D-Fens Свободен |
10-07-2018 - 18:09 (Снова_Я @ 10-07-2018 - 10:51) повод для таких как Книгочей с его "средним соображением" показать насколько он "умственнополноценноадекватен" Слушай, ты нацист D-Fens, Книгочей, замечание за троллинг и оскорблений (п.п. 2 и 4 Правил СН). При продолжении будет предупреждение или бан. скрытый текст
Спорте не с человеком, а с текстом. Взрослые люди, а такой банальности не знают. Прошу прощения, но тогда разъясните как приводить цитаты оппонента? вот он сказал "ХХХХХХХХ о том что ХХХХХ и после добавил ХХХХХ" так? мои ответы были корректны и основывались лишь на цитировании того что мне сказали! В своем ответе я его даже похвалил, а вы предупреждениями обкидываетесь((
Это сообщение отредактировал D-Fens - 10-07-2018 - 18:10 |
Книгочей Свободен |
10-07-2018 - 18:18 .."предупреждениями обкидываетесь"(с) - шедеврально !!! |
Пожилой ПионЭр Влюблен |
10-07-2018 - 23:57 Меня вот смущает, что обещается рост пенсий, который ниже ожидаемой инфляции бедного (а с такой пенсией только такая категория) человека! |
Книгочей Свободен |
11-07-2018 - 00:09 (Пожилой ПионЭр @ 10-07-2018 - 23:57)
Меня вот смущает, что обещается рост пенсий, который ниже ожидаемой инфляции бедного (а с такой пенсией только такая категория) человека! "ЧЕРТА БЕДНОСТИ В РОССИИ 2017 : ЧТО ГОВОРИТ РОССТАТ ?" - http://subsidii.net/%D0%B5%D1%89%D1%91-%D0...0%B8%D0%B8.html А это гласит Закон : http://ipipip.ru/%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%...%D1%82%D0%B8/2/ Вот, и делайте выводы... |
Снова_Я Свободен |
11-07-2018 - 10:38 (D-Fens @ 10-07-2018 - 18:09)
Прошу прощения, но тогда разъясните как приводить цитаты оппонента? вот он сказал "ХХХХХХХХ о том что ХХХХХ и после добавил ХХХХХ" так? мои ответы были корректны и основывались лишь на цитировании того что мне сказали! В своем ответе я его даже похвалил, а вы предупреждениями обкидываетесь(( Замечание за обсуждение действий модератора вне отведённой для этого темы: здесь. скрытый текст
Я не предупреждение вынес, а замечание: почувствуйте разницу. И отвечая на главный вопрос: если чувствуете, что можете как-то лично задеть оппонента, лучше промолчите. Не надо тыкать ейной мордой ему в харю © иск. Чехов |
Снова_Я Свободен |
11-07-2018 - 10:42 Изменения в пенсионном законодательстве поддержал 61 регион МОСКВА, 10 июл — РИА Новости. Положительные отзывы на изменения в пенсионном законодательстве направили в нижнюю палату парламента органы власти 61 региона России, заявил министр труда и социальной защиты Максим Топилин. скрытый текст
Минтруд России отслеживает информацию об обсуждении законопроекта на уровне региональных властей.
"По нашей информации, положительные отзывы на законопроект о повышении пенсионного возраста направили в нижнюю палату парламента органы власти 61 региона <…> Цифра растет фактически каждый день, это живой процесс. Например, сегодня поступил отзыв законодательного собрания Приморского края", — цитирует Топилина пресс-служба Минтруда.
Министр отметил, что "процесс идет во многом с опережением сроков".
Премьер-министр России Дмитрий Медведев ранее заявил, что правительство предлагает повысить возраст выхода на пенсию до 65 лет для мужчин и до 63 лет для женщин. Процесс будет поэтапным и начнется с 2019 года. Правительство внесло соответствующие законопроекты в Госдуму после их рассмотрения на заседании Российской трехсторонней комиссии (РТК) по регулированию социально-трудовых отношений. Регионы России до 17 июля должны обсудить проект об изменении пенсионного законодательства. Первый вице-спикер нижней палаты Александр Жуков ранее заявил, что законопроект осенью пройдет в Госдуме второе и третье, окончательное чтение.
В законопроекте кабмина отмечается, что данная инициатива создаст условия для ежегодной индексации пенсий выше уровня инфляции при сбалансированности и долгосрочной финансовой устойчивости пенсионной системы России в целом.
Министр финансов Антон Силуанов на заседании РТК заявил, что изменения в области пенсионного законодательства и налогообложения должны обеспечить новое качество экономического роста страны и повысить уровень жизни граждан. По его словам, пенсионный законопроект призван повысить реальные пенсии в стране. Все средства, полученные благодаря его реализации, пойдут в социальные сферы, особенный упор будет сделан на здравоохранение.
