на мужчинах.
QUOTE (ytn @ 12.02.2012 - время: 00:37) | А женщина будет в припрыжку вокруг него скакать, надеясь на регистрацию того, что она так наивно считает семьей... | А зачем скакать? Как раз в таких случаях не нужно разводить розовые сопли о любви и символах, а использовать брак по прямому его назначению - урегулированию материальных вопросов: я для тебя пашу, и я не настолько сильна и мат.независима, чтоб спускать свои усилия (в случае чего) бесследно в унитаз. Так что либо брак, как гарантия того, что что-то от моего труда мне останется, либо я перестаю пахать.
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 12-02-2012 - 02:27 |
Nikion Свободна |
12-02-2012 - 05:05 QUOTE (Тётя Ле. @ 11.02.2012 - время: 23:05) | Неужели не чувствуется разница между тем, когда человек сам хочет, и тем, когда он совершает поступок под давлением общественного мнения, родственников, партнёра и т.д.? |
QUOTE | неужели женщины сами не понимают, что если хочется счастья и человека действительно любишь, то не будет от него требовать ничего? |
Чувствуется, понимается. Обратите внимание: речь как раз о том, что мужчина хочет либо не хочет застолбить за собой женщину, в том числе и таким путем. Если под давлением соглашается, то, считай, что и не хочет, с большой вероятностью. То есть ничего требовать и не нужно, если мужчина хочет жениться.
Это сообщение отредактировал Nikion - 12-02-2012 - 05:05 |
Мириэль Замужем |
12-02-2012 - 09:44
QUOTE (Тётя Ле. @ 12.02.2012 - время: 00:05) | Неужели не чувствуется разница между тем, когда человек сам хочет, и тем, когда он совершает поступок под давлением общественного мнения, родственников, партнёра и т.д.? | Знаете, мы поженились когда муж реально этого очень захотел. Именно сам захотел, не под давлением общественного мнения и т.п. Такое бывает ,прикиньте)) |
Wiya Свободна |
12-02-2012 - 10:31
QUOTE (Мириэль @ 12.02.2012 - время: 09:44) | Именно сам захотел, не под давлением общественного мнения и т.п. Такое бывает ,прикиньте)) | и он не знал ваше отношение к браку, когда делал предложение? |
Мириэль Замужем |
12-02-2012 - 10:37
QUOTE (Wiya @ 12.02.2012 - время: 10:31) | QUOTE (Мириэль @ 12.02.2012 - время: 09:44) | Именно сам захотел, не под давлением общественного мнения и т.п. Такое бывает ,прикиньте)) |
и он не знал ваше отношение к браку, когда делал предложение? | знал конечно, он же не первый день меня видел. Просто мужчины бывают те, кто действует , исходя из своих решений, а бывают те, на кого можно надавить. Вот на моего мужа, к счастью, уж, или к огорчению, надавить нельзя никак))) |
Wiya Свободна |
12-02-2012 - 11:05
QUOTE (Мириэль @ 12.02.2012 - время: 10:37) | знал конечно, он же не первый день меня видел. | так если знал, не думаете ли вы, что он просто принял вашу точку зрения, не хотел обид, и сдела вам предложение исключительно что бы угодить вам? |
ytn Замужем |
12-02-2012 - 12:34 QUOTE (Тётя Ле. @ 12.02.2012 - время: 01:59) | QUOTE (ytn @ 12.02.2012 - время: 00:37) | Ибо не успей она "забраковаться", то ее к 30 годам будут считать неудачницей и 3-м сортом, несмотря на все другие достижения. | Оспидя! Да кто будет считать? Хорошие друзья? Которые этого человека давно знают? Деловые партнёры? Любящие родители? А остальным - вообще не должно быть дела, кто как живёт.
А дети... ..хм, а если дети мужчиной признаны, то они ж всё равно его наследники, не важно, состоит ли он в браке с их матерью....
