Взрослая социальная сеть
 Черубина Замужем |
26-06-2018 - 14:39 (King Candy @ 26-06-2018 - 13:26) (Черубина @ 26-06-2018 - 15:23) rickless27, это немного странная логика. Вместо того, чтоб радеть за изменение ситуации, которую вы описали в отношении к людям с синдромом Дауна, вы предлагаете просто чтоб их не было. Не рожать их. Нет человека - нет проблемы. Так что ли? Зачем мучить людей, рожая их заведомо неполноценными ? Тут действуют два процесса, на самом деле. С одной стороны скриннинг плода (или как это называется) позволяет не рожать детей с тяжелыми болезнями. И их становится меньше. С другой стороны, если уж родился - то необходимо обеспечение лечения и адекватного отношения окружаюших. Если уж заговорили про дикую природу - то не забудьте и то что не рожать и сделать аборт тоже грубое вмешательство в природные процессы. В дикой природе никто абортов не делает. Это раз. К вырожлению и загрязнению генофонда ведет в большей гораздо степени пьянство и наркомания, а не рождение детей с синдроиом Дауна, которые не способны размножаться, и увляются результатом случайной мутации у абсолютно здоровых родителей. Это два. |
Черубина Замужем |
26-06-2018 - 14:44 (le male @ 26-06-2018 - 13:29) (Черубина @ 26-06-2018 - 14:23) rickless27, это немного странная логика. Вместо того, чтоб радеть за изменение ситуации, которую вы описали в отношении к людям с синдромом Дауна, вы предлагаете просто чтоб их не было. Не рожать их. Нет человека - нет проблемы. Так что ли? Нормальная, здоровая логика. В древние времена так и делали, рассматривали ребёночка на предмет паталогий и если таковые были сбрасывали со скалы. Боюсь если бы наши предки так не делали мы бы уже давно выродились. В Спарте о таком читала. Есть еще документальные подтверждения этого явления в размерах способных повлиять на невырождение популяции? |
Xрюндель Замужем |
26-06-2018 - 15:10 (le male @ 26-06-2018 - 14:29) Боюсь если бы наши предки так не делали мы бы уже давно выродились. Ньютон, Леонардо, Эйнштейн родились весом меньше килограмма. Сторонники оздоровления нации, конечно же, сбросили бы их со скалы во младенчестве. |
 King Candy Свободен |
26-06-2018 - 15:34 (Черубина @ 26-06-2018 - 15:39) Если уж заговорили про дикую природу - то не забудьте и то что не рожать и сделать аборт тоже грубое вмешательство в природные процессы. В дикой природе никто абортов не делает Абортов не делают - зато нежизеспособный плод либо сам быстренько умрет - либо его родители или братья/сестры отправят на тот свет Вон у белок например бельчиха обнюхивает своих детенышей, и кто ей не нравится по запаху (больные особи) - тех за борт, из гнезда на землю Птенцы также слабых собратьев либо выталкивают из гнезда, либо всю еду себе забирают, и слабый от голода умирает Это сообщение отредактировал King Candy - 26-06-2018 - 15:34 |
| King Candy Свободен |
26-06-2018 - 15:38 (Xрюндель @ 26-06-2018 - 16:10) (le male @ 26-06-2018 - 14:29) Боюсь если бы наши предки так не делали мы бы уже давно выродились. Ньютон, Леонардо, Эйнштейн родились весом меньше килограмма. Сторонники оздоровления нации, конечно же, сбросили бы их со скалы во младенчестве. При пещерном укладе жизни Энштейны никому не нужны Когда в Спарте сбрасывали младенцев со скалы - там ценились одни лишь мускулы и крепкие кулаки... Так что Энштейн точно не в масть им был Это сообщение отредактировал King Candy - 26-06-2018 - 15:39 |
sxn3496480364 Свободен |
26-06-2018 - 15:40 Обсуждение интересное но я считаю что итальянский пропагандист должен извинится перед депутаткой Плетневой обозвав ее "националисткой" Гадкий рот нужно дезинфицировать |
