Не убий

а как эти размышления относятся к Католичеству?

зы. Перемещено в Христианство.

Это сообщение отредактировал Neko - 30-06-2008 - 15:33

что значит совершает "правое дело"?

Цитатой из Библии не поделитесь?

Это сообщение отредактировал Vit. - 01-07-2008 - 01:20

Вы уверены, что читали именно ту Библию, о которой мы тут говорим?

вот скрин.Там не написано что брата по вере.Просто не убивай

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 01-07-2008 - 02:34

)))....кто ж Вам её покажет?? Библию настоящую???? Вы присутствовали на Синае когда эти заповеди вручались?? нет?? я тоже.. но учитывая,что по Евангелию Христос был чьим сыном?? правильно -- сыном Иосифа,а не сыном Божьим,как потом СДЕЛАЛИ,можно сделать вывод,что Библию изменили и будут изменять в интересах церкви,которой выгодно чтоб человек не думал,а становился без СВОБОДЫ МЫШЛЕНИЯ -- дескать бог за всех думает...

и в довесок -- "Попы Иисуса не сразу утвердили богом. В боги его зачислили только в 325 году нашей Эры на Первом Вселенском Соборе в Никее, где иерархи церкви по своему произволу большинством голосов (как на партсобрании) назначили Иисуса Христа богом (218 — “за”, 2 — “против”).".... история-с....

Вы не внимательны... Мой вопрос относился со всем к другому посту...
А в остальном - совершенно с Вами согласен.

А Вы не видели? Вот, пожалуйста.
Но, если Вы не видели Библии, то на каком основании Вы утверждаете, что Заповедь звучит так, а не иначе????
Вы вообще понимаете, что Заповедь - "Не убий!", была дана за 2 000 лет до появления Христианства? Так что звучать как "Не убий брата своег во Христе" - она просто не может.

А Вы участвовали в Отечественной войне 1812 года?

Просто вы тоже начинаете отвлекаться.Не убий заповедь гласит.А христиане убивали.И не в целях самозащиты.Вот в чем суть всей этой темы.

Самомодерирование - это нарушение правил... см. ПРАВИЛА форума СН...

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 01-07-2008 - 22:48

Я? Нет.

Совершенно верно!

Опять согласен!
Просто некто пытался утверждать, что в Библии не написано, что заповеди надо соблюдать, видимо тем самым пытаясь оправдать нарушение Заповеди "Не убий!".
Вот я и поинтересовался - о какой Библии идет речь?


Это сообщение отредактировал Nika-hl - 01-07-2008 - 22:48

Вспомните крестовые походы и охоту на ведьм.Тогда уничтожали сотнями и тысячами людей.И верили что совершают все это во имя бога.

Грешники они или нет?

Спасибо,посмотрел.... на оригинал...)))) Таки Вы меня запутали -- если человек верит в бога,то при чём тут Християнство??? нет ж гарантии,что оно не изменило то,что давалось по настоящему,оть бога! я Вам про что толкую-то,про то,что Библию постоянно изменяли,извращали,и делали так,чтобы текст был выгоден "верхушке",а не простым людям....

а кто участвовал при "передаче"???? только один человек,а свидетелей то не было!!!

ИМХО, Вы сами ответили на свой вопрос : Если человек верит в бога , то ему не надо участия в передаче и т.д. Он верит, что она была.

Христиане постоянно нарушают заповеди и не задумываются об этом. Т.е. нарушение заповедей(постоянное и помногу) это норма. Сами христиане говорят что они все грешники.
Поэтому может приведёте высказывание из вашей "Библии" что заповеди необходимо исполнять, хотя бы для того чтобы считаться христианином. Или какие заповеди и как часто настоящему христианину можно нарушать чтобы ещё оставаться таковым.

PS встречные вопросы будут расценены как то чтот выполнение заповедей для настоящего христианина необязательно и чтобы считаться христианином достаточно им назваться и(или) быть крещёным.

Это неправда... вернее заповеди то нарушаем конечно(по немощам нашим)... но говорить что мы об этом не задумываемся??? Очень даже задумываемся. И не просто задумываемся а каемся в своих грехах!

Не "они" а все мы грешники, и вы в том числе... просто между христианами и безбожниками есть различие- мы признаем свои грехи и каемся в них(если раскаяние искренное то и грехов становиться меньше и меньше) а вы даже греха распознать часто не можете...

Это сообщение отредактировал Миха - 03-07-2008 - 11:23

Всегда пожалуйста. Приходите еще.

Конечно нет, и быть не может. Христианство - изменило. Поэтому та часть Библии, которая относится к Христианству называется Новый Завет.

Есть часть Библии, которая осталась неизменной. Потому как ни у кого не поднимется рука изменить данное Б-гом.

Как это не было? Конечно были. Тысячи свидетелей наблюдали за этим процессом.

Вы умеете читать мысли?

Ну, поскольку в Христианстве есть понятие "первородного греха", то даже соблюдая все заповеди христианин будет считать себя грешным. "Кто безгрешен - пусть бросит в меня камень!"

То есть - Вы в очередной раз судите о некоем явлении, идеологии, мировозрении, по поведению отдельных представителей... Чего еще от Вас ожидать...
Глупо ожидать от Вас, что Вы откроете Библию, и прочтете - 1 И вот законы, которые ты объявишь им: (Исход 21)
Надеюсь Вам не надо объяснять, что закон - это нечто, что исполнять обязательно...
Хотя... С Вас станется...

