Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (3) 1 2 3
Женщина defloratsia
Влюблена
15-11-2005 - 16:29
QUOTE (Ray @ 15.11.2005 - время: 14:54)
Вот тут многие говорят, что ПУСТЬ изменяют, только чтобы отношения в семье не ломались..тогда лучше и не знать об измене..... Я так понимаю это касается чисто технической измены (ну типа просто засунул член во влагалище...извините если грубовато)... а как же упредить проблемы в семье? Ведь согласитесь, что часто бывает так: приходит муж вечером домой и говорит что уходит к другой женщине... жена в шоке, ничего не понимает... а оказывается ее муж уже 1,5 года как изменял ей с другой женщиной.

если мы все же затронули тему любовниц...
исходя из вашей логики, выходит, что лучше бы он рассказал о любовнице сразу? но что это изменило бы? поверьте, было бы намного хуже... даже если он с любовницей и расстанется, жена изведет его подозрениями... семейная жизнь будет разрушаться долго и мучительно... легче упомянутый вами вариант... обрубил концы разом и все кончено... для жены, конечно, шок огромный, но это лучше, чем терзать себя и мужа всю оставшуюся жизнь...

упредить врятли возможно... ИМХО...
Мужчина DEMON658
Свободен
15-11-2005 - 18:03
Да... Действительно очень страшно когда узнаееш о измене любимого человека,особенно об измене жены! т.к. мужчина когда изменяет жене ,то его друзья думают:нормальный мужик,пользуется у женщин спросом!
А вот если они со стороны узнают что мне изменяет жена,что они подумают?- правильно НЕУДАЧНИК какойто и ето самое страшное,будеш идти по улице а за спиной утебя будут тыкать пальцем и говорить- у него жена бл...

QUOTE
речь не идет о постоянной любовнице... имеется ввиду легкая интрижка на стороне... я не призываю врать, но иногда технично умолчать - лучший выход... никто не застрахован от ошибок, не ломать же свои семьи из-за этого...

Ну а легкая интрижка на стороне это вообще не измена а норма жизни...,но только для мужчины!!!
Если жена изменет то ето самая настоящая измена!!! и с етим утвердением ни чего не поделаеш такова жизнь gun_rifle.gif
Кто не согласен (мужики) отзовись???
Мужчина MylnikovDm
Женат
15-11-2005 - 18:57
А на мой взгляд тут всё зависит от того, что понимать под изменой.
Для нас с женой изменой является как раз ложь, а не секс с другим человеком.
А что до секса - если ей было от этого хорошо, то и мне хорошо. Природа есть Природа и бороться с этом особого сысла не имеет.

Совместная жизнь - это в первую очередь доверие друг к другу. А если человек тебе лжёт - то какое же может быть доверие?

Да и не строятся нормальная прочная семья и нормальные долговременные отношения между мужчиной и женщиной вокруг секса.
Они строятся воркуг Любви, общности интересов, общности мировозрения и Доверия друг к другу. А секс - лишь приятное дополнение к этому...
Женщина defloratsia
Влюблена
15-11-2005 - 19:26
QUOTE (Sinirin @ 15.11.2005 - время: 18:10)
Мне лучше знать! Лучше знать о том, чего мой муж хочет, или кого...
О том, что у него было, с кем и как, - я тоже хотела бы знать!
Для нас лучше искренние и откровенные отношения в этом плане...

неужели он прям вот так тебе и рассказывает, кого он хочет? blink.gif
или ограничивается фразами "любимая, я хочу только тебя"? wink.gif
Мужчина Nano
Свободен
15-11-2005 - 20:01
QUOTE
DEMON658
Ну а легкая интрижка на стороне это вообще не измена а норма жизни...,но только для мужчины!!!
Если жена изменет то ето самая настоящая измена!!! и с етим утвердением ни чего не поделаеш такова жизнь 
Кто не согласен (мужики) отзовись???


DEMON658, я Вас умоляю, не нужно только вот гениталиями трясти! Иначе сейчас здесь начнется шовинистическая мясорубка по поводу не имеющей решения вечной проблемы о том, кто имеет право на измену, а кто нет.