| Черубина Замужем |
26-06-2018 - 15:50 (King Candy @ 26-06-2018 - 14:34) (Черубина @ 26-06-2018 - 15:39) Если уж заговорили про дикую природу - то не забудьте и то что не рожать и сделать аборт тоже грубое вмешательство в природные процессы. В дикой природе никто абортов не делает Абортов не делают - зато нежизеспособный плод либо сам быстренько умрет - либо его родители или братья/сестры отправят на тот свет Значит с тезисом о том, что обортов по причине проверок плода на заболевания в живой природе нет вы согласны. Хорошо. Давайте дальше. Переходите на аналогии с животными или все же постараемся остаться в мире людей? Вы заметили, что качество и продолжительность жизни в живой природе увеличились так же, как и увеличились у людей? Думаете стоит вернуться к стратегии сохранения рода как у белок или птиц? Или все же людские методы работают лучше. Тогда нафиг аналогии из мира животных. Доказывайте свою точку зрения на людском материале. Иначе неинтересно. |
| Черубина Замужем |
26-06-2018 - 15:53 (King Candy @ 26-06-2018 - 14:38) (Xрюндель @ 26-06-2018 - 16:10) (le male @ 26-06-2018 - 14:29) Боюсь если бы наши предки так не делали мы бы уже давно выродились. Ньютон, Леонардо, Эйнштейн родились весом меньше килограмма. При пещерном укладе жизни Энштейны никому не нужны Эйнштейн своего времени всегда в масть. Мышление это то, что отличает человека от животных и способность накопления знаний. И это позволяет людям жить дольше и лучше, а не уничтожение слабых и больных. |
| King Candy Свободен |
26-06-2018 - 15:54 (Черубина @ 26-06-2018 - 16:50) Вы заметили, что качество и продолжительность жизни в живой природе увеличились так же, как и увеличились у людей? Думаете стоит вернуться к стратегии сохранения рода как у белок или птиц? Или все же людские методы работают лучше. Если бы животные и окружающая среда, хищники не вели ежесекундную селекционную работу с потомством - они бы давно оставили в память о себе лишь косточки, рожки да ножки Насчет же людей - пользы для общества всевозможные уродцы не приносят никакой - только проедают налоги работающих граждан... Для богатеньких американцев это игрушка посильная - они богаты настолько что могут хоть пол-страны прокормить бездельников (тех же негров своих) - чего не скажешь о россии |
| King Candy Свободен |
26-06-2018 - 15:56 (Черубина @ 26-06-2018 - 16:53) (King Candy @ 26-06-2018 - 14:38) (Xрюндель @ 26-06-2018 - 16:10) Ньютон, Леонардо, Эйнштейн родились весом меньше килограмма. При пещерном укладе жизни Энштейны никому не нужны Эйнштейн своего времени всегда в масть. Не всегда и не везде умные нужны нынешняя чекистская Россия - яркий тому пример Умные люди тут вообще не в тему, враги номер 1 для властей |
| Черубина Замужем |
26-06-2018 - 16:11 (King Candy @ 26-06-2018 - 14:54) Насчет же людей - пользы для общества всевозможные уродцы не приносят никакой - только проедают налоги работающих граждан... Польза для общества понятие относительное. Это раз. Буду рада если приведете ваше определение. Теперь про загрязнение и вырождение генофонда. То есть получается по вашему гуманные американцы загрязняются и вырождаются, но при этом живут богатенько, а не вымирают. Как это объясните? |
| King Candy Свободен |