Вы примеры приводите - женщины, бедные, браком от нищеты и бесквартирья защищаются. Т.е. прав Uno Bono Rogazzo - зарабатывают так женщины на мужчинах.
|
Тут на СН недавно целая тема была (или даже есть)о том, что женщина в 30 лет не замужем - третий сорт. Почитайте, прослезитесь...
Что толку от того, что дети признаны наследниками, если маман остается с голой жопой на улице? Ей-то как дальше быть?
Uno Bono Rogazzo не последователен: он хочет, чтобы женщина посвятила свою жизнь мужчине, удовлетворяя его нужды и при этом каким-то волшебным образом не решала свои проблемы за его счет. Чудес не бывает: или жена работает, в т.ч. и вечерами, зарабатывая приличную денежку, или выбирает работу, чтоб к 19-00 быть дома, чтоб убраться и приготовить ужин благоверному. И в последнем случае она сильно зависит материально от мужчины.
QUOTE | А зачем скакать? Как раз в таких случаях не нужно разводить розовые сопли о любви и символах, а использовать брак по прямому его назначению - урегулированию материальных вопросов: я для тебя пашу, и я не настолько сильна и мат.независима, чтоб спускать свои усилия (в случае чего) бесследно в унитаз. Так что либо брак, как гарантия того, что что-то от моего труда мне останется, либо я перестаю пахать. |
Согласна. Но есть еще третий вариант, когда женщина материально независима и на мужчину не пашет. И тогда остаются одни "розовые сопли" о любви и ее символах.
Но можно ли про такую женщину сказать, что она "вышла ЗАмуж"? И второй вопрос о том, многие ли мужчины заинтересуются таким вариантом отношений, когда женщина от них не зависит и ее нельзя "прищучить" тем, что сидит у мужа на шее? |
Wiya Свободна |
12-02-2012 - 12:46
QUOTE (ytn @ 12.02.2012 - время: 12:34) | Согласна. Но есть еще третий вариант, когда женщина материально независима и на мужчину не пашет. И тогда остаются одни "розовые сопли" о любви и ее символах.
| нинаю, нинаю, розовые сопли как то не вставляют, по крайней мере штамп тому не причина и не опосредованная даже QUOTE | Но можно ли про такую женщину сказать, что она "вышла ЗАмуж"? И второй вопрос о том, многие ли мужчины заинтересуются таким вариантом отношений, когда женщина от них не зависит и ее нельзя "прищучить" тем, что сидит у мужа на шее? | тем, кому важны чувства, думаю выберут тот вариант, который приемлем женщине если женщина хочет замуж, он сделает предложение , если ей все равно, ну хотя бы попытается, а вдруг она лукавит, и в глубине души таки хочет штампа) но если категорически не хочет, то будет с ней жить так, без штампа
кому нужна рабыня, таки да, он согласен ее обеспечить в обмен на ее молчание и обслугу его
за исключением консерваторов, тут уж их мозги для меня потомки, просто стереотипы в голове засели, не вытравить |
Мириэль Замужем |
12-02-2012 - 13:35
QUOTE (Wiya @ 12.02.2012 - время: 11:05) | QUOTE (Мириэль @ 12.02.2012 - время: 10:37) | знал конечно, он же не первый день меня видел. |
так если знал, не думаете ли вы, что он просто принял вашу точку зрения, не хотел обид, и сдела вам предложение исключительно что бы угодить вам? | не думаю |
Wiya Свободна |
12-02-2012 - 14:01
QUOTE (Мириэль @ 12.02.2012 - время: 13:35) | не думаю | а у него непосредственно спрашивали? |
Тётя Ле. Замужем |
13-02-2012 - 00:11 QUOTE (ytn @ 12.02.2012 - время: 12:34) | Тут на СН недавно целая тема была (или даже есть)о том, что женщина в 30 лет не замужем - третий сорт. Почитайте, прослезитесь... | Периодически заглядываю...мало ли глупостей в ИНЕТе пишут...И фыркают в теме мужчины, у которых жён нет, никаких, ни двадцатилетних, ни старше.