Дамы, если честно, то мне странно и видеть в начале темы такое единодушие во мнении о том, что «лучше ничего не знать, ибо это разрушает семейные отношения». Ну, что же, приму к сведению Ваше мнение, хотя я немало и неприятно им удивлен.
О себе могу сказать, что предпочитаю ЗНАТЬ! Специально выискивать доказательства измены никогда не стану. Все длительные и серьезные отношения с женщинами, которые у меня были, я всегда строил на максимальном доверии. Поэтому когда у меня возникало неприятное ощущение измены, ничем не обоснованная ревность и т.д., то я предпочитал задать прямой вопрос. Примерно вот так: «Малыш, чего-то тараканы мои со мной говорить начали. Ты мне ничего не хочешь сказать?»
С годами я понял (звучит, как слова мудрого старика из пафосной книжки, правда?), что больше всего ценю в человеке честность и прямоту (и в мужчинах, и в женщинах). Я слишком много времени играю во взрослые игры, чтобы еще и с небезразличным мне человеком этим заниматься.
Дамы, ну вот представьте Вы себе такую ситуацию. Он изменил Вам, Вы не узнали. Может, не захотели узнать, хотя чувствовали это, находили поневоле признаки этой измены. Мужчина сделал вывод: раз прокатило, то и в дальнейшем прокатит. Нет-нет, не факт вовсе, что он станет трахать все, что движется вокруг Вас, но тем не менее… Прокатило, значит при случае можно с пацанами в сауну, шлюху вызвать, пока жена на даче, в пятницу вечером малолетку в баре снять и в машине выебать. И постепенно, рано или поздно, сформируется вокруг Вас такое мнение: «Совсем что ли дура она у него набитая? Он всю женскую часть ПТУ №20 ебет, а она ни сном, ни духом…» Потому что информация имеет свойство распространяться. Ведь нам, мужчинам, не только секс важен, как таковой. Нам сам факт обладания важен, мы любим гениталиями потрясти, да померяться, с друзьями потрепаться, зарубку поставить на спинке кровати. И самое гнусное, что Вы-то почти ЗНАЕТЕ на самом-то деле: не дура же Вы в действительности! Просто глаза закрываете, потому что любите, потому что семья, потому что отношения не хотите разрушать. А женщины по отношению друг к другу ой как жестоки! Подруги закадычные такого наплетут, мама не горюй. Сами себя, имхо, дамы, подставляете, в тупик загоняете. Потому что если вдруг откроется перед Вами весь ком этот снежный, мною Выше накатанный, то боль от одной измены раскрытой, которой Вы так боитесь, покажется Вас укусом комариным по сравнению с той болью, обидой, стыдом, яростью бессильной, которую Вам придется испытать… Вам не кажется, что это более верный путь разрушить все возможные отношения навсегда? Словно Вы сами годами создаете в своих отношениях механизм, призванный запустить неуправляемую термоядерную реакцию.
И с мужчинами такая же ситуация. Мне, к примеру, действительно глубоко наплевать на мнение 99% окружающих обо мне. Но я просто не смогу до бесконечности не замечать, если моя женщина спит с кем попало, и когда захочет. Слишком умный я, и в людях еще ни разу не ошибся, чтобы не замечать (без пафоса). А женщина, она ведь тоже к измене не менее мужчины склонна, она тоже может и хочет быть полигамной. О причинах измен мы не будем сейчас говорить, о гормонах, разовых интрижках и постоянных любовницах тоже. Это отдельная тема, а механика процесса все равно всегда одна и та же.
Поэтому я предпочитаю предельно открыто и честно. Если меня грызет сознание измены близкого человека, я попытаюсь с ним это обсудить. Да, будет больно, обидно. Да, будет преследовать видение другого мужчины, трахающего мою девушку. Может, комплексы будут мучить: может, член у него был длиннее, толще и тверже, может, он в постели умеет такое, что мне недоступно. Да, от злости холодильник могу пойти в окно выбросить. А может, глупости начну делать: оттрахаю ее лучшую подругу и сделаю так, чтобы она узнала. Беситься, конечно, буду, страдать! Но мне кажется, что если два человека ДЕЙСТВИТЕЛЬНО любят друг друга, то они смогут это пережить. Вместе. Смогут с этим справиться. И это – способ перейти на новый уровень отношений между людьми. Новый уровень открытости, честности, взаимного доверия.
Конечно, может и не получится ничего. Может, не сумеют люди справиться со взаимными упреками, претензиями, простить друг друга не смогут. Но мы, по меньшей мере, даем шанс друг другу сделать это. И еще даем шанс воспользоваться этим шансом. А это, я считаю, многого стОит.
Вот такая у меня позиция: либо все, либо ничего. Не нужны мне неполноценные отношения типа «Ничего не вижу! Ничего не слышу! Ничего никому не скажу!» По меньшей мере, если случится, что подойдет ко мне тварь какая-нибудь «доброжелательная» и скажет: «Сержик, пока ты на даче в выходные был, твоя тут такое устраивала, что даже соседи на балкон курить выходили», то я твари этой удовольствия видеть лицо свое перекошенное не доставлю. И смогу со спокойствием безразличным ответить: «Ну да, надо же иногда и друг от друга отдыхать. Тебя-то твой вообще уже два года не трахает, он мне по пьяни признался, и что хорошего?.. Злость одна, да прыщи на лице».

Ну, и последнее (а то утомил уже). Любовь, дамы, - это безумная нежность и тепло, это желание быть рядом с человеком, заботиться о нем, способность понимать его и разделять его интересы. И длительные отношения, которые мы на основе этого чувства строим, должны быть пронизаны взаимным уважением. Именно в этом случае это равноценные и полноценные отношения, дающие возможность чувство любви сохранить надолго, не превратив его в пыльный артефакт из подарков на Новый Год и День Рожденья на полке в спальне. Изменяя Вам (неважно по какой причине, когда и с кем), Ваш мужчина проявляет к Вам неуважение, нарушает равноценность и полноценность Ваших отношений. И тогда Вы становитесь уже не партнером его, другом и соратником, опорой и поддержкой по жизни, а рабом его, придатком к его мужскому достоинству и эго, живым заменителем стиральной машины и кухонного комбайна, биологическим контейнером для создания потомства. Не сразу, конечно, становитесь, но, как минимум, даете ему шанс, а себе возможность для создания такой ситуации. Неужели Вас это нисколько не беспокоит, не задевает за живое, не уязвляет?.. Не кажется ли Вам, что было бы… ну, не знаю, привильнее что ли, честнее и самоуважительнее постараться статус-кво восстановить?

P.S.: что-то я все к дамам, да к дамам обращаюсь. Парни, думаю, нам тоже имеет смысл задуматься над этим. Ведь к нам это относится в не меньшей степени.
Женщина ~Шейтаночка~
Свободна
15-11-2005 - 20:38
Хм,ну вообще по моему очень мудро придерживаться мнения, если ты ничего не знаешь,значит измен не было...

Но измена измене рознь...Если просто подвернулся случай,если та девушка его интересовала только на одну ночь,то это не повод устраивать ураган в семье,и лучше действительно ничего не знать.Нервные клетки не восстанавливаются, а зачем их тратить попусту,если и так знаете,что простите.

Но а может быть кто-то и постоянный появился на стороне.Вот тогда,я думаю,не стоит зарывать голову в песок,уверять себя,что всё у вас в семье хорошо,а это так...Ерунда...Вот этот факт всё-таки стоит обнародовать и решить проблему.
wink.gif
Женщина defloratsia
Влюблена
15-11-2005 - 22:57
QUOTE (~Шейтаночка~ @ 15.11.2005 - время: 19:38)
Но измена измене рознь...Если просто подвернулся случай,если та девушка его интересовала только на одну ночь,то это не повод устраивать ураган в семье,и лучше действительно ничего не знать.Нервные клетки не восстанавливаются, а зачем их тратить попусту,если и так знаете,что простите.


вот это я и пытаюсь доказать...

как верно заметил Nano, мы, женщины, шестым чувством определяем, когда мужчины изменяют... и, как правило, даже догадываемся, с кем... вот тут-то и надо определиться было ли это лишь мимолетным приключением, или за этим стоит нечто большее... если первый вариант - ничего не знаю и знать не хочу! если второй - не избежать серьезного разговора... mellow.gif

Мужчина MylnikovDm
Женат
15-11-2005 - 23:41
QUOTE
DEMON658
Ну а легкая интрижка на стороне это вообще не измена а норма жизни...,но только для мужчины!!!
Если жена изменяет то это самая настоящая измена!!! и с этим утверждением ни чего не поделаешь такова жизнь 
Кто не согласен (мужики) отзовись???