26-06-2018 - 16:14 Американцы - не гуманные Они шизанутые, их общество находится под сильным влиянием всевозможных экстремистских организаций (зоозащитники, феминистки, педерасты и лесбиянки, еврейские религиозные организации, насаждающие Толерантность и т.п.) А уж насколько они "здоровые" - видно по толщине их талии Собственно говоря, образ "героического инвалида", продвигаемый киноиндустрией США - это всего лишь собирательный образ "урода", которым себя ощущают многие американцы СМИ и "масс-культура" создает образ, с которым народ себя ассоциирует... В данном случае, для американцев, они себя видят не вполне здоровыми людьми - отсюда и упор на тему "инвалидов" в их масс-медиа Это сообщение отредактировал King Candy - 26-06-2018 - 16:19 |
| King Candy Свободен |
26-06-2018 - 16:21 (Черубина @ 26-06-2018 - 17:11) То есть получается по вашему гуманные американцы загрязняются и вырождаются, но при этом живут богатенько, а не вымирают. На американцев пашу эмигранты - индусы, китайцы, пакистанцы, русские... Сами по себе они уже ничтожества. Без эмигрантов, чьи соки пьют |
| Черубина Замужем |
26-06-2018 - 16:24 (King Candy @ 26-06-2018 - 15:21) (Черубина @ 26-06-2018 - 17:11) То есть получается по вашему гуманные американцы загрязняются и вырождаются, но при этом живут богатенько, а не вымирают. На американцев пашу эмигранты - индусы, китайцы, пакистанцы, русские... Но что-то их туда притягивает? Видимо тоже пользу для себя извлекают? В Россию тоже же "понаехали" разные. Но профиль у них немного другой же. |
| King Candy Свободен |
26-06-2018 - 16:27 Но что-то их туда притягивает? Деньги |
| Черубина Замужем |
26-06-2018 - 16:44 (King Candy @ 26-06-2018 - 15:27) Но что-то их туда притягивает?
То есть они тоже улучшают свой уровень жизни. В чем деградация? |
| Черубина Замужем |
26-06-2018 - 16:50 Думаю Америка дает не деньги, а возможности. А деньги только следствие. |
ps2000 Свободен |
26-06-2018 - 17:07 (King Candy @ 26-06-2018 - 16:14) Американцы - не гуманные Вы вроде бы писали, что мечтаете туда слинять, но деньгов на уезд из нелюбимой страны не имеете. Почему Вам в столь поганое общество хочется? |
rickless27 Свободна |
26-06-2018 - 17:24 (Xрюндель @ 14-06-2018 - 09:07) Согласны ли вы с позицией бессменного депутата всех созывов, членессой КПРФ, Тамары Плетнёвой? ЗЫ Ох, уж эти коммунисты... они такие коммунисты... Предлагаю не акцентировать внимание на товарище Плетневой. Какой она там политической ориентации на самом деле, декларирует ли она свою коммунистическую ориентацию или дискредитирует истинных коммунистов -- не суть. Предлагаю акцент на коммунистах и коммунизме. Метисы как антирасистский акт! Стоит ли воспроизводить метисов с целью победить расизм? Сколько поколений метисов этично пожертвовать в борьбе с расизмом... Вот, что, кмк, интересно. По идее, расизм на некоем этапе развития человеческого общества был прогрессивен, так как способствовал расизму и войне на этой почве, а война же -- явление прогрессивное, как и каннибализм. Каннибализм на определенном этапе был прогрессивен, так как способствовал выживанию группы. Жрали своих/чужих -- не суть. ПРОГРЕССИВНЕНЬКО. В рабство стали обращать, а не тупо убивать и поедать -- прогрессивно. Ну и далее к нашим реалиям, где капитализм -- это прогрессивнейший строй. В освобождении человечества от каннибализма нечто сыграло роль -- прионные болезни, суеверия и т.д. Отказались люди от каннибализма. От рабовладельческого строя отказались и перешли к феодальному. А ведь рабовладельческий строй прогрессивен! Зачем убивать, если можно поработить и отчуждать чужую жизнь в свою пользу, эксплуатируя столетиями рабов и детей рабов во все их дыры. Отказались. И дело ж не в гуманизме, а в эффективности. Ну и если предположить, что расизм был (есть) прогрессивен, то рано или поздно он перестанет быть прогрессивным. Соответственно от него придется отказаться. СКОЛЬКО поколений метисов этично (если этично) пожертвовать в деле борьбы