По мнению главы Сбербанка Германа Грефа, предлагаемые изменения будут способствовать достижению пенсиями достойного уровня. По словам главы Счетной палаты Алексея Кудрина, повышение пенсионного возраста будет давать экономию бюджету с 2024 года в один триллион рублей в год, значительную часть этих средств власти будут направлять на повышение пенсий. Президент Ассоциации негосударственных пенсионных фондов (АНПФ) Сергей Беляков заявил, что решение о повышении пенсионного возраста назрело, эта необходимость связана с принципиально изменившимися демографическими тенденциями и с возрастной структурой населения в России.
Сейчас стандартный возраст выхода на пенсию в России составляет 60 и 55 лет у мужчин и женщин соответственно, прописанный в законе пенсионный возраст установили еще в 1930-х годах. Вопрос о повышении пенсионного возраста обсуждается уже довольно давно. Необходимость этого обусловлена выросшей продолжительностью жизни и невозможностью обеспечить достойную пенсию в условиях, когда количество работающих в стране уменьшается, а число пенсионеров, напротив, растет. Сегодня в большинстве стран мира пенсионный возраст составляет 60-65 лет.
https://ria.ru/society/20180710/1524307740.html |
Книгочей Свободен |
11-07-2018 - 11:32 "Изменения в пенсионном законодательстве поддержал 61 регион МОСКВА, 10 июл — РИА Новости. Положительные отзывы на изменения в пенсионном законодательстве направили в нижнюю палату парламента органы власти 61 региона России, заявил министр труда и социальной защиты Максим Топилин."(с). Поддержал не народ в своей массе, а "слуги народа" и гос.чиновники ! И что иное можно было от них ожидать ?! Ну, а мнение таких, как г-н Греф, - принимать во внимание по здравому смыслу, - "было бы смешно, если бы не было так грустно"(с)...
Это сообщение отредактировал Книгочей - 11-07-2018 - 11:32 |
Снова_Я Свободен |
11-07-2018 - 15:19 Минтруд РФ заявил о ежегодной потере рынком труда 400 тысяч человек скрытый текст
Москва. 11 июля. INTERFAX.RU - Каждый год численность трудоспособного населения в России снижается почти на 400 тысяч человек, заявляют в Минтруде России.
"У нас с вами на рынке труда сильно тяжелая ситуация: мы с вами ежегодно теряем 300-400 тысяч лиц трудоспособного возраста, теряем в силу объективных демографических причин. Бэби-бум послевоенный прошел, девяностые годы, к сожалению, это малая рождаемость, и мы сейчас этот эффект имеем", - сказал замминистра труда и социальной защиты РФ Андрей Пудов на специальном заседании Совета при президенте РФ по правам человека в среду, посвященном инициативе о повышении пенсионного возраста.
По словам Пудова, это "очень плохая тенденция". При этом в случае, если пенсионный возраст начнет плавно повышаться по плану правительства, уже в 2019 году на рынке труда останется порядка 350 тысяч человек предпенсионного возраста. "То есть этот баланс трудовых ресурсов есть", - пояснил Пудов.
Он напомнил, что параллельно Минтруд заканчивает разработку законодательных предложений, которые помогут сохранить рабочие места для старшего поколения и поддержать тех, кто работу найти не сможет.
http://www.interfax.ru/russia/620581 |
епископ Свободен |
11-07-2018 - 16:49 (Снова_Я @ 11-07-2018 - 15:19)
Минтруд РФ заявил о ежегодной потере рынком труда 400 тысяч человек скрытый текст
Москва. 11 июля. INTERFAX.RU - Каждый год численность трудоспособного населения в России снижается почти на 400 тысяч человек, заявляют в Минтруде России.
"У нас с вами на рынке труда сильно тяжелая ситуация: мы с вами ежегодно теряем 300-400 тысяч лиц трудоспособного возраста, теряем в силу объективных демографических причин. Бэби-бум послевоенный прошел, девяностые годы, к сожалению, это малая рождаемость, и мы сейчас этот эффект имеем", - сказал замминистра труда и социальной защиты РФ Андрей Пудов на специальном заседании Совета при президенте РФ по правам человека в среду, посвященном инициативе о повышении пенсионного возраста.
По словам Пудова, это "очень плохая тенденция". При этом в случае, если пенсионный возраст начнет плавно повышаться по плану правительства, уже в 2019 году на рынке труда останется порядка 350 тысяч человек предпенсионного возраста. "То есть этот баланс трудовых ресурсов есть", - пояснил Пудов.