QUOTE (ytn @ 12.02.2012 - время: 12:34) | Но есть еще третий вариант, когда женщина материально независима и на мужчину не пашет. И тогда остаются одни "розовые сопли" о любви и ее символах. | Не, эт мне вообще не понять: зачем при финансовой независимости и голове не глупой (коль фин. независимость есть) заключать ОБ.... Т.е. сила есть - выбиться в современной непростой жизни на уровень, скажем так, выше среднего, а ощущения независимости своей личной жизни от пересудов нет?
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 13-02-2012 - 00:27 |
Wiya Свободна |
13-02-2012 - 07:05
QUOTE (Тётя Ле. @ 13.02.2012 - время: 00:11) | Не, эт мне вообще не понять: зачем при финансовой независимости и голове не глупой (коль фин. независимость есть) заключать ОБ.... Т.е. сила есть - выбиться в современной непростой жизни на уровень, скажем так, выше среднего, а ощущения независимости своей личной жизни от пересудов нет? | для материальной или еще какой выгоды ну например оформить опеку на дитя либо получить неслабый кредит на развитие бизнеса, либо ипотеку все остальное таки да, сопли, которые независимым, вряд ли пригодятся |
ytn Замужем |
13-02-2012 - 08:13 QUOTE (Тётя Ле. @ 13.02.2012 - время: 00:11) | Т.е. сила есть - выбиться в современной непростой жизни на уровень, скажем так, выше среднего, а ощущения независимости своей личной жизни от пересудов нет? |
Причем здесь пересуды? Речь именно о "розовых соплях". |
Молодой Вулкан Свободен |
13-02-2012 - 09:48
QUOTE (ytn @ 12.02.2012 - время: 12:34) | Uno Bono Rogazzo не последователен: он хочет, чтобы женщина посвятила свою жизнь мужчине, удовлетворяя его нужды и при этом каким-то волшебным образом не решала свои проблемы за его счет. Чудес не бывает: или жена работает, в т.ч. и вечерами, зарабатывая приличную денежку, или выбирает работу, чтоб к 19-00 быть дома, чтоб убраться и приготовить ужин благоверному. И в последнем случае она сильно зависит материально от мужчины. | Чудеса бывают, зря вы так. И есть такое... очень распространенное и популярное у женщин... можно даже сказать, обыкновенное (с) чудо
Когда благоверная работает, на той работе, где строго до 18.00, и потому никакую приличную денежку не зарабатывает. При этом и в доме не убирается, и ужин тоже не готовит... Ну разве время от времени на "равноправной" основе (типа "вот ты придешь домой и начнем готовить вместе", "в субботу ничего не планируй, мы делаем генеральную уборку" и т.п.). А если появляется ребенок - то мужчина в такой семье вообще переводится на полное самообслуживание, как холостяк. При этом денег от него требуют в три раза больше, плюс претензии "я с ребенком все одна, а от тебя никакой помощи". Плюс секс раз в месяц (хотя до свадьбы был три раза в день).
А причина? Причина - штамп. При наличии оного девушки считают, что "никуда он уже не денется, зачем же я буду ради него стараться?" Да это во многом близко к истине, учитывая что при разводе 99,9 % вероятности, что ей достанется ребенок, и в 95 % - квартира.
И все это - не эксцесс, не исключение. Это общее правило. Как раз "обслуживающие", по вашей терминологии, жены - большое исключение в наше время. А если еще и понимающая мужчину, нескандальная - это вообще бриллиант. |
Молодой Вулкан Свободен |
13-02-2012 - 09:56
QUOTE (ytn @ 12.02.2012 - время: 12:34) | Но можно ли про такую женщину сказать, что она "вышла ЗАмуж"? И второй вопрос о том, многие ли мужчины заинтересуются таким вариантом отношений, когда женщина от них не зависит и ее нельзя "прищучить" тем, что сидит у мужа на шее? | Меня записывайте! Я интересуюсь! И в очереди - локтями не толкаться!