Я не согласен!

И не надо Женщин оскорблять подобным отношением!!!

Если вы что-то позволяете себе, то это должно быть позволено и всем остальным. Иначе вы тем самым встаёте на очень опасный путь, на котором рано или поздно встретится тот, кто правее вас, и далеко не факт, что вам это понравится...

QUOTE
Ну, и последнее (а то утомил уже). Любовь, дамы, - это безумная нежность и тепло, это желание быть рядом с человеком, заботиться о нем, способность понимать его и разделять его интересы. И длительные отношения, которые мы на основе этого чувства строим, должны быть пронизаны взаимным уважением. Именно в этом случае это равноценные и полноценные отношения, дающие возможность чувство любви сохранить надолго, не превратив его в пыльный артефакт из подарков на Новый Год и День Рожденья на полке в спальне. Изменяя Вам (неважно по какой причине, когда и с кем), Ваш мужчина проявляет к Вам неуважение, нарушает равноценность и полноценность Ваших отношений. И тогда Вы становитесь уже не партнером его, другом и соратником, опорой и поддержкой по жизни, а рабом его, придатком к его мужскому достоинству и эго, живым заменителем стиральной машины и кухонного комбайна, биологическим контейнером для создания потомства. Не сразу, конечно, становитесь, но, как минимум, даете ему шанс, а себе возможность для создания такой ситуации. Неужели Вас это нисколько не беспокоит, не задевает за живое, не уязвляет?.. Не кажется ли Вам, что было бы… ну, не знаю, привильнее что ли, честнее и самоуважительнее постараться статус-кво восстановить?

Браво, Nano! Держи плюс!
Очень хорошо сказал!!!

И я бы подписался под этими словами, если бы не одно но.
Мы немного по разному воспринимаем такие понятия как секс и Любовь. Некоторое время назад я сам, кстати, придерживался ровно тех же взглядов, что и ты. Но позже, когда стал собирать информацию по обычаям предков, в какой-то момент понял, что видимо я что-то не так понимаю. С одной стороны у них было очень уважительное отношение как к Мужчине, так и к Женщине (да и вообще к Человеку). Было достаточно чёткое деление на пары. То есть, Мужчина и Женщина в какой-то момент «соединялись/объединялись» и дальше или вместе, заводили и воспитывали детей и т.п. Причём сказать, что подобные союзы были не то что длительными, а очень длительными, в некотором смысле даже постоянными, поскольку многие пары сохранялись проходя вместе через множество воплощений….

Но в тоже время когда я первый раз спросил по поводу секса, то сначала они просто не хотели отвечать, ссылаясь на то, что я сейчас не пойму. А когда наконец ответили, то тогда ответ привел меня в полное изумление.
-----------------------------------------------------------------------------------
- А сексом вы занимались тоже только в паре?
- Нет. У нас с этим было по другому. Если встречали человека, с которым возникал эмоциональный/чувственный контакт, то по взаимному желанию занимались сексом. Мало того, если подобный контакт возникал и начинался процесс обмена чувствами и энергиями, то это обычно всегда и заканчивалось сексом. Вы придумали для себя слишком много условностей и запретов в той сфере, для вас секс из естественной потребности превратился в некий культ, нечто с помощью чего вы подчёркиваете своё положение в вашей социальной системе, свою власть и даже в некотором смысле свою способность нарушать законы и запреты, установленные вашей системой.
Но секс это не просто механический процесс трения слизистых оболочек или возбуждения и насыщения нервной системы. Суть секса - слияния людей, во взаимном обмене чувствами, энергиями, эмоциями. Это такая же потребность духовного существа, коим является настоящий Человек, как и потребность в пище, воде или дыхании для вашего физического тела. И как любая другая естественная, то есть задуманная и заложенная Творцом потребность, она должна удовлетворяться постоянно и в полной мере.
Да, если пара вместе, если Любимый рядом – то и мы в большинстве случаев стремились соединиться и наполнить своими чувствами, энергиями и эмоциями именно Любимого Человека.
Но в тоже время, многие из тех людей, которые жили рядом с нами, были не менее Любимы. Да, это несколько другая грань Любви, несколько другое чувство, которого большинство из вас лишило себя. Оно отличается от того полного Единения, которое существует в Паре. Хотя это всё также Любовь, всё тоже Единение, которое объединяло нас в нечто ЕДИНОЕ, в большую семью, в Единый Род. Именно на этом принципе и создавались Родовые Общины.
И внутри подобных общин, внутри подобного Единения Любящих друг друга Людей у них тоже периодически возникало желание к слиянию и обмену Чувствами, Энергиями и Эмоциями друг с другом. И тогда мы собирались вместе и устраивали Праздники, кульминацией которых обязательно было всеобщее слияние – оргия. Но это совсем не то, что написано в ваших извращённых книгах. Это совсем другие чувства, энергии и эмоции, которые Люди испытывали друг к другу, которыми наполняли друг друга, и не только…
Вы очень мало знаете об окружающем вас Мире, о том, как устроена Живая Вселенная, задуманная и созданная Творцом и вашими Предками. В вашей модели Мира Материя и Вселенная мертвы, а человек оказывается паразитом, который лишь берёт от Природы и ничего не отдаёт ей взамен. И именно поэтому вы постоянно вынуждены бороться с Природой, потому что ведёте, по сути, паразитический образ жизни.
Но на самом деле Человек не является паразитом. Люди не просто обмениваются чувствами и энергией во время секса. Во время полноценного оргазма возникает резонанс, в результате чего происходит ГЕНЕРАЦИЯ ЭНЕРГИИ – ЖИЗНЕННОЙ ЭНЕРГИИ. И люди не просто делятся этой Энергией между собой – они разливают эту Энергию всюду вокруг себя, наполняют этой Энергией окружающую Природу, всё Живое вокруг!
Именно по этому в культурах многих народов, включая Славян, существовали обряды плодородия, когда люди собирались вместе на полях или в лесу и устраивали Праздники заканчивающиеся всеобщим Слиянием. Для них это было не просто забавой или приятным развлечением без смысла и цели, как это часто бывает у вас.