Он напомнил, что параллельно Минтруд заканчивает разработку законодательных предложений, которые помогут сохранить рабочие места для старшего поколения и поддержать тех, кто работу найти не сможет.
http://www.interfax.ru/russia/620581 А кто будет рожать, больше одного ребёнка, в стране, где правительство регулярно грабит население? Вот тот самый путинский пряник, в виде мат-капитала, на фоне постоянно повышающихся ценников и уменьшающейся зарплаты, молодые семьи уже не прельщает. У людей нет уверенности в будущем. |
Андрей Басов Свободен |
11-07-2018 - 18:27 Интересная штука. Вселенский вой о бедах, сыплющихся на граждан. Постоянные требования прикрыть для прохиндеев какую-то абстрактную бюджетную кормушку и полное отсутствие требований отменить конкретную статью 10 Закона о госслужбе (2018 г.), которая эту кормушку и образовывает. Почему бы это? |
Снова_Я Свободен |
12-07-2018 - 10:30 (епископ @ 11-07-2018 - 16:49)
А кто будет рожать, больше одного ребёнка, в стране, где правительство регулярно грабит население? Вот тот самый путинский пряник, в виде мат-капитала, на фоне постоянно повышающихся ценников и уменьшающейся зарплаты, молодые семьи уже не прельщает. У людей нет уверенности в будущем. - Запутанная история, Холмс. - Как это верно, Ватсон. ©
Надо отменить материнский капитал и высвободившиеся средства направить в Пенсионный фонд. |
епископ Свободен |
12-07-2018 - 10:35 (Снова_Я @ 12-07-2018 - 10:30)
Надо отменить материнский капитал и высвободившиеся средства направить в Пенсионный фонд. Это называется поменять хрен на член. Материнский капитал существует из наших карманов. |
Книгочей Свободен |
12-07-2018 - 10:38 (Снова_Я @ 12-07-2018 - 10:30) (епископ @ 11-07-2018 - 16:49)
А кто будет рожать, больше одного ребёнка, в стране, где правительство регулярно грабит население? Вот тот самый путинский пряник, в виде мат-капитала, на фоне постоянно повышающихся ценников и уменьшающейся зарплаты, молодые семьи уже не прельщает. У людей нет уверенности в будущем. - Запутанная история, Холмс. - Как это верно, Ватсон. ©
Надо отменить материнский капитал и высвободившиеся средства направить в Пенсионный фонд. Сравним : "Программа молодая семья в России 2016-2020 гг." - http://www.programma-molodaya-semya.ru/ и Ливийская Джамахирия при Муамаре Каддафи : скрытый текст
"ВВП на душу населения — 14 192 $. На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций. Пособие по безработице — 730 $. …Зарплата медсестры — 1 000 $. За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $. Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры. На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $. Крупные налоги и поборы запрещены. Образование и медицина бесплатные. Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства. Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания. За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции. Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств. За подделку лекарств — смертная казнь. Квартирная плата — отсутствует. Плата за электроэнергию для населения отсутствует. Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон». Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные. Риэлторские услуги запрещены. Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%. Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $..." - http://za-kaddafi.org/node/94 Того самого, которого не раз "подставлял" СССР и бросила на произвол судьбы РФ и теперь пытается спасти Башара Асада... |
Книгочей Свободен |
12-07-2018 - 20:41 Эпиграф : "После драки кулаками махать." - крылатая фраза и обычная практика на Руси испокон веков.. "Министерство труда и социальной защиты пообещало бороться с возрастной дискриминацией и встать на защиту граждан пожилого возраста, которых уволят по причине достижения пенсионного возраста. Замминистра Андрей Пудов пообещал, что на защиту пенсионеров встанет прокуратура, которая будет проверять каждое увольнение. Слова чиновника приводит ТАСС." - https://lenta.ru/news/2018/07/12/old_man_billy/ Впрочем, справедливости ради, надо отметить, что это бюрократическая рутина всех гос.чиновников повсеместно в отношении трудящихся. И в особенности незащищённых в социальном плане слоёв и возрастных групп ( старых и малых ) населения ! |
Снова_Я Свободен |
