Взрослая социальная сеть
 Номер Свободен |
24-09-2020 - 17:14 (Вюлэгё @ 24-09-2020 - 17:00) Крымчане проголосовали за возвращение и это называешь "надругательством". Сравнение с действиями Гитлера и Сталина никак не уместны и абсурдны. Жаль, что рассуждаешь как плохой адвокат, защищая коллективный сговор по причине неприязни некоторых стран к России или президенту. А крымчане ничем не виноваты, что проголосовали за присоединение, а не как они хотели, навязав нам не естественный договор, запрещая возвращать свою территорию. Вы на мне в софистике упражняетесь? Или просто подтверждаете, что крымчане оказались без вины виноватые, потому что у кого-то в России ручки кривые? Ну, как пример применения софистики в спорах на нашем форуме, автору топика возможно будет интересно проанализировать. Но лучше начать с азов и классики жанра : "чем больше самоубийц - тем меньше самоубийц". Очень часто наблюдаю аналогичные приёмы в высказываниях российских руководителей. |
 Pamela x Замужем |
25-09-2020 - 13:07 Обращаюсь к Номер. Вы на протяжении всей дискуссии сетуете на то, что непонятно, что же хочет узнать мастер топика. Ответьте на вопрос- Как Вы считаете, те, кто поддерживают Путина - они недостаточно независимо мыслящие? Они безмозглые зомби, которыми управляет "голова Соловьёва" из телевизора? Вы отказываете им в способности анализировать. сравнивать и делать самостоятельные выводы? Вы не допускаете, что люди самостоятельно могут сформировать мнение, отличное от Вашего? Вот об этом топик. Мне, как стороннему наблюдателю, очевидно, что большинство тех, кто заявляет о своей, якобы, независимости мышления, горлопаны, которые доказывают свою "независимость мышления" тезисами своего кумира, выдавая их за собственные мысли. "Независимость мышления" других сводится к оскорблениям и издёвкам над людьми, которые большинством своим избрали Путина, ибо при всём "богатсве" выбора, осознали, что другого выбора нет. Есть ещё одна категория "независимо мыслящих", которые высокомерно - снисходительно поглаживают по голове "путиноидов", каждым словом своим высказывая им презрение, ибо так, как они считают, подтверждается их "независимость мышления", по сути, лишь, подтверждает их трендозависимость. Люди, которые имеют отличное от большинства мнение, ВЫРАБОТАННОЕ в результате анализа фактов, сравнительных характеристик и рассмотрения исторических предпосылок событий, НИКОГДА не опускаются до разборок личностных качеств оппонента, но отстаивают своё мнение приводя логические цепочки своих рассуждений. Да, они обладают независимым мышлением, в отличии от горлопанов, снобов, и трендозависимых, которых большинство из тех, кто считает своим долгом оскорблять действующую в РФ власть и её сторонников. Это сообщение отредактировал Pamela x - 25-09-2020 - 13:09 |
| Номер Свободен |
25-09-2020 - 13:45 Уважаемая Pamela x!Люблю общаться девушками...Их прекрасная природа очень заметна на Вашей просьбе Ответьте на вопрос за которой следует целая пулеметная очередь вопросов]  Как Вы считаете, те, кто поддерживают Путина - они недостаточно независимо мыслящие? Есть всякие. Так же, как и в лагере моих сторонников по взглядам есть разные люди и рафинированые интеллигенты и хамское быдло. Не очень понимаю, что Вы подразумеваете под независимо мыслящими...Это какой-то абсолют?)))Я могу посетовать, что у очень пожилых людей кроме телевизора и такой же соседки на скамейке у подъезда очень ограничены возможности выбора источников информации. Но для абсолютного большинства свобода выбора есть : что читать, что смотреть для формирования СОБСТВЕННЫХ позиций.Правда, очень многие предпочитают кулинарные рецепты и не вникают в тонкости политики и её пропаганды. Но так же живет абсолютное большинство людей в мире...Потребительское общество у нас достаточно хорошо сформировано, поэтому нормой стало интересоваться купонами и скидками в магазинах, а не тем кто президент.))) Они безмозглые зомби, которыми управляет "голова Соловьёва" из телевизора? Таких меньшинство, надеюсь. Среди антипутинцев есть, например, Невзоров.Во-многом близнец соловьиного помета, в части использования навыков журналистики для манипуляций и пропаганды.В достаточно развитом гражданском обществе на гос.каналах не было бы ни того, ни другого. Но вполне могли бы процветать на частных. Вы отказываете им в способности анализировать. сравнивать и делать самостоятельные выводы? Как я могу отказать?)))Я тоже смотрю Соловьева и слушаю Захарову...Но мне этого для анализа мало, поэтому смотрю разные альтернативные мнения и потом уже анализирую. Если кому-то хватает для анализа только мнения Захаровой, то тогда я могу сомневаться в глубине анализа. Впрочем, даже перелопатив тонны мнений я часто и густо терзаюсь в сомнениях, прежде чем моя позиция кристаллизуется в чёткую. [QUOTE]Допускаю и даже этому радуюсь.Так как могу сопоставить и проанализировать своё и чужое мнение. Иначе для чего мы здесь?))) ЗЫ.Прошу прощения , надо уйти.Потом закончу ответ. |
| Pamela x Замужем |