- А как же тогда измена?
- Что такое измена? Если пара распалась и контакт разорвался – то ОН УЖЕ РАЗОВРАЛСЯ. Мы это чувствовали сразу же, в тот же момент, когда это происходило. И в этом случае у нас не было никакого смысла поддерживать отношения. Мы были свободные люди, и жили друг с другом только по взаимному желанию. Если контакт разорвался, то значит и желание пропало. После этого каждый просто старался найти себе новую пару.
Единение это такая вещь, что Оно существует только при ВЗАИМНОМ ЖЕЛАНИИ всех, кто его образует. Если же кто-то не хочет, то он выпадает из него в тот же момент, когда у него пропадает желание. Если Единение в Паре, то Пара распадается в тот момент, когда у кого-то одного пропадает желание это единение поддерживать. Это как большая плита, которую можно поднять вдвоём, но невозможно удержать на весу одному, если второй бросил.
Но для нас установление контактов с другими Людьми вовсе не означало, что мы должны обязательно разрывать уже существующие, и в особенности разрушать Пару. Пара объединятся на более высоких уровнях, это Единение на уровне Души, а не на уровне тела. У вас в некоторых культурах даже разговор с другим человеком противоположного пола может быть воспринят как измена. Хотя в других это всего лишь общение и подобный разговор не повлечёт за собой обвинений в измене и расторжении союза на этом основании. Точно также мы относились к сексу как к одной из форм общения, которая не вызывала разрушения существующих союзов и объединений.
Но это не означало, что мы занимались сексом с кем попало, где попало и когда попало. Со случайным малознакомым человеком контакта не будет. С неприятным тем более. Да и сам процесс слияния достаточно важный и серьёзный, чтобы заниматься им впопыхах или на бегу, как это часто делаете вы. Для этого нужно и подходящее место, по подходящее время, и соответствующее состояние/настроение у Людей в этом участвующих.
И все это нас не разъединяло, а наоборот объединяло ещё сильнее.
Но в тоже время мы были свободными Людьми, и если у кого-то по тем или иным причинам пропадало желание, например у него изменились цели и стремления в Жизни, то он мог в любой момент уйти.

- А как же дети?
- В общине с этим намного проще. Это при вашем моногамном образе жизни с маленькими изолированными друг от друга семьями это становится настоящей проблемой. Но на самом деле если Люди решали заводить детей, то до тех пор, пока дети не достигали самостоятельности пары практически никогда не распадались.
- Почему?
- Воспитание детей – это общее дело Отца и Матери, а любое общее дело объединяет само по себе. К воспитанию детей мы подходили очень серьёзно. Это было одно из главных и важных наших дел. И на какое-то время это было основной целью и основным стремлением родителей. Мало родить – нужно ещё ВОСПИТАТЬ. Если у кого-то были несамостоятельные дети, то есть несовершенные, не совершённые - в смысле не законченные дети (отсюда наш термин несовершеннолетние), то для них это было самым главным и основным занятием. Эти семьи всегда получали поддержку всей Общины, если это требовалось.

- А как же слава, карьера, и прочее, что так часто мешает многим воспитанию детей?
- Это у вас мешает. А у нас наоборот помогало, поскольку у общества было другое отношение к этому. Если кто-то не смог воспитать из своих детей нормальных полноценных Людей, то какая же тогда ему слава? Да и в этом случае он не мог претендовать на повышение своего социального статуса в нашем обществе, поскольку не смог выполнить одного из важнейших предназначений Человека – рождение и воспитание Детей, не сдал один из главных экзаменов Жизни.

- А как же тогда чувство ревности? Разве у вас его не было?
- Нет. У Человека изначально не было такого чувства. Это порождение вашего понятия о «частной собственности» и попытка распространить ваше стремление единоличного обладания на всё вокруг, в то числе и на отношения между Мужчиной и Женщиной.
У нас не было «обладания» как вы выражаетесь – у нас было Единение.
Нас объединяло нечто большее, чем просто секс и мы относились к этому по другому. Моя Любимая настолько прекрасна, что все Мужчины желают наполнить её своими Чувствами и Энергией. Мой Мужчина настолько красив и силён, что все Женщины стремятся ощутить его силу и мощь. То есть, вы смотрите вниз, для вас это повод для унижения и оскорбления, а мы смотрим вверх и для нас это ещё один повод для восхищения своим Любимым.
И потом, многим из вас, к сожалению, становится плохо от того, когда кому-то другому рядом хорошо. Как и другие носители паразитической идеологии, вы признаёте право получать удовольствие только за собой, но не признаёте этого права за всеми остальными. А иначе вы просто не сможете паразитировать на других.
Мы относились к этом по другому. Радость другого человека доставляла радость и всем остальным. И если кто-то рядом испытывал радость от сексуального наслаждения с другим человеком, пусть даже это и мой Любимый, моя половина Пары, то и я тоже буду испытывать от этого радость и наслаждение!
У вас, кстати, это ещё осталось, но вы пытаетесь это спрятать, скрыть. Именно на этом основано то удовольствие, которое большинство из вас получает от порнографии или наблюдения за половым актом других людей. Равно как и то, что многим людям нравится, когда кто-то наблюдает за тем, как они занимаются сексом. Даже просто созерцание этого процесса уже вызывает контакт и обмен Чувствами и Энергией.
….
-------------------------------------------------------------------------------
В общем, где-то как-то так…
Я не уверен, что точно и дословно всё воспроизвёл, но я старался. Это, конечно, далеко не всё. Я пытался выбрать в основном то, что относится к этой теме.
Женщина ~Шейтаночка~
Свободна
15-11-2005 - 23:52
QUOTE
Но я просто не смогу до бесконечности не замечать, если моя женщина спит с кем попало, и когда захочет.