12-07-2018 - 20:46 А данном случае, машут кулаками ДО драки: закон об изменении пенсионного возраста ещё не принят, изменения в Конституцию не внесены. П.С. Попадалось в СМИ, что женщинам повысят не до 63, а до 60 лет. |
Книгочей Свободен |
12-07-2018 - 20:58 (Снова_Я @ 12-07-2018 - 20:46)
А данном случае, машут кулаками ДО драки: закон об изменении пенсионного возраста ещё не принят, изменения в Конституцию не внесены. П.С. Попадалось в СМИ, что женщинам повысят не до 63, а до 60 лет. Это наивняк ! Всё про всё уже решено, а сейчас проходит компания дабы "лишний пар вышел на свисток". А потом, "под шумок" или "тихой сапой" проведут все законопроекты... |
Снова_Я Свободен |
13-07-2018 - 11:24 (Книгочей @ 12-07-2018 - 20:58)
Это наивняк ! Всё про всё уже решено, а сейчас проходит компания дабы "лишний пар вышел на свисток". А потом, "под шумок" или "тихой сапой" проведут все законопроекты... Воспользуются удачным опытом Латвии. У вас же пенсионный возраст повышают с 2014-го? Будете в 65 лет выходить на пенсию. И ничего, никто митинги не устраивает, власть поддерживаете. |
Снова_Я Свободен |
16-07-2018 - 10:54 МАГАДАН, 15 июл — РИА Новости. Дата рассмотрения правительством РФ предстоящих изменений в пенсионном законодательстве случайно совпала с днем открытия чемпионата мира по футболу 14 июня, в этом не было никакого специального умысла, заявил первый вице-премьер, министр финансов РФ Антон Силуанов. "Вы знаете, я тоже в прессе слышу такие утверждения, что это специально было подгадано. Уверяю вас, как непосредственный участник всех событий по разработке пенсионных изменений, в том, что мы изначально планировали выйти с нашими предложениями по целому пакету изменений, в том числе по налогам, по бюджету, по пенсионной системе, несколько раньше", — сообщил он в эфире программы "Познер". https://ria.ru/society/20180715/1524620884.html |
Снова_Я Свободен |
17-07-2018 - 16:09 Отдыхать на пенсии люди будут столько же, но жить при этом – дольше, сказала газете ВЗГЛЯД председатель региональной детско-молодёжной организации «Флёна» Елена Морозова. Она назвала мифом заявления о том, что «многие» не доживают до пенсии даже при нынешних нормах законодательства. Читать полностью. |
епископ Свободен |
17-07-2018 - 16:16 (Снова_Я @ 17-07-2018 - 16:09)
Отдыхать на пенсии люди будут столько же, но жить при этом – дольше, сказала газете ВЗГЛЯД председатель региональной детско-молодёжной организации «Флёна» Елена Морозова. Она назвала мифом заявления о том, что «многие» не доживают до пенсии даже при нынешних нормах законодательства.Читать полностью. Заказуха обыкновенная. О незаменимости повышения пенсионного возраста, в один голос запели все сми, все доморощенные эхперды и АНАЛитики. Даже читать и слушать противно. |
Снова_Я Свободен |
17-07-2018 - 21:23 Осознаю, что у меня субъективная точка зрения: 1) пенсию уже получаю; 2) сужу о пенсионной реформе с точки зрения государства (профессиональная деформация).
Есть неоспоримые факты: число работников падает, продолжительность жизни растёт, повышать величину пенсионных сборов некуда. Поэтому государство вынуждено повышать возраст выхода на пенсию. Мало того, я бы и для женщин ввёл возраст 65 лет, потому что у нас гендерное равенство и женщины живут на 7 лет дольше мужчин. |
епископ Свободен |
18-07-2018 - 04:12 (Снова_Я @ 17-07-2018 - 21:23)
число работников падает, продолжительность жизни растёт, повышать величину пенсионных сборов некуда. Поэтому государство вынуждено повышать возраст выхода на пенсию. Мало того, я бы и для женщин ввёл возраст 65 лет, потому что у нас гендерное равенство и женщины живут на 7 лет дольше мужчин. Продолжительность жизни растёт?! Неожиданно. |
Снова_Я Свободен |
18-07-2018 - 11:15 (епископ @ 18-07-2018 - 04:12)
Продолжительность жизни растёт?! Неожиданно. |
епископ Свободен |
18-07-2018 - 11:54 (Снова_Я @ 18-07-2018 - 11:15) (епископ @ 18-07-2018 - 04:12)
Продолжительность жизни растёт?! Неожиданно. Фейк например. |
Пожилой ПионЭр Влюблен |
19-07-2018 - 13:43 Дело в том, что наши "рулевые" хитро подменяют понятия говоря о продолжительности жизни, они говорят: "ОЖИДАЕМАЯ" то есть, не фактическая, а возможная.
На каком основании ожидается увеличение продолжительности жизни мне непонятно.
Медицина в стране в глубоком кризисе. Больницы позакрывались, персонала на хватает. Все нормальные специалисты ушли в частную практику, которая не по карману большинству людей (причем именно тем, кто будет нуждаться в пенсии).