Правда одна оговорка - жениться не буду. А так- давайте сюда вашу "независимую" и "самодостаточную", посмотрю на нее. |
Мириэль Замужем |
13-02-2012 - 10:03
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 13.02.2012 - время: 09:56) | QUOTE (ytn @ 12.02.2012 - время: 12:34) | Но можно ли про такую женщину сказать, что она "вышла ЗАмуж"? И второй вопрос о том, многие ли мужчины заинтересуются таким вариантом отношений, когда женщина от них не зависит и ее нельзя "прищучить" тем, что сидит у мужа на шее? |
Меня записывайте! Я интересуюсь! И в очереди - локтями не толкаться!
Правда одна оговорка - жениться не буду. А так- давайте сюда вашу "независимую" и "самодостаточную", посмотрю на нее. | а что вы ей можете предложить? )) Давайте уж, опишите свои достоинства. |
Молодой Вулкан Свободен |
13-02-2012 - 10:18
QUOTE (Мириэль @ 13.02.2012 - время: 10:03) | а что вы ей можете предложить? )) | Большую и чистую любовь, вестимо. |
Мириэль Замужем |
13-02-2012 - 10:26
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 13.02.2012 - время: 10:18) | QUOTE (Мириэль @ 13.02.2012 - время: 10:03) | а что вы ей можете предложить? )) |
Большую и чистую любовь, вестимо. | В чем она будет выражаться? Много вас таких, с большой и чистой, очередь ))) |
Тётя Ле. Замужем |
13-02-2012 - 13:32 QUOTE (Wiya @ 13.02.2012 - время: 07:05) | QUOTE (Тётя Ле. @ 13.02.2012 - время: 00:11) | Не, эт мне вообще не понять: зачем при финансовой независимости и голове не глупой (коль фин. независимость есть) заключать ОБ.... Т.е. сила есть - выбиться в современной непростой жизни на уровень, скажем так, выше среднего, а ощущения независимости своей личной жизни от пересудов нет? | для материальной или еще какой выгоды ну например оформить опеку на дитя либо получить неслабый кредит на развитие бизнеса, либо ипотеку | Ну, правильно, о необходимости ОБ в таких случаях и я говорила. Но мне непонятны (Ладно, Ж. хотят из-за причины "розовых соплей" замуж - историческую память из головы не просто выбить; хотя я подозреваю, что и у женщин всякий раз на самом деле есть вполне конкретная мотивация хотения замуж - ну, хотя б доказать, что "я НЕ никому не нужна") ожидания женщин, что и мужчина просто из-за "розовых соплей" захочет жениться. |
Wiya Свободна |
13-02-2012 - 21:32
QUOTE (Тётя Ле. @ 13.02.2012 - время: 13:32) | Ну, правильно, о необходимости ОБ в таких случаях и я говорила. Но мне непонятны (Ладно, Ж. хотят из-за причины "розовых соплей" замуж - историческую память из головы не просто выбить; хотя я подозреваю, что и у женщин всякий раз на самом деле есть вполне конкретная мотивация хотения замуж - ну, хотя б доказать, что "я НЕ никому не нужна") ожидания женщин, что и мужчина просто из-за "розовых соплей" захочет жениться. | у меня муж такой, консерватор, которых я не понимаю хотят именно штамп и все тут в свое время я говорила - ну хорошо, приведи мне хоть один довод, хотя бы какую нибудь выгоду для меня, хорошо, для нас, что даст этот штамп? я хочу с тобой жить, я тебя люблю, прописка мне не нужна, я самодостаточна, зачем??? в ответ я получала один лишь ответ, я тебя люблю, я хочу с тобой быть вместе, я хочу что бы ты была моей женщиной, моей женой вот как это еще можно объяснить? я не понимаю... просто человеку наверное "надо" иметь статус хотя бы в голове, хотя зачем он,если и так все хорошо...честно яфикзнает
такие же и женщины бывают, но те аргементируют тем, что им нужна уверенность, вероятно они не доверяют своему партнеру и его чувствам |