против расизма? И сколько сотен тысяч детей с СД этично (если этично) пожертвовать в деле борьбы против злоупотребляющих властью над людьми с особенностями развития (в нашем случае, с синдромом Дауна)? Синдром Дауна обнаруживается на ранних сроках беременности, диагностика синдрома Дауна усовершенствуется, уходя от грубых инвазивных методов не к не-инвазивным. Уязвимость метисов (как группы) обусловлена предрассудками (расизм) и не имеет биологического, скажем так, субстрата. С людьми с синдромом Дауна ситуация противоположная. Они уязвимы не столько в силу предрассудков (эйблизм -- дискриминационная практика, направленная на людей с особенностями здоровья. эйблизм -- еще одна форма дискриминации), сколько особенностями развития. Метисы не отличаются большей наивностью/доверчивостью в сравнении с сугубо белыми/негроидами/монголоидами, а вот люди с синдромом Дауна уязвимы в силу интеллектуального снижения -- разное процентное соотношение по идиотии, олигофрении... Это не предрассудок, а биологический факт. И, таким образом, жертвование поколений метисов еще хоть как-то (возможно) и оправдано. А вот шансы людей с СД стать жертвами насилия/злоупотреблений снизятся только тогда, когда на Землю завезут новых людей, новую породу людей, людей которые вне иерархий, не сражаются за ресурсы и статусы... то есть никогда у людей с синдромом Дауна не снизятся риски пострадать от уродов-упырей, кои могут затесаться и среди родителей этих самых детей с синдромом Дауна. |
| King Candy Свободен |
26-06-2018 - 17:24 Это ваши домыслы, что я собираюсь ехать жить в Америку Да и старый я уже куда-то уезжать |
| Антироссийский клон-28 Женат |
26-06-2018 - 17:28 (King Candy @ 26-06-2018 - 16:21) (Черубина @ 26-06-2018 - 17:11) То есть получается по вашему гуманные американцы загрязняются и вырождаются, но при этом живут богатенько, а не вымирают. На американцев пашу эмигранты - индусы, китайцы, пакистанцы, русские... Когда вы последний раз были в америке, и сколько времени здесь жили? |
Черубина Замужем |
26-06-2018 - 17:36 rickless27, я, если честно, не знаю, какое решение приняла бы я, если бы мне сказали, что у меня плод с синдромом Дауна. Думаю, что большинство делает аборт не из жалости к ребенку, а из жалости к себе как потенцальному родителю такого ребенка. И кто я чтоб их осуждать? А есть, кто доводит вашу идею до совершенства, и вообще не рожает детей - зачем приводить в мир того, кто потенциально будет страдать? |
| rickless27 Свободна |
26-06-2018 - 17:50 (Черубина @ 26-06-2018 - 17:36) rickless27, я, если честно, не знаю, какое решение приняла бы я, если бы мне сказали, что у меня плод с синдромом Дауна. Думаю, что большинство делает аборт не из жалости к ребенку, а из жалости к себе как потенцальному родителю такого ребенка. И кто я чтоб их осуждать? А есть, кто доводит вашу идею до совершенства, и вообще не рожает детей - зачем приводить в мир того, кто потенциально будет страдать?Разницу Вы могли наблюдать чуть выше: я писала про блага для ребенка, а le male и King Candy ударились в благо то ли для группы, то ли в благо для этноса, то ли в благо для вида. Евгеника, естественный отбор... У меня про благо для индивида. Ну и, как Вы и написали, есть такие, которые сообразуются своими эгоистическими соображениями, как то: комфорт, большая расслабленность, меньшая запарка с особенным ребенком и прочая-прочая. Тут главное результат: ребенок с СД не подвергнется бесчисленным рискам и не пострадает. Результат один и тот же, мотивации разные. Антинатализм -- самое гуманное, что есть в этом мире. |
| Черубина Замужем |