Уровень жизни падает. Причем сильнее падает именно у бедной части населения. Опять той же части, которая больше всего будет нуждаться в пенсии! |
епископ Свободен |
19-07-2018 - 13:56 (Пожилой ПионЭр @ 19-07-2018 - 13:43)
Уровень жизни падает. Причем сильнее падает именно у бедной части населения. Опять той же части, которая больше всего будет нуждаться в пенсии! Ну, если верить, всё той-же медведевской ОПГ, уровень жизни наоборот идёт в гору. |
XY Virus Свободен |
19-07-2018 - 18:34 (епископ @ 19-07-2018 - 13:56)
Ну, если верить, всё той-же медведевской ОПГ, уровень жизни наоборот идёт в гору. Вообще то, уровень жизни во всем мире падает, и дальше падать будет, местами очень сильно. Если смотреть реально ВВП у всех проседает, кроме СШа где это невелируют эмиссией доллара. Или ЕС где постоянно включают разные услиуги типа проституции в ВВП потом эммисию евро тоже никто не отменял, или изменяют методику расчета ВВП чтобы в плюсе быть. По реальности у всех минуса. |
Снова_Я Свободен |
19-07-2018 - 20:21 (епископ @ 18-07-2018 - 11:54) (Снова_Я @ 18-07-2018 - 11:15) (епископ @ 18-07-2018 - 04:12)
Продолжительность жизни растёт?! Неожиданно. Фейк например. По словам "продолжительность жизни Россия график" находятся десятки картинок. Росстат также подтверждает. |
епископ Свободен |
20-07-2018 - 01:26 Ну, картинки я и сам рисовать умею, а росстат мне не авторитет. Я пока что привык доверять не чиновникам, а своим глазам. А глаза мне говорят, что смертность наоборот растёт. Вероятно, среди чиновников уровень смертности и снизился. А вот у людей попроще, всё гораздо печальней. |
Книгочей Свободен |
01-08-2018 - 17:17 Протестные настроения в России достигли рекордного уровня ! : "Согласно опросу "Левада-центра", более трети россиян готовы принять участие в протестах против повышения пенсионного возраста. 71% респондентов хотят отмены закона.
Впервые за последние без малого 20 лет вероятность массовых протестов в России снова превысила 40-процентный порог. Об этом свидетельствуют результаты опроса, проведенного "Левада-центром" и опубликованные на его сайте в среду, 1 августа. Так, 41 процент респондентов считают "вполне возможным", что в месте их проживания пройдут массовые выступления против падения уровня жизни, в защиту собственных прав.
В сентябре 1998 года об этом заявляли 48% опрошенных. После этого всплески протестных настроений наблюдались в марте 2006 года (37%) и феврале 2009 года (39%). Между тем, согласно последнему опросу, участвовать в массовых протестах готовы менее трети респондентов, в то время как 66% опрошенных заявили, что "скорее всего, нет".
37% россиян готовы протестовать против пенсионной реформы
В то же время о намерении принять участие в массовом выступлении против повышения пенсионного возраста заявили 37% респондентов, однако более половины опрошенных, "скорее всего", не готовы к этому. При этом 64% россиян считают, что пенсионная реформа "скорее отрицательно" или "резко отрицательно" повлияет на жизнь их семей, и лишь 6% оценивают возможное влияние как положительное. Почти четверть респондентов ответили, что "никак не повлияет".
71% россиян заявили, что хотели бы отмены закона о повышении пенсии, при этом более трети опрошенных считают, что президент РФ Владимир Путин в итоге подпишет документ.
Госдума 19 июля одобрила в первом чтении проект пенсионной реформы. Планируется, что к 2028 году мужчины смогут выходить на пенсию в 65 лет, а женщины, начиная с 2034 года, будут уходить на заслуженный отдых в 63 года."
Источник: www.dw.com К сему : Что и следовало ожидать... |
Книгочей Свободен |
01-08-2018 - 17:20 (XY Virus @ 19-07-2018 - 18:34) (епископ @ 19-07-2018 - 13:56) Ну, если верить, всё той-же медведевской ОПГ, уровень жизни наоборот идёт в гору. Вообще то, уровень жизни во всем мире падает, и дальше падать будет, местами очень сильно. Если смотреть реально ВВП у всех проседает, кроме СШа где это невелируют эмиссией доллара. Или ЕС где постоянно включают разные услиуги типа проституции в ВВП потом эммисию евро тоже никто не отменял, или изменяют методику расчета ВВП чтобы в плюсе быть. По реальности у всех минуса. НЕ "переводите стрелки" ! И не уподобляйтесь тем персонажам народных поговорок, которые "видят соринку в чужом глазу..." и "кивают на зеркало..."
Это сообщение отредактировал Книгочей - 01-08-2018 - 17:21 |
Снова_Я Свободен |
06-08-2018 - 11:23 (Книгочей @ 01-08-2018 - 17:17)
Протестные настроения в России достигли рекордного уровня ! Только протестующих на митинги вышло меньше, чем у Навального. В Москве сначала 6000, а на другой день вообще - 2000. На город в 12 млн. |
Снова_Я Свободен |
06-08-2018 - 14:49 Большой текст. Мнение.