25-09-2020 - 14:13 (Номер @ 25-09-2020 - 13:45) ЗЫ.Прошу прощения , надо уйти.Потом закончу ответ. Пока, что Вы и не начинали (отвечать).Вы так подчёркнуто делали упор на свою непонятливость, что сочла нужным развернуть вопрос. То, что Вы назвали "пулемётной очередью", не что иное, как "наводящие вопросы". Пожилые - это ?+. Те, кто сидят на лавочках, здесь не пишут, а если пишут здесь, то и в Гугл вхожи, то есть, к альтернативным источникам информации доступ имеется. Всё же хотелось бы прочесть конкретные ответы на конкретные вопросы. |
| Номер Свободен |
25-09-2020 - 14:37 (Pamela x @ 25-09-2020 - 14:13) (Номер @ 25-09-2020 - 13:45) ЗЫ.Прошу прощения , надо уйти.Потом закончу ответ. Пока, что Вы и не начинали (отвечать).Вы так подчёркнуто делали упор на свою непонятливость, что сочла нужным развернуть вопрос. То, что Вы назвали "пулемётной очередью", не что иное, как "наводящие вопросы". Что Вы подразумевате под конкретикой? Я должен найти дебила-путиноида и размазать его образ на всех сторонников Путина? Такой вариант бы Вас устроил? Но это же будет лукавством и Вашим и моим... Мы все разные. Вот убиенный Тесак, например. Моральный урод для меня однозначно. Сидел справедливо. Но коль, опять, как и с Немцовым, камеры видеонаблюдения "случайно" в момент смерти(убийства?) не работали, а родные и близкие говорят о следах жесточайших пыток на его теле, то мне без разницы его политические взгляды, мне важно кто издевался и довёл до самоубийства(убил?)человека и эти люди должны понести ответственность. Для кого-то может показаться аморальным, что в этом вопросе Немцов и Тесак для меня оказываются в одном ряду жертв режима. Но для меня уроды те, кто могут оправдывать или радоваться таким вещам. Радость или печаль от осуждения Навального или Тесака у людей с противоположными взглядами я еще могу понять. Для них так выглядит торжество законности или его отсутствие. А вот убийство Немцова,Тесака, покушение на убийство Навального - мерзость.И это происходит в нашей стране, которая , якобы, ушла от девяностых годов беспредела. Не ушла.90-ые трансформировались в путинизм и он окажется куда страшней. Несогласные с последним моим предложением для меня не враги, а оппоненты. Но это не мешает мне к ним относиться хорошо.С легким юморным троллингом))) |
| Pamela x Замужем |
25-09-2020 - 15:05 (Номер @ 25-09-2020 - 14:37) Что Вы подразумевате под конкретикой? Я должен найти дебила-путиноида и размазать его образ на всех сторонников Путина? Под конкретными ответами я имею ввиду конкретные ответы. Да, нет, не знаю. Всё. Пояснения допустимы,НО! после ответа. Растекаться мыслию по древу нежелательно. Без сомнения можно найти и "дебила - навальнёнка", и "дебила - монархиста", а также "дебила" позиционирующегося либером и т. д. Не в них вопрос, а в Вашей готовности, не увиливая, ответить на вопросы, касающиеся Ваших утверждений. Третья попытка... (всего три). |
| Номер Свободен |
25-09-2020 - 15:19 (Pamela x @ 25-09-2020 - 15:05) (Номер @ 25-09-2020 - 14:37) Что Вы подразумевате под конкретикой? Я должен найти дебила-путиноида и размазать его образ на всех сторонников Путина? Под конкретными ответами я имею ввиду конкретные ответы. Да, нет, не знаю. Всё. Пояснения допустимы,НО! после ответа. Растекаться мыслию по древу нежелательно. Без сомнения можно найти и "дебила - навальнёнка", и "дебила - монархиста", а также "дебила" позиционирующегося либером и т. д. Не в них вопрос, а в Вашей готовности, не увиливая, ответить на вопросы, касающиеся Ваших утверждений. Третья попытка... (всего три). Возвращайтесь к моим ответам. Первое предложение - ответ. Остальное комментарий))) То есть, читайте вопрос-ответ так: Как Вы считаете, те, кто поддерживают Путина - они недостаточно независимо мыслящие? Ответ Есть всякие. Может быть, это Вам нужно конкретизировать вопросы?  Тем более, что Путина поддерживают по разным причинам. Для некоторых эта поддержка, обсусловлена, что не видят или не хотят видеть альтернативы.При том, что его политикой неудовлетворены. |
| Pamela x Замужем |
25-09-2020 - 15:43 (Номер @ 25-09-2020 - 15:19) Может быть, это Вам нужно конкретизировать вопросы? Тем более, что Путина поддерживают по разным причинам. Для некоторых эта поддержка, обсусловлена, что не видят или не хотят видеть альтернативы.При том, что его политикой неудовлетворены.Вообще - вопрос не о тех, кто поддерживает (по разным причинам), а о тех, о других, которые экзальтируют в отрицании, бьют себя кулаком в грудь и брызжут жёлчью в сторону тех, кто лоялен к Путину (по разным причинам), а также о тех, кто считает своё мнение елинственно верным, так сказать продуктом "сияния чистого разума" и в снобистком самолюбовании пытаются унизить достоинство тех, кто лоялен к Путину (по разным причинам), отказывая оппонентам в свободе разума. А также о тех, кто, вообще, не имеет никакого мнения, кроме потребительской неудовлетворённости, но желая скрыть ограниченность ума, плывёт по течению тренда (самый лёгкий путь не быть, а казаться). |
| Номер Свободен |
25-09-2020 - 15:55 (Pamela x @ 25-09-2020 - 15:43) (Номер @ 25-09-2020 - 15:19) Может быть, это Вам нужно конкретизировать вопросы?