Чтобы считаться христианином - достаточно быть крещеным. Это никак не связано с исполнением заповедей.

Это сообщение отредактировал Vit. - 03-07-2008 - 13:24

Чтобы стать христианином - достаточно быть крещеным, а значит, достаточно отречься от дел и власти сатаны (древнего змея), через покаяние во оставление грехов, и после этого - родиться вторично не от хотения крови и плоти, как при порочном зачатии, а духовно от наития Духа Святого... Да, устоять новорожденному в обновлении духа, очень трудно, но возможно... И нельзя устоять, не исполняя заповедей блаженства, но, исполняя лишь закон, по долгу, а не по любви, нельзя родиться духовно...

)).. Знаете,верить можно во всё что угодно,плохо когда доказательств неть,пустая вера,ни во что...

и я там кажется поболее написал...

Воть опять-же -- "часть осталась неизменной",а остальное хде??? и что там?? и если эта книга священна и истинна,то зачем её "пилить"???

Тысячи на горе???? наскоко я помню,бог призвал Моисея взобраться на онную,и там,тет-а-тет были переданы заповеди (скрижали)... не так разе???

О том и речь что заповеди для христиан вещь необязательная и нигде сказано что их нужно исполнять. Если что, можно регулярно каяться

Себя вы можете считать кем угодно хоть божим рабом, хоть овцой хоть грешником. Дле нехристиан это ОСКОРБЛЕНИЕ Так что полегче с выражениями ибо большинство ваших заповедей (сами христиане их не соблюдают) для нехристиан глупы, бессмысленны и вредны

Повторю еще раз, и м е д л е н н о:
Библия состоит из двух частей - Ветхого Завета и Нового Завета.
Ветхий Завет - не изменялся. Это та часть, которая осталась неизменна. Что там написано? Откройте и прочитайте.
Новый Завет - написан позднее, людьми. Причем многими. Это та часть, которая изменилась.

Нет, под горой.

Не совсем. Перечитайте книгу "Исход".
Особенно вот это место:
18 Весь народ видел громы и пламя, и звук трубный, и гору дымящуюся; и увидев [то], народ отступил и стал вдали.
19 И сказали Моисею: говори ты с нами, и мы будем слушать, но чтобы не говорил с нами Бог, дабы нам не умереть.

Заповеди - вещь абсолютно обязательная, и это записано в Библии, как я Вам продемонстрировал выше... Но у вас есть дурная привычка - не замечать не удобные для Вас цитаты...
Судя по всему, вы не знаете не только иврита, но и русского. Поясню на другом примере:
Чтобы считаться человеком, достаточно родиться, ходить на двух ногах и писать посты в СН. Чтобы быть человеком - требуется гораздо большее...

Если рассматривать в контексте того времени, то нет, конечно. Папа Римский - верховный авторитет католической церкви постановил, что участникам крестовых походов прощаются все грехи. Так в чём проблема, разве безграмотный кресьянин или малограмотный рыцарь разбираются в теологических вопросах лучше Папы Римского? Прежде всего мы граждане своих сообществ, а уж потом рабы божьи.

Простите, бываю невнимателен. Вы не могли бы повторить или сослаться на приведённые цитаты.
С чего я должен замечать цитаты которые не проясняют вопрос и которые можно толковать различными способами.

))))... тогда тоже ещё раз -- если книга дана богом,то она совершенна,и смысл создавать человеческое?? бог то всяко лучше напишет,чем человек..)))

Таки ПОД,а не НА!! "Во время поста на горе Синай Моисей получил от Бога наставление о ковчеге завета и скинии (Исх. 25-31)." и физически невозможно из-за строения породы гор с подножья рассмотреть что происходит на вершине..))) а высота составляет 2285 м.... короче задурили голову простым людям.. как обычно...

Б-г простит.

Извольте:

Вы можете истолковать это иначе?

Боже, как они заговорили:)
Окорбление види те ли.... а то что вы хулите и оскорбляете то, что для христиан является самой высшей ценностью- это нормально? Вы поливаете грязью Того за кого христианин без всяких сомений готов тут же пожертвовать жизнью!!! И это чудо еще оскорбляется на обличающее(совестью в первую очередь) высказывание... Вы, раб греха и порока, оскорбляетесь за то что вам ЯВНО указывают на это!!!???

Если вам, безбожникам, все равно что ваши слова оскорбляют чувства христиан, то почему мы должны щадить вашу гордыню?


Ато класная логика- слова христиан "все люди грешники" понимают как "все христиане грешники" и как бы со стороны нас этим колют.....
Понятие грех распростроняйте или на всех людей или не распространяейте ни на кого(раз уж вы атеист пока что)...
Логики в ваших выводах по этому поводу ваще нет, поймите!
По вашей логике выходит что грех есть только у того кто в него верит. Следовательно и Бог есть только для того кто в Него верит. Но Бог ПЕРВИЧНАЯ сущность!!! Нельзя так ставить вторичное по отношению к первичному- нелогично.

Это сообщение отредактировал Миха - 04-07-2008 - 11:52

Я просил цитату из "Библии", а не ваше творчество.
Т.е. нет ничего по поводу обязательности заповедей. Ну закон, и что дальше. Где ответственность за его невыполнение? И чего спрашивается христианам исполнять. Кстати о каком законе речь тоже неясно.