Факты о китайских пенсиях: почему нам некому подражать 06.08.2018 - Двадцать первого августа на площадке Госдумы пройдут специальные слушания, посвященные изменениям пенсионной системы. "Учитывая важность этого законопроекта (об изменениях пенсионной системы. — Прим. авт.), было бы правильно всесторонне обсудить его до начала осенней сессии", — заявил председатель Госдумы Вячеслав Володин. скрытый текст
Уже сейчас очевидно, что на этих слушаниях будет активно обсуждаться международный опыт в сфере пенсионного регулирования и организации пенсионной системы. Это логично, так как, с одной стороны, апелляция к международному опыту — необходимый шаг при оценке любых системных изменений, а с другой — общественное обсуждение этого самого международного опыта уже вовсю идет в социальных сетях. А значит, оно неизбежно должно найти свое отражение и на парламентской экспертной площадке. В качестве примеров пенсионных систем, которые участникам этих общественных обсуждений хотелось бы перенести на российскую почву, обычно вспоминают системы США, Великобритании, Норвегии или Китая.
Проблема в том, что предлагающие или не знают реальных параметров этих систем (то есть стоит ли им завидовать), или не до конца понимают, что пенсионная система в силу своей колоссальной инерции и зависимости от долгосрочных демографических тенденций — это не "сферический механизм в вакууме", а результат тех решений, побед и поражений, которые та или иная страна переживает на протяжении десятилетий.
Для того чтобы "сделать, как в США", мало этого захотеть. Для этого нужно "быть как США", то есть выиграть холодную войну, ограбить полмира и выстроить систему, при которой американской валютой пользуются при 60 процентах международных торговых операций, даже тех, в которых не участвуют американские компании. А еще желательно сделать так, чтобы честно (и не очень честно) заработанные деньги со всего мира стремились в американские офшоры в Неваде и Делавэре, и так далее.
Для того чтобы "сделать, как в Великобритании", тоже мало этого захотеть. Для этого нужно "быть как Великобритания". Для начала было бы неплохо пограбить полмира не на протяжении нескольких десятилетий, а на протяжении нескольких столетий. А еще нужно помнить, что в лондонских банках и финансовых компаниях "под управлением" находятся пять триллионов фунтов, и это не считая средств, которые "отмываются" в британской финансовой системе и на британском рынке недвижимости из Китая, России и стран ОПЕК.
Для того чтобы сделать пенсионную систему, как в Норвегии, тоже мало этого захотеть. Для начала нужно иметь население в 5,2 миллиона человек, то есть примерно в 27 раз меньше, чем в России, и при этом иметь добычу нефти в 1,6 миллиона баррелей нефти в день, то есть всего в 6,4 раза меньше, чем в России.
Китай в этом списке стоит особняком, и это вызвано прежде всего тем, что вокруг китайской пенсионной системы в российском инфополе был выстроен целый массив "пенсионной мифологии", которая массово распространяется по соцсетям с помощью фейков, в которые многим хочется верить. Тезисно эта мифология сводится к нескольким пунктам:
1. Вместо того чтобы повышать пенсионный возраст, в Китае его снижают, а о повышении даже речи не идет.
2. В Китае пенсии выше российских.
3. Китайская система справедливее российской, и ее нужно перенести в Россию.
Перед тем как перейти к анализу этих мифов, нужно напомнить о важнейшем различии между Россией и Китаем, которое очень сильно влияет на пенсионные системы наших стран. Дело в том, что в Китае (по данным за 2016 год) всего 16,7 процента граждан имеют возраст старше 60 лет.
В России же количество пенсионеров составляет примерно 44 миллиона человек, то есть примерно 31 процент от населения, что в два раза больше китайского уровня. Получается, что в России меньшему проценту работающих нужно делать выплаты, идущие на пенсии большему проценту пенсионеров. Легко заметить, что если бы в России была китайская демография, то никакой пенсионной проблемы вообще не существовало бы, но у нас далеко не китайская демография.
Более того, некоторые эксперты подчеркивают, что "на данный момент в России проживает 82,3 миллиона человек трудоспособного возраста, и из них 52,7 миллиона работают (официально. — Прим. авт.)", а это делает соотношение работающих и получающих пенсию еще хуже, то есть "реальное" соотношение работающих к пенсионерам находится около уровня 1,19.
Кстати, в Китае пенсионная система "завязана" на провинции (аналог наших областей), и в Китае есть провинции с демографией, похожей на российскую. Например, в провинции Хэйлунцзян соотношение работающих и получающих пенсию в 2016 году составило 1,3 (то есть 1,3 работающего "содержит" одного пенсионера). Показательно то, что пенсионный фонд провинции оказался в фактическом дефолте, и для того чтобы продолжать делать выплаты пенсионерам, он был вынужден обратиться за финансовой помощью к властям в Пекине.