А зачем так утрировать?Мы не говорим о регулярных изменах с кем попало...А всего лишь о каких-то мелких проступках,которые случаются в жизни.И при этом и любовь,и уважение,и все остальные чувства к жене остаются!А если уважение засунуто в одно место,то тогда конечно...Можно с кем попало и когда захочет...

defloratsia,И я такого же мнения.Главное разобрать,кто есть кто...
Женщина defloratsia
Влюблена
16-11-2005 - 08:44
я плохо отношусь к женским изменам... если для мужчин еще можно придумать оправдания, то с женщинами это гораздо сложнее... инициатором связи всегда является женщина (если это не изнасилование, конечно)...
Мужчина Ремарк
Свободен
16-11-2005 - 16:58
Когда-то в юности я был способен хранить строжайшую верность годами. И что же? Да это просто обплевали и растоптали. Вытерли об это ноги. И чего после этого можно хотеть?
Мужчина MylnikovDm
Женат
16-11-2005 - 18:46
QUOTE
я плохо отношусь к женским изменам... если для мужчин еще можно придумать оправдания, то с женщинами это гораздо сложнее... инициатором связи всегда является женщина

Вот тут вы сильно заблуждаетесь. Какая либо связь может быть толкьо в тех случаях, когда ХОТЯТ ОБА! Если же мужчина не хочет или, наоборот, женщина не хочет - то никакой связи не будет!
А как кто потом оправдывается почему он якобы сделал то, чего типа "совсем не хотел" - это уже другой разговор...

В тоже время подобное мнение весьма распространено, причём особенно среди женщин. Объяснение же очень простое - женщина не хочет потерять своего мужчину, зато обычно весьма негативно относится к соперницам. Поэтому женщина будет стараться снять ответственность с мужины и переложить её на другую женщину (на соперницу то бишь).
И опять же, в этом случае для женщины есть очень большой смысл найти повод простить мужчину, равно как и никогда и ни код каким предлогом не прощать этого сопернице...

Но ещё раз повторюсь, что не бывает так, что делали оба, да ещё и по взаимному согласию (раз речь не об износиловании - значит никто никого не заставлял - Ok?) - а потом вдруг оказывается, что один виноват, а второй нет.
Мужчина DEMON658
Свободен
16-11-2005 - 19:42
QUOTE
Дамы, если честно, то мне странно и видеть в начале темы такое единодушие во мнении о том, что «лучше ничего не знать, ибо это разрушает семейные отношения». Ну, что же, приму к сведению Ваше мнение, хотя я немало и неприятно им удивлен.

Уважаемый NANO! Прочитав весь Ваш рассказ я изменил свое мнение!!!
Буду оправдываться: когда я написал этот бред, я слегка принял лишнего и тут меня понесло...,вот так и в жизни я изменял своей жене только по пьяни...,о чем потом сильно жалел,на трезвую голову вряд ли такое совершил. Я знаю нет оправдания моим поступкам т.к. в судебной практике "по пьянке"относится к отягчающим обстоятельствам...
А жену свою я очень люблю и буду любить,нет не подумайте я не алкоголик,но иногда могу выпить в хорошей компании,хорошей водки или попить пивка с друзьями. Но вот только захмелею становлюсь самой настоящей редиской -имеется ввиду тянет меня на лево...
Но я становлюсь на путь исправления -стараюсь выпивать в компании только в присутствии жены.А сейчас она уехала на недельку к теще...и тут остапа понесло........... В общем я неплохой мужик когда не пью,а вот по пьяни ни чего поделать с собой не могу- душа требует разврата. Скорееб она вернулась а то сегодня опять друзья собирались в гости приехать с подругами-благо я их отшил!
Но все равно я не хочу что-бы жена узнала о моих изменах т.к. она мне этого не простит! ну а я буду стараться больше ее не предаватьи сохранить семью.
Женщина defloratsia
Влюблена
16-11-2005 - 20:28
QUOTE (Ремарк @ 16.11.2005 - время: 15:58)
Когда-то в юности я был способен хранить строжайшую верность годами. И что же? Да это просто обплевали и растоптали. Вытерли об это ноги. И чего после этого можно хотеть?

поверьте, я вам очень сочувствую... но пускаться в крайности все же не стоит... элементарную порядочность еще никто не отменял... я не знаю вашей ситуации, но мне кажется, что такие обиды надо оставлять в прошлом - либо простить и постараться забыть, либо навсегда вычеркнуть человека из своей жизни...

Свободен
16-11-2005 - 20:43
Я не хочу знать.... я всегда говорила своему МЧ, что если изменишь, молчи, я не выдержу, никогда не прощу! Но его совесть оказалась сильнее, хотя где она была, когда он трах.л другую?!!!
Мужчина kimsie
Свободен
17-11-2005 - 05:13
Знать не знаю,ведать не аведаю... И вообще,умный - промолчит...
Женщина defloratsia
Влюблена
18-11-2005 - 00:56
QUOTE (Driana @ 16.11.2005 - время: 19:43)
Я не хочу знать.... я всегда говорила своему МЧ, что если изменишь, молчи, я не выдержу, никогда не прощу! Но его совесть оказалась сильнее, хотя где она была, когда он трах.л другую?!!!

вот это-то и страшно... один мой знакомый изменил своей девушке и чистосердечно в этом признался, мотивируя это тем, что, скорее всего, она сама об этом когда-нибудь узнала, ведь доброжелатели окружают нас на каждом шагу... девушка в шоке, семейная жизнь превратилась в ад, дело близится к разрыву... он, наивный, хотел как лучше... "чистосердечным признанием и раскаянием смягчить свою вину"... mellow.gif
Женщина ЧЁРНАЯ МАМБА
Свободна
18-11-2005 - 01:05
QUOTE (defloratsia @ 13.11.2005 - время: 18:18)
что лучше - знать или не знать?

Меньше знаешь-крепче спишь! Предпочитаю тоже ничего не знать и не копаться в поисках измен!
Ещё хочу чтобы от меня это умело скрывали!
Мужчина DEMON658
Свободен
18-11-2005 - 01:08
QUOTE
вот это-то и страшно... один мой знакомый изменил своей девушке и чистосердечно в этом признался, мотивируя это тем, что, скорее всего, она сама об этом когда-нибудь узнала, ведь доброжелатели окружают нас на каждом шагу... девушка в шоке, семейная жизнь превратилась в ад, дело близится к разрыву... он, наивный, хотел как лучше... "чистосердечным признанием и раскаянием смягчить свою вину"... 