Молодой Вулкан Свободен |
14-02-2012 - 09:26
QUOTE (Мириэль @ 13.02.2012 - время: 10:26) | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 13.02.2012 - время: 10:18) | QUOTE (Мириэль @ 13.02.2012 - время: 10:03) | а что вы ей можете предложить? )) |
Большую и чистую любовь, вестимо. |
В чем она будет выражаться? | Вы не знаете, что такое любовь? |
Мириэль Замужем |
14-02-2012 - 09:30
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 14.02.2012 - время: 09:26) | Вы не знаете, что такое любовь? | Любить можно и издалека, платонически, томно вздыхая над фотографией избранницы. Вы мне расскажите, выражаться в чем любовь будет. Тезисно, пунктиками. Мол, я ее люблю и буду это выражать так-то: а)...б)... |
Молодой Вулкан Свободен |
14-02-2012 - 09:35
QUOTE (Мириэль @ 14.02.2012 - время: 09:30) | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 14.02.2012 - время: 09:26) | Вы не знаете, что такое любовь? |
Любить можно и издалека, платонически, томно вздыхая над фотографией избранницы. | Может, кому и можно.
А я подозревал, что вы не знаете, что такое любовь. |
Мириэль Замужем |
14-02-2012 - 09:39
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 14.02.2012 - время: 09:35) | QUOTE (Мириэль @ 14.02.2012 - время: 09:30) | QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 14.02.2012 - время: 09:26) | Вы не знаете, что такое любовь? |
Любить можно и издалека, платонически, томно вздыхая над фотографией избранницы. |
Может, кому и можно.
А я подозревал, что вы не знаете, что такое любовь. | слив засчитан, маладетс |
Шахматный Король В поиске |
16-02-2012 - 17:18
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 11.02.2012 - время: 10:57) | QUOTE (ytn @ 11.02.2012 - время: 07:41) | Наличие детей не влияет на раздел имущества супругами. |
Влияет. Даже если в законах этого не написано - в жизни влияет. В России не живут по законам, в вашем возрасте этого странно не знать. | Не переживай так, это твоя оппонентка решила немного приврать. На самом деле: Суд вправе отступить от начала равенства долей супругов в их общем имуществе исходя из интересов несовершеннолетних детей (часть 2 статьи 38 Семейного кодекса Российской Федерации).
Так что женщины правы всегда и и по закону, и без него. А мужчины - всегда неправы, они же исчадия ада |
Wulkаn Влюблен |
16-02-2012 - 22:00
QUOTE (Шахматный Король @ 16.02.2012 - время: 17:18) | А мужчины - всегда неправы, они же исчадия ада... | Только иногда, для полёту. Иначе как узреть всю эту внеземную красоту? А, "песня нам строить, и жить помогает". QUOTE | И второй вопрос о том, многие ли мужчины заинтересуются таким вариантом отношений, когда женщина от них не зависит и ее нельзя "прищучить" тем, что сидит у мужа на шее? | Рассматривал, было да же очень любопытно. Однако её независимость, отрубила ей концы, - или, гордость не позволила. Но, вообще интересно, хотя бы потому, что таким женщинам реально нужно просто тепло, а этого добра... "Как гуталину у дяди". |
Тётя Ле. Замужем |
16-02-2012 - 23:11 QUOTE (Wulkаn @ 16.02.2012 - время: 22:00) | Но, вообще интересно, хотя бы потому, что таким женщинам реально нужно просто тепло, а этого добра... "Как гуталину у дяди". | Не понятно....Т.е. женщинам независимым нужно просто тепло и приятие, и у мужчин этого "как гуталину", т.е. много. Ну, и почему ж отношения не складываются? Вроде у второго есть много того, чего надо первой. Или "Как гуталину у дяди" - это обозначает "мало"?. |