Проблема в том, что России, которая по реальной трудовой демографии даже чуть хуже, чем Хэйлунцзян, некуда обращаться за финансовыми вливаниями.
Вернемся к мифам о китайской пенсионной системе, главный среди которых предполагаемая невозможность повышения пенсионного возраста. На самом деле наших китайских соседей уже несколько лет плавно готовят к тому, что повышение возраста будет. Чтобы в этом убедиться, достаточно почитать китайские официальные СМИ (а не демотиваторы в соцсетях) и послушать заявления китайских чиновников и экспертов (а не интернет-комментаторов). Приведем несколько примеров позиций китайских официальных лиц из государственных СМИ.
Агентство Синьхуа, октябрь 2015 года: "Китай намерен повысить пенсионный возраст <…> Пенсионный возраст в Китае будет постепенно повышаться, сообщил в среду министр трудовых ресурсов и социального обеспечения Инь Вэйминь, отметив, что пенсионный возраст в КНР является "самым низким в мире". План реформы будет опубликован в ближайшее время, отметил министр. Нынешние нормы по выходу на пенсию были разработаны в начале 1950-х годов, когда средняя продолжительность жизни в стране составляла менее 50 лет. И сейчас, когда продолжительность жизни населения превышает 70 лет, эти стандарты стали "устаревшими и необоснованными", считает Инь Вэйминь <…> Повышение пенсионного возраста будет проводиться поэтапно, вплоть до "разумного уровня", подчеркнул чиновник".
Официальный сайт Госсовета КНР (перепечатка из официозного издания China Daily), 2016 год: "Китай плавно поднимет официальный возраст выхода на пенсию, для того чтобы бороться с последствиями старения населения. Двадцать девятого февраля министр трудовых ресурсов и социального обеспечения Инь Вэйминь заявил на пресс-конференции, что нынешняя пенсионная система "устарела" <…> Цзинь Вэйган, исследователь, работающий в Министерстве трудовых ресурсов и социального обеспечения, заявил агентству China News Service, что план пенсионной реформы, скорее всего, будет реализован в 2022 году, после пятилетнего переходного периода".
Официозное новостное агентство China News Service, март 2018 года: "Тан Тао (Tang Tao), вице-министр трудовых ресурсов и социального обеспечения, заявил во время панельной дискуссии в понедельник, что повышение пенсионного возраста выше шестидесяти — это глобальный тренд <…> Тан заявил, что в долгосрочной перспективе пенсионный возраст должен быть повышен из-за заботы о пенсионных фондах и распределении человеческих ресурсов".
Очевидно, что реакция общества на эти предложения неоднозначная. Если заглянуть в иностранные СМИ, то, например, можно найти материал Wall Street Journal, в котором присутствует еще одна интересная цитата китайского министра трудовых ресурсов и социального обеспечения Инь Вэйминя, который заявил, что "в обществе нет консенсуса по этому вопросу". А для того чтобы снять общественное напряжение, все изменения будут производиться "небольшими, плавными шагами".
Возможно, под плавными шагами понимается "разбивка" повышения пенсионного возраста по профессиям и категориям пенсионеров. Китайским пилотам планируется поднять пенсионный возраст до 62 лет начиная с 2021 года, а один из экспертов китайского Института промышленных отношений заявил американским журналистам, что первыми под повышение пенсионного возраста должны попасть женщины: учителя, сотрудники государственных структур, а потом и женщины-рабочие.
Отдельно стоит остановиться на мифе о размерах китайских пенсий. Обычно цифры, которые приводятся в сетевых баталиях, или взяты с потолка, или относятся к той части китайских пенсионеров, которая получает пенсию за работу в государственных структурах или на крупных предприятиях и при этом еще имеет прописку не просто городскую, а в сравнительно богатом городе. Судить о китайской пенсионной системе по пенсионерам Пекина так же недальновидно, как судить о российской пенсионной системе по пенсионерам Московской области. Еще следует учитывать, что Россия — гораздо более урбанизированная страна, чем Китай, а в Китае на селе, по оценке Блумберг, проживает около 60 процентов от общего числа пенсионеров, у которых, кстати, до 2009 года вообще не было никакого пенсионного обеспечения.