26-06-2018 - 18:09 Да я заметила, конечно, разницу между вашей мотивацией и остальных оппоненов. С вами я частично согласна, но не могу быть настолько категоричной. Так как, как ,написалс выше, про себя не знаю, какое решение выбрала бы я. И надеюсь, что жизнь не заставит проверять это на практике. Как раз с синдромом Дауна все не так однозначно, как мне кажется. К примеру, допустим , появился тест и можно узнать, что плод страдает психопатией. Меня бы это испугало больше, чем синдром Дауна, так как человеческого, с моей точки зрения в людях с синдромом Дауна не сравнимо больше, чем в психопатах. |
| sxn3496480364 Свободен |
26-06-2018 - 18:30 (rickless27 @ 26-06-2018 - 17:50) Антинатализм -- самое гуманное, что есть в этом мире. Не родишь ты,родят другие,разве нет? (Зачем оправдывать свою патологическую боязнь мужчин и материнства мудреным словом Антинатализм?) Русские например перестанут размножаться последовав твоей доктрине а кавказцы будут размножаться (ты попробуй им втирать антинатализм) и однажды выйдя прогуляться тебя прямо на улице отымеют 4 кавказца в попу в рот и писю...одновременно...и никто не защитит потому что антинатализм белой расы больше нет Я почему то думаю что будешь кричать "Помогите!" А кто должен тебе помогать? Все вымерли Ты точно хочешь проповедовать среди русских антинатализм? А если это свершится на улицу ты после этого не побоишься выйти? Это сообщение отредактировал sxn3496480364 - 26-06-2018 - 18:34 |
| Черубина Замужем |
26-06-2018 - 18:41 sxn3496480364, Не то, чтоб я согласна с rickless27, но ваши выводы из ее призывов не следуют, насколько я понимаю что значит связь "причина-следствие". Или это кавказцы с синдромом Дауна вместо русских заполнят Россиию и попрут насиловать? Это сообщение отредактировал Черубина - 26-06-2018 - 18:41 |
rickless27 Свободна |
26-06-2018 - 19:05 (Черубина @ 26-06-2018 - 18:09) Как раз с синдромом Дауна все не так однозначно, как мне кажется. К примеру, допустим , появился тест и можно узнать, что плод страдает психопатией. Меня бы это испугало больше, чем синдром Дауна, так как человеческого, с моей точки зрения в людях с синдромом Дауна не сравнимо больше, чем в психопатах.Человек с СД, как мне думается, несет меньшую социальную опасность в сравнении с человеком с психопатией. Психопат, он же человек с ущербной эмоциональной сферой, как мне думается, гораздо опаснее. Насколько страдает эмоциональная сфера у людей с СД? Вот не знаю, но знаю, что дефект эмоциональной сферы -- ведущий признак психопатии/социопатии. СД связан с умственной отсталостью, психопат же может и не проявлять столь явного интеллектуального дефекта, как человек с СД. Ищем благо для кого? Для социума? Человек с СД уязвим в силу детскости, наивности, доверчивости и его, человека с СД, необходимо защищать от "здоровых", а не наоборот. Нет особой необходимости защищать "здоровых" от человека с СД, он, как правило, не несет социальной опасности, в отличие от психопата. |
Черубина Замужем |
26-06-2018 - 19:11 (rickless27 @ 26-06-2018 - 18:05) (Черубина @ 26-06-2018 - 18:09) Как раз с синдромом Дауна все не так однозначно, как мне кажется. К примеру, допустим , появился тест и можно узнать, что плод страдает психопатией. Меня бы это испугало больше, чем синдром Дауна, так как человеческого, с моей точки зрения в людях с синдромом Дауна не сравнимо больше, чем в психопатах. Человек с СД, как мне думается, несет меньшую социальную опасность в сравнении с человеком с психопатией. Психопат, он же человек с ущербной эмоциональной сферой, как мне думается, гораздо опаснее. Насколько страдает эмоциональная сфера у людей с СД? Вот не знаю, но знаю, что дефект эмоциональной сферы -- ведущий признак психопатии/социопатии. СД связан с умственной отсталостью, психопат же может и не проявлять столь явного интеллектуального дефекта, как человек с СД. Именно. Поэтому я бы задумалась о том, рожать ли социально-опасного человека, чем того, кого потенциально могут обидеть. Но я и в России не живу. Так что может по-другому юы думала. |