Ну тогда еще непонятней.Попробуйте тогда ответить на такой вариант ВЫ : "Вообще - вопрос не о тех, кто поддерживает (по разным причинам), а о тех, о других, которые экзальтируют в отрицании, бьют себя кулаком в грудь и брызжут жёлчью в сторону тех, кто лоялен к Немцову,Навальному,Ройзману,Каспарову ... (по разным причинам), а также о тех, кто считает своё мнение елинственно верным, так сказать продуктом "сияния чистого разума" и в снобистком самолюбовании пытаются унизить достоинство тех, кто лоялен к Немцову,Навальному,Ройзману,Каспарову ... (по разным причинам), отказывая оппонентам в свободе разума. А также о тех, кто, вообще, не имеет никакого мнения, кроме потребительской неудовлетворённости, но желая скрыть ограниченность ума, плывёт по течению тренда (самый лёгкий путь не быть, а казаться)." Если про грех гордыни хотите порассуждать, так он не красит никого....ни белых, ни красных, ни голубых))) |
| Pamela x Замужем |
25-09-2020 - 16:41 (Номер @ 25-09-2020 - 15:55) "Вообще - вопрос не о тех, кто поддерживает (по разным причинам), а о тех, о других, которые экзальтируют в отрицании, бьют себя кулаком в грудь и брызжут жёлчью в сторону тех, кто лоялен к Немцову,Навальному,Ройзману,Каспарову ... (по разным причинам), а также о тех, кто считает своё мнение елинственно верным, так сказать продуктом "сияния чистого разума" и в снобистком самолюбовании пытаются унизить достоинство тех, кто лоялен к Немцову,Навальному,Ройзману,Каспарову ... (по разным причинам), отказывая оппонентам в свободе разума. А также о тех, кто, вообще, не имеет никакого мнения, кроме потребительской неудовлетворённости, но желая скрыть ограниченность ума, плывёт по течению тренда (самый лёгкий путь не быть, а казаться)." Ваш пример неудачен, ибо означенные Вами личности не являются избранными президентами, от них не зависит материальное благополучие граждан РФ, а о роде их деятельности, больщинство не имеет понятия (не очень интересны). Подмена тезиса Вас не красит. Позволю себе напомнить вопрос топика - Презрительно высказываться о Путине и лояльных к нему людях это - признак независимого мышления или позёрство? Не хотите, не отвечайте, но и намекать на моё неумение формулировать и выражать свои мысли не нужно, речь не обо мне. |
| Номер Свободен |
25-09-2020 - 17:17 (Pamela x @ 25-09-2020 - 16:41) Ваш пример неудачен, ибо означенные Вами личности не являются избранными президентами, от них не зависит материальное благополучие граждан РФ, а о роде их деятельности, больщинство не имеет понятия (не очень интересны). Подмена тезиса Вас не красит. Позволю себе напомнить вопрос топика - Презрительно высказываться о Путине и лояльных к нему людях это - признак независимого мышления или позёрство? Намекать?Даже не думал.Реально не могу понять о чём Вы? Я не презираю должность президента РФ, но презираю гражданина Путина, который эту должность занимает. И к его сторонникам я отношусь по разному...Кудрин и Греф - это одно, а Володин,Матвиенко, Рогозин совсем другое...Ротенберги с тимченко - третье.И это только кусочек палитры))) И как предлагаете раскладывать Ваш пасьянс?Если я хвалю Счётную палату и Кудрина за то что вскрывает масштабы воровства в правительстве Медведева, то я лоялен Путину?Но мое презрение при мне же ко многим пропутинским персонажам.)))А, если критикую Володина, то нелоялен и кого-то этим оскорбляю?В общем, чем дальше - тем непонятней.Уж давайте на каких-то ,конкретных примерах попытаемся разобраться... Свое мышление я считаю САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ. Считать его полностью независимым мне кажется глупостью. Независимым от чего? |