Исследователь из Наньчанского университета Хоюнь Чжу (Huoyun Zhu) в работе "Пенсии и социальная инклюзивность в стареющем Китае" (Pensions and social inclusion in an ageing China. Ageing & Society. ISSN 0144-686X, 2017 Cambridge University Press) указывает на следующую статистику, собранную Китайским народным университетом: средняя пенсия — 1080 юаней (примерно десять тысяч 16 рублей), средняя пенсия на селе — 265 юаней (примерно 2457 рублей), средняя пенсия городского "бюджетника" с городской пропиской (так называемая пенсия GIP) — 2896 юаней (примерно 26 858 рублей). Даже если предположить, что с момента появления этой публикации пенсии были подвергнуты серьезной индексации, вряд ли среднекитайская пенсия сейчас радикально отличается от средней российской — 13 304 рубля.
Тут стоит вернуться к вопросу о социальной справедливости: сравнительно высокая средняя пенсия и очень впечатляющие пенсии для партийцев, рабочих крупных городских предприятий и чиновников достигаются за счет того, что они получают примерно в 11 (!) раз больше, чем остальные пенсионеры. Перенос такой схемы в российскую реальность вряд ли кому-то покажется справедливым и правильным, так как в этом случае резкое повышение пенсий для жителей четырех-пяти российских мегаполисов будет "оплачено" обеднением и сокращением в разы пенсий для всех, кто вышел на пенсию в малых и средних городах, а также в деревнях и селах. Китайские чиновники знают об этой проблеме и работают над нее решением, но до выравнивания (хотя бы сравнимого с российским) еще довольно далеко. Комментируя результаты Всекитайского собрания народных представителей в 2018 году, эксперт Шанхайской академии социальных наук Чжоу Хайван (Zhou Haiwang) подчеркнул, что "в некоторых сельских поселениях пенсионеры получают меньше 100 юаней (примерно 927 рублей) в месяц, и этого недостаточно для того, чтобы поддержать базовый уровень жизни".
Итого: китайская пенсионная система функционирует в гораздо более комфортных демографических условиях, чем российская. При этом сравнимый с российским уровень средней пенсии в Китае обеспечивается во многом за счет мизерного уровня "сельских" пенсий, которые как раз и получает большинство пенсионеров. Более того, несмотря на отличную (по сравнению с российской) демографическую ситуацию, ответственные чиновники китайского правительства, а также китайские СМИ активно готовят население к повышению пенсионного возраста, апеллируя к необходимости "бороться с последствиями старения общества", пополнять пенсионный фонд и эффективно распоряжаться "человеческими ресурсами".
Вышеизложенное — вовсе не критика китайской системы. По большому счету для страны, в которой в 1990-х пенсионная система практически отсутствовала (пенсию получали в основном избранные партийные работники), нынешнее положение — это настоящий прорыв, который позволил поднять из нищеты миллионы престарелых граждан КНР. Однако верить в мифы об этой системе явно не нужно, а уж ее "перенос" на российскую почву вряд ли возможен.
Китайской (американской, английской) волшебной палочки для российской пенсионной системы не существует. Нельзя просто скопировать чужую систему, и тем более невозможно внедрить в реальности то, что существует только в воспаленном воображении авторов фейков и интернет-агиток. "Вечный пенсионный двигатель" и "лекарство от повышения пенсионного возраста" еще нигде не изобрели, его неоткуда копировать. Нам нужно будет выработать какие-то свои решения.
Президент призвал к диалогу и потребовал, чтобы участники экспертного и общественного обсуждения отнеслись к нему ответственно: "…когда принимаются решения такого масштаба и такие чувствительные для людей, нужно оперировать конкретными вещами и реальными профессиональными прогнозами <…> Я, конечно, должен буду послушать все мнения, все точки зрения на этот счет, посмотреть за дискуссией, которая будет разворачиваться, может быть, сейчас разворачивается. Только, естественно, нужно слушать тех людей, которые не пиарятся на этой чувствительной теме для миллионов людей, а предлагают что-то вразумительное, здравое, руководствуются интересами страны и граждан".
Механизм парламентских слушаний уже показал свою эффективность в плане идентификации решений для сложных и острых общественных проблем. Есть основания ожидать, что и в предстоящем экспертном диалоге "пенсионного вопроса" родятся стоящие предложения, которые будут учитывать все интересы граждан и все сложные реалии современной России.
Иван Данилов, автор блога Crimson Alter
https://ria.ru/analytics/20180806/1525978899.html |
Ledishka Замужем |
06-08-2018 - 20:41 Если пенсионный возраст растет вместе со страховым стажем и не догонишь...- это основная проблема и неожиданность.. |
Книгочей Свободен |
08-08-2018 - 04:13 (Снова_Я @ 06-08-2018 - 11:23) (Книгочей @ 01-08-2018 - 17:17)
Протестные настроения в России достигли рекордного уровня ! Только протестующих на митинги вышло меньше, чем у Навального. В Москве сначала 6000, а на другой день вообще - 2000. На город в 12 млн. Как говорится, "ещё не вечер" и как поётся : "то ли ещё будет, ой-ёй-ёй-ёй..." |