Молодой Вулкан Свободен |
16-02-2012 - 23:17
QUOTE (Тётя Ле. @ 16.02.2012 - время: 23:11) | QUOTE (Wulkаn @ 16.02.2012 - время: 22:00) | Но, вообще интересно, хотя бы потому, что таким женщинам реально нужно просто тепло, а этого добра... "Как гуталину у дяди". | Не понятно....Т.е. женщинам независимым нужно просто тепло и приятие, и у мужчин этого "как гуталину", т.е. много. Ну, и почему ж отношения не складываются? Вроде у второго есть много того, чего надо первой. | Потому что независимых женщин почти нет. Тех, кто выдают себя за таковых, ими не являясь - в несколько раз больше. В результате, требуют они тепла и приятия, ...а потом выясняется, что под этим понималось еще и обеспечение. И при этом все льготы "независимых" - все равно хотят иметь. |
Wulkаn Влюблен |
16-02-2012 - 23:17 В этом смысле непонятно, кто чего желает; то ли я отдать и получить в замен щепотку юности, то ли, взять то, что тебе не принадлежит (как выстрел в воздух), и бежать. Сука любовь. |
Wulkаn Влюблен |
17-02-2012 - 00:10 Омут. Жизнь ко дну. Благодарности. Бестолковые слёзы. (типа мой список). Хм. Убитая солнцем вершина. А теперь прятки! По снежку, да по прямой. |
kotas13 Свободен |
16-06-2012 - 17:00
QUOTE (Нюта-Анюта @ 30.01.2012 - время: 18:50) | Но это в конце концов его дети (а если есть сомнения, тест днк ему в помощь). И эти дети не виноваты, что мама папе изменила и вообще, по его мнению, сволочь последняя. | Тест ДНК в России не признаётся в суде как повод отказа от алиментов. А отказа от отцовства в ГК России вообще не предусмотрен. Поэтому есть смысл обзавестись семьёй без бракосочетания. После проверки на отцовство можно и усыновить ребёнка. |
kotas13 Свободен |
16-06-2012 - 17:04
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 30.01.2012 - время: 19:23) | [/QUOTE] Любовница - она такая нежная. Так вернее будет. Любовницы не гавкают на любовников. Но пока не женитесь, любовницу Вам не завести, так и будете всю дорогу с подругой валандаться. | Любовница - это женщина, с которой мужчина занимается сексом или даже любит. И не надо для этого иметь жену. |
malganus4 Свободен |
16-06-2012 - 17:09
QUOTE (kotas13 @ 16.06.2012 - время: 17:00) | Тест ДНК в России не признаётся в суде как повод отказа от алиментов. А отказа от отцовства в ГК России вообще не предусмотрен. Поэтому есть смысл обзавестись семьёй без бракосочетания. После проверки на отцовство можно и усыновить ребёнка. | в РФ вообще сожителя не заставить сделать тест на отцовство кроме как по большой и чистой любви,что там говорить об случайных залетах,только лохи не знают,принимают повестки в суд и делают добровольно.Да и справку об белой зп в 5тыс руб никто не отменял. |
kotas13 Свободен |
16-06-2012 - 17:17
QUOTE (ytn @ 31.01.2012 - время: 00:08) | [/QUOTE] Наверное потому, что в России незамужняя женщина после 30-ти лет является даже не вторым, а третьим сортом. | Было это в советское время. Таких женщин называли "брошенки". А потом победила сексуальная революция и капитализм по-русски. И вот уже минимум 15 лет я это слово не слышал. |
kotas13 Свободен |
16-06-2012 - 17:26
QUOTE (ytn @ 31.01.2012 - время: 00:08) | любящие мужчин тащат (иногда силком) своих любимых женщин регистрировать брак. | Не припоминаю ни одного подобного случая. А вот наоборот, когда женщина тащит мужчину в ЗАГС - сколько угодно. Недаром мужчины, а не женщины говорят: "Хорошее дело браком не назовут", "ЗАГС - это ЗаготСкот". |