Да ни в коем случае нельзя рассказывать жене об измене -но это если хотите сохранить семью! Рассказав ей, она может простить вас,но в душе она будет морально раздавлена и ни когда не будет прежних отношений- это открывает дорогу к следующим изменам.
Мужчина KirKiller
Свободен
18-11-2005 - 07:44
QUOTE (defloratsia @ 17.11.2005 - время: 23:56)
QUOTE (Driana @ 16.11.2005 - время: 19:43)
Я не хочу знать.... я всегда говорила своему МЧ, что если изменишь, молчи, я не выдержу, никогда не прощу! Но его совесть оказалась сильнее, хотя где она была, когда он трах.л  другую?!!!

вот это-то и страшно... один мой знакомый изменил своей девушке и чистосердечно в этом признался, мотивируя это тем, что, скорее всего, она сама об этом когда-нибудь узнала, ведь доброжелатели окружают нас на каждом шагу... девушка в шоке, семейная жизнь превратилась в ад, дело близится к разрыву... он, наивный, хотел как лучше... "чистосердечным признанием и раскаянием смягчить свою вину"... mellow.gif

Прежде чем сообщать своей половине всю правду надо хотя бы знать КАК она на это реагирует. Похоже тот МЧ просто не знал свою жену и его принципы обернулись против него.
Мужчина MylnikovDm
Женат
18-11-2005 - 15:57
QUOTE
Да ни в коем случае нельзя рассказывать жене об измене -но это если хотите сохранить семью! Рассказав ей, она может простить вас,но в душе она будет морально раздавлена и ни когда не будет прежних отношений- это открывает дорогу к следующим изменам.

Это всё зависит от человека.
Я когда-то наоборот рассказал практически сразу, и наших отношений это не ухудшило. Скорее даже наоборот укрепило.
А вот если бы не рассказал, то как я потом понял, могло бы всё закончиться весьма плохо, поскольку были желающие "раскрыть глаза на жизнь" моей жене. Представляю их изумление, когда жена им сказала, что давно уже всё знает, а потом послала их подальше....

Но с другой стороны, мы достаточно давно и хорошо друг друга знаем, и наши отношения строятся не вокруг секса. То есть, в отличие от приведённого выше примера я в общем-то знал как моя жена к этому относится.

Так что правы те, кто говорит, что многое зависит от того, как тот или иной челвоек к этому относится.
Женщина North Deer
Свободна
18-11-2005 - 16:03
Читаю и удивляюсь. Давно ли здесь все стали ревностными хранительницами семейного очага? Припоминается мне, что ранее преобладали более феминистские нотки, категорично, узнаю – развод и тапки банденролью. И что же теперь? «Не знаю, и знать не хочу.»
А я вот хочу. Терпеть ненавижу, когда меня за дуру держат.
Женщина ~Шейтаночка~
Свободна
18-11-2005 - 21:08
QUOTE (North Deer @ 18.11.2005 - время: 15:03)
Читаю и удивляюсь. Давно ли здесь все стали ревностными хранительницами семейного очага? Припоминается мне, что ранее преобладали более феминистские нотки, категорично, узнаю – развод и тапки банденролью. И что же теперь? «Не знаю, и знать не хочу.»
А я вот хочу. Терпеть ненавижу, когда меня за дуру держат.

Всё приходит с опытом.
Неужели ты будешь умнее,если из-за какого-то разового похода налево (никто не говорит о постоянной(ых) любовнице(ах)),поставишь крест на ваших продолжительных отношениях,на вашей семье?Если да,то конечно же требуй правды.Если нет,то зачем себе трепать нервы...
Мужчина Ильвинг
Свободен
18-11-2005 - 23:24
QUOTE (~Шейтаночка~ @ 18.11.2005 - время: 20:08)
[Всё приходит с опытом.
Неужели ты будешь умнее,если из-за какого-то разового похода налево (никто не говорит о постоянной(ых) любовнице(ах)),поставишь крест на ваших продолжительных отношениях,на вашей семье?Если да,то конечно же требуй правды.Если нет,то зачем себе трепать нервы...

Да народ, я честно сказать прибываю в шоке 0086.gif . Не могу понять, как можно на измену закрывать глаза и пытаться «сунуть голову в песок» (или это с опытом приходит?).
Я, например, хотела бы знать об изменах любимого человека, а дальше действовать по обстоятельствам. По мне так лучше знать, чем мучатся в подозрениях т.к. считаю, что практически все на подсознательном уровне чувствуют измену любимого.
Женщина Ординатор
Свободна
18-11-2005 - 23:50
как я понял позицию автора, нужно закрывать глаза только на "несерьезные" измены, типа "интрижка на стороне". а если 1.5 года встречаются, то уже вроде как серьезно..

где же грань ?

вот узнала ты сегодня, что у мужа кто-то есть. закрыла глаза. через пол-года решаешь сама себе "чего-то он уж слишком увлекся". и внезапно открываешь.

так ?
Женщина defloratsia
Влюблена
18-11-2005 - 23:58
QUOTE (North Deer @ 18.11.2005 - время: 15:03)
Читаю и удивляюсь. Давно ли здесь все стали ревностными хранительницами семейного очага? Припоминается мне, что ранее преобладали более феминистские нотки, категорично, узнаю – развод и тапки банденролью. И что же теперь? «Не знаю, и знать не хочу.»
А я вот хочу. Терпеть ненавижу, когда меня за дуру держат.

феминизм хорош, когда ты молодая свободная девушка... семья - это не место для политических дебатов... легче всего просто порвать и уйти, когда тебе 20 лет и у тебя миллион запасных вариантов... а когда тебе уже за тридцать, у тебя двое детей, ты прожила с мужем много лет, не имеет смысла разрушать семью из-за того, что муж на вечеринке принял лишнего и его занесло налево... глупо из-за такой мелочи разрушить в один миг то, что строилось годами... ИМХО...
Женщина defloratsia
Влюблена
19-11-2005 - 00:06
QUOTE (Ординатор @ 18.11.2005 - время: 22:50)
как я понял позицию автора, нужно закрывать глаза только на "несерьезные" измены, типа "интрижка на стороне". а если 1.5 года встречаются, то уже вроде как серьезно..

где же грань ?

вот узнала ты сегодня, что у мужа кто-то есть. закрыла глаза. через пол-года решаешь сама себе "чего-то он уж слишком увлекся". и внезапно открываешь.

так ?