| ps2000 Свободен |
26-06-2018 - 19:20 (King Candy @ 26-06-2018 - 17:24) Это ваши домыслы, что я собираюсь ехать жить в Америку Но о желании слинять из РФ (Вы обычно Россию по другому кличите) - писали и не раз. Куда уехали бы, если бы денюжки были? |
dedO'K Женат |
26-06-2018 - 19:38 (Черубина @ 26-06-2018 - 19:09) Да я заметила, конечно, разницу между вашей мотивацией и остальных оппоненов. Это тоже не повод, Черубина. Психопатия(болезнь души) не опасна, сама по себе. Опасен психопат, одержимый гневом, печалью, унынием, чревоугодием, сребролюбием, любодеянием, тщеславием и гордыней, гений зла. Блаженный психопат под властью смирения, кротости, воздержания, нестяжания, трезвения, целомудрия, блаженного плача и любви- это святой, гений добра. |
| King Candy Свободен |
26-06-2018 - 20:14 (ps2000 @ 26-06-2018 - 20:20) (King Candy @ 26-06-2018 - 17:24) Это ваши домыслы, что я собираюсь ехать жить в Америку Но о желании слинять из РФ (Вы обычно Россию по другому кличите) - писали и не раз. Куда уехали бы, если бы денюжки были? куда-нибудь в тепло, к солнышку и воде |
| Черубина Замужем |
26-06-2018 - 20:31 (dedO'K @ 26-06-2018 - 18:38) (Черубина @ 26-06-2018 - 19:09) Да я заметила, конечно, разницу между вашей мотивацией и остальных оппоненов. Это тоже не повод, Черубина. Психопатия(болезнь души) не опасна, сама по себе. Опасен психопат, одержимый гневом, печалью, унынием, чревоугодием, сребролюбием, любодеянием, тщеславием и гордыней, гений зла. Дедок, не бывает блаженных психопатов. Это психическое растройство, которое характеризуется игнорированием социальных и религиозных норм. |
rickless27 Свободна |
26-06-2018 - 20:48 (sxn3496480364 @ 26-06-2018 - 18:30) тебя прямо на улице отымеют 4 кавказца в попу в рот и писю...одновременно...и никто не защитит потому что антинатализм белой расы больше нет Четыре кавказских всадника апокалипсиса! Все вымерли! Только я и четыре кавказских всадника апокалипсиса! Арауасягуляем! |
| ps2000 Свободен |
26-06-2018 - 21:47 (King Candy @ 26-06-2018 - 20:14) (ps2000 @ 26-06-2018 - 20:20) (King Candy @ 26-06-2018 - 17:24) Это ваши домыслы, что я собираюсь ехать жить в Америку Но о желании слинять из РФ (Вы обычно Россию по другому кличите) - писали и не раз. Куда уехали бы, если бы денюжки были? куда-нибудь в тепло, к солнышку и воде А поконкретнее  Ведь и в Штатах есть теплые местечки с солнышком и водой.  |
| sxn3496480364 Свободен |
26-06-2018 - 21:52 (rickless27 @ 26-06-2018 - 20:48) (sxn3496480364 @ 26-06-2018 - 18:30) тебя прямо на улице отымеют 4 кавказца в попу в рот и писю...одновременно...и никто не защитит потому что антинатализм белой расы больше нет Четыре кавказских всадника апокалипсиса! Все вымерли! Смейся смейся,ты будешь удивлена но про таких как ты (какой-бы уникальной себя не считала) уже давно сняли фильмы Микеланджело Антаниони "Забриски Пойнт" Классика и про тебя. Ты уже пройденный этап и твое мировоззрение которым ты гордишься (я такая не похожая на всех) давным-давно разобрано как безобразный феномен прошлого века.А ты как обветшалая старая маромойка продолжаешь втирать древний нафталин людям 21 века! Вот за это я тебя не люблю.За ренегатство и вторичность |