нет... немножко не так... один раз - это не серьезно... два - повод задуматься, что не так в наших отношениях, и по возможности, устранение того, что не устраивает... а если, как вы говорите, измены дляться в течении полутора лет, то надо обладать редкой самоотреченностью, чтобы продолжать такие отношения... blink.gif
Женщина ~Шейтаночка~
Свободна
19-11-2005 - 00:06
Ординатор,Зачем так утрировать?..Вы ведь прекрасно понимаете разницу между случайно подвернувшимся женским телом на одну ночь и постоянной любовницей...И принимать решение,Как поступать (разговаривать или не разговаривать,знать или не знать) с мужем надо, именно узнав кто появился на стороне..
А о закрывании глаз не идёт речь,вопрос,как бы вы хотели,чтобы вы узнали об измене вашего мужа или нет...
Женщина North Deer
Свободна
20-11-2005 - 01:51
QUOTE
феминизм хорош, когда ты молодая свободная девушка... семья - это не место для политических дебатов... легче всего просто порвать и уйти, когда тебе 20 лет и у тебя миллион запасных вариантов... а когда тебе уже за тридцать, у тебя двое детей, ты прожила с мужем много лет, не имеет смысла разрушать семью из-за того, что муж на вечеринке принял лишнего и его занесло налево... глупо из-за такой мелочи разрушить в один миг то, что строилось годами... ИМХО...

Мне не 20, но 28, замужем 6 лет, двое детей, феминизмом не страдаю, НО! я предпочту знать правду, и разруливать на месте, обсуждать и искать выход, чем прятать, как страус, голову в песок. Зачем себя обманывать?
Если болезнь не лечить, то в итоге поможет только ампутация.

Свободен
20-11-2005 - 04:15
Лучше знать! и иметь доказательства, на всякий пожарный wink.gif
Женщина -=люблю его одного=-
Свободна
20-11-2005 - 15:57
QUOTE (North Deer @ 20.11.2005 - время: 00:51)
я предпочту знать правду, и разруливать на месте, обсуждать и искать выход, чем прятать, как страус, голову в песок. Зачем себя обманывать?
Если болезнь не лечить, то в итоге поможет только ампутация.

А кому от этого легче?Ему или Вам...?
Я согласна с тем, что, если об измене становится известно, то погворить и высянить всё просто необходимо.
Но, если ничего не знаешь, лучше и не узнавать....
Зачем лишние проблемы и нервотрепка...

Ничего не знаю и знать не желаю...
Женщина defloratsia
Влюблена
20-11-2005 - 17:26
QUOTE (North Deer @ 20.11.2005 - время: 00:51)
Мне не 20, но 28, замужем 6 лет, двое детей, феминизмом не страдаю, НО! я предпочту знать правду, и разруливать на месте, обсуждать и искать выход, чем прятать, как страус, голову в песок. Зачем себя обманывать?
Если болезнь не лечить, то в итоге поможет только ампутация.

а хватит ли вам сил понять и простить? не начнет ли противный червячек подозрений источать ваше сердце? не будут ли бесконца терзать сомнения "где он, с кем он?"... согласитесь, это тяжкое испытание... такое ведь не забывается...
Мужчина ТУРМАН_УМА
Свободен
20-11-2005 - 18:41
QUOTE (Nano @ 15.11.2005 - время: 19:01)
QUOTE
DEMON658
Ну а легкая интрижка на стороне это вообще не измена а норма жизни...,но только для мужчины!!!
Если жена изменет то ето самая настоящая измена!!! и с етим утвердением ни чего не поделаеш такова жизнь 
Кто не согласен (мужики) отзовись???


DEMON658, я Вас умоляю, не нужно только вот гениталиями трясти! Иначе сейчас здесь начнется шовинистическая мясорубка по поводу не имеющей решения вечной проблемы о том, кто имеет право на измену, а кто нет.

Дамы, если честно, то мне странно и видеть в начале темы такое единодушие во мнении о том, что «лучше ничего не знать, ибо это разрушает семейные отношения». Ну, что же, приму к сведению Ваше мнение, хотя я немало и неприятно им удивлен.
О себе могу сказать, что предпочитаю ЗНАТЬ! Специально выискивать доказательства измены никогда не стану. Все длительные и серьезные отношения с женщинами, которые у меня были, я всегда строил на максимальном доверии. Поэтому когда у меня возникало неприятное ощущение измены, ничем не обоснованная ревность и т.д., то я предпочитал задать прямой вопрос. Примерно вот так: «Малыш, чего-то тараканы мои со мной говорить начали. Ты мне ничего не хочешь сказать?»
С годами я понял (звучит, как слова мудрого старика из пафосной книжки, правда?), что больше всего ценю в человеке честность и прямоту (и в мужчинах, и в женщинах). Я слишком много времени играю во взрослые игры, чтобы еще и с небезразличным мне человеком этим заниматься.
Дамы, ну вот представьте Вы себе такую ситуацию. Он изменил Вам, Вы не узнали. Может, не захотели узнать, хотя чувствовали это, находили поневоле признаки этой измены. Мужчина сделал вывод: раз прокатило, то и в дальнейшем прокатит. Нет-нет, не факт вовсе, что он станет трахать все, что движется вокруг Вас, но тем не менее… Прокатило, значит при случае можно с пацанами в сауну, шлюху вызвать, пока жена на даче, в пятницу вечером малолетку в баре снять и в машине выебать. И постепенно, рано или поздно, сформируется вокруг Вас такое мнение: «Совсем что ли дура она у него набитая? Он всю женскую часть ПТУ №20 ебет, а она ни сном, ни духом…» Потому что информация имеет свойство распространяться. Ведь нам, мужчинам, не только секс важен, как таковой. Нам сам факт обладания важен, мы любим гениталиями потрясти, да померяться, с друзьями потрепаться, зарубку поставить на спинке кровати. И самое гнусное, что Вы-то почти ЗНАЕТЕ на самом-то деле: не дура же Вы в действительности! Просто глаза закрываете, потому что любите, потому что семья, потому что отношения не хотите разрушать. А женщины по отношению друг к другу ой как жестоки! Подруги закадычные такого наплетут, мама не горюй. Сами себя, имхо, дамы, подставляете, в тупик загоняете. Потому что если вдруг откроется перед Вами весь ком этот снежный, мною Выше накатанный, то боль от одной измены раскрытой, которой Вы так боитесь, покажется Вас укусом комариным по сравнению с той болью, обидой, стыдом, яростью бессильной, которую Вам придется испытать… Вам не кажется, что это более верный путь разрушить все возможные отношения навсегда? Словно Вы сами годами создаете в своих отношениях механизм, призванный запустить неуправляемую термоядерную реакцию.
И с мужчинами такая же ситуация. Мне, к примеру, действительно глубоко наплевать на мнение 99% окружающих обо мне. Но я просто не смогу до бесконечности не замечать, если моя женщина спит с кем попало, и когда захочет. Слишком умный я, и в людях еще ни разу не ошибся, чтобы не замечать (без пафоса). А женщина, она ведь тоже к измене не менее мужчины склонна, она тоже может и хочет быть полигамной. О причинах измен мы не будем сейчас говорить, о гормонах, разовых интрижках и постоянных любовницах тоже. Это отдельная тема, а механика процесса все равно всегда одна и та же.
Поэтому я предпочитаю предельно открыто и честно. Если меня грызет сознание измены близкого человека, я попытаюсь с ним это обсудить. Да, будет больно, обидно. Да, будет преследовать видение другого мужчины, трахающего мою девушку. Может, комплексы будут мучить: может, член у него был длиннее, толще и тверже, может, он в постели умеет такое, что мне недоступно. Да, от злости холодильник могу пойти в окно выбросить. А может, глупости начну делать: оттрахаю ее лучшую подругу и сделаю так, чтобы она узнала. Беситься, конечно, буду, страдать! Но мне кажется, что если два человека ДЕЙСТВИТЕЛЬНО любят друг друга, то они смогут это пережить. Вместе. Смогут с этим справиться. И это – способ перейти на новый уровень отношений между людьми. Новый уровень открытости, честности, взаимного доверия.
Конечно, может и не получится ничего. Может, не сумеют люди справиться со взаимными упреками, претензиями, простить друг друга не смогут. Но мы, по меньшей мере, даем шанс друг другу сделать это. И еще даем шанс воспользоваться этим шансом. А это, я считаю, многого стОит.
Вот такая у меня позиция: либо все, либо ничего. Не нужны мне неполноценные отношения типа «Ничего не вижу! Ничего не слышу! Ничего никому не скажу!» По меньшей мере, если случится, что подойдет ко мне тварь какая-нибудь «доброжелательная» и скажет: «Сержик, пока ты на даче в выходные был, твоя тут такое устраивала, что даже соседи на балкон курить выходили», то я твари этой удовольствия видеть лицо свое перекошенное не доставлю. И смогу со спокойствием безразличным ответить: «Ну да, надо же иногда и друг от друга отдыхать. Тебя-то твой вообще уже два года не трахает, он мне по пьяни признался, и что хорошего?.. Злость одна, да прыщи на лице».

Ну, и последнее (а то утомил уже). Любовь, дамы, - это безумная нежность и тепло, это желание быть рядом с человеком, заботиться о нем, способность понимать его и разделять его интересы. И длительные отношения, которые мы на основе этого чувства строим, должны быть пронизаны взаимным уважением. Именно в этом случае это равноценные и полноценные отношения, дающие возможность чувство любви сохранить надолго, не превратив его в пыльный артефакт из подарков на Новый Год и День Рожденья на полке в спальне. Изменяя Вам (неважно по какой причине, когда и с кем), Ваш мужчина проявляет к Вам неуважение, нарушает равноценность и полноценность Ваших отношений. И тогда Вы становитесь уже не партнером его, другом и соратником, опорой и поддержкой по жизни, а рабом его, придатком к его мужскому достоинству и эго, живым заменителем стиральной машины и кухонного комбайна, биологическим контейнером для создания потомства. Не сразу, конечно, становитесь, но, как минимум, даете ему шанс, а себе возможность для создания такой ситуации. Неужели Вас это нисколько не беспокоит, не задевает за живое, не уязвляет?.. Не кажется ли Вам, что было бы… ну, не знаю, привильнее что ли, честнее и самоуважительнее постараться статус-кво восстановить?

P.S.: что-то я все к дамам, да к дамам обращаюсь. Парни, думаю, нам тоже имеет смысл задуматься над этим. Ведь к нам это относится в не меньшей степени.

По доброму завидую Вашей Женщине
Женщина North Deer
Свободна
21-11-2005 - 13:22
QUOTE
А кому от этого легче?Ему или Вам...?
Я согласна с тем, что, если об измене становится известно, то погворить и высянить всё просто необходимо.
Но, если ничего не знаешь, лучше и не узнавать....
Зачем лишние проблемы и нервотрепка...

Ничего не знаю и знать не желаю...

and
QUOTE
а хватит ли вам сил понять и простить? не начнет ли противный червячек подозрений источать ваше сердце? не будут ли бесконца терзать сомнения "где он, с кем он?"... согласитесь, это тяжкое испытание... такое ведь не забывается...


Двойные стандарты, знаете ли... Если я этого не видел, если я об этом ничего не знаю, значит этого не существует...

Нервотрепки, проблемы, не-/понимание, не-/прощение - это уже следствие поступка вашей дражайшей половины, но никак не следствие вашего прозрения.

Свободен
21-11-2005 - 20:57
QUOTE (defloratsia @ 17.11.2005 - время: 23:56)
QUOTE (Driana @ 16.11.2005 - время: 19:43)
Я не хочу знать.... я всегда говорила своему МЧ, что если изменишь, молчи, я не выдержу, никогда не прощу! Но его совесть оказалась сильнее, хотя где она была, когда он трах.л  другую?!!!

вот это-то и страшно... один мой знакомый изменил своей девушке и чистосердечно в этом признался, мотивируя это тем, что, скорее всего, она сама об этом когда-нибудь узнала, ведь доброжелатели окружают нас на каждом шагу... девушка в шоке, семейная жизнь превратилась в ад, дело близится к разрыву... он, наивный, хотел как лучше... "чистосердечным признанием и раскаянием смягчить свою вину"... mellow.gif

Сейчас я встречаюсь с другим...но абсолютного доверия к нему наверное не будет никогда... я вседа буду бояться, что может появиться другая...
правду говорят...меньше знаешь - лучше спишь... bye2.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх