Взрослая социальная сеть
 Номер Свободен |
08-02-2015 - 15:37 (srg2003 @ 08.02.2015 - время: 15:26) Эти 5000 мирных жителей кто именно убил, в подавляющем большинстве разве это не войска хунты убили? Если под хунтой Вы подразумеваете ДНР и ЛНР, то вполне может быть. |
arisona Влюблен |
08-02-2015 - 16:23 (srg2003 @ 08.02.2015 - время: 15:26) Эти 5000 мирных жителей кто именно убил, в подавляющем большинстве разве это не войска хунты убили? Кто убил? Ответ на этот вопрос неоднозначен, в зависимости от того, какие новости по телеку смотреть  |
srg2003 Женат |
08-02-2015 - 16:47 (arisona @ 08.02.2015 - время: 16:23) (srg2003 @ 08.02.2015 - время: 15:26) Эти 5000 мирных жителей кто именно убил, в подавляющем большинстве разве это не войска хунты убили? Кто убил? Ответ на этот вопрос неоднозначен, в зависимости от того, какие новости по телеку смотреть Разве ополченцы бомбили из града и артиллерией, авиацией жилые кварталы, больницы, школы? |
| srg2003 Женат |
08-02-2015 - 16:48 (sxn3126451976 @ 08.02.2015 - время: 15:37) (srg2003 @ 08.02.2015 - время: 15:26) Эти 5000 мирных жителей кто именно убил, в подавляющем большинстве разве это не войска хунты убили? Если под хунтой Вы подразумеваете ДНР и ЛНР, то вполне может быть. Под хунтой я понимаю тех, кто захватил власть в Киеве путем переворота |
| arisona Влюблен |
08-02-2015 - 16:55 (srg2003 @ 08.02.2015 - время: 16:47) Разве ополченцы бомбили из града и артиллерией, авиацией жилые кварталы, больницы, школы? А Вы сомневаетесь что у "шахтёров" есть грады и артиллерия? Даже российский Первый показывает, как они лупят из них.. А кто конкретно разбомбил конкретные больницу или школу, трудно выяснить: идёт война и жертвы среди мирного населения неизбежны. Не ошибусь, если скажу что мирные жители пострадали от обоих сторон противостояния |
| Номер Свободен |
08-02-2015 - 17:10 (srg2003 @ 08.02.2015 - время: 16:48) (sxn3126451976 @ 08.02.2015 - время: 15:37) (srg2003 @ 08.02.2015 - время: 15:26) Эти 5000 мирных жителей кто именно убил, в подавляющем большинстве разве это не войска хунты убили? Если под хунтой Вы подразумеваете ДНР и ЛНР, то вполне может быть. Под хунтой я понимаю тех, кто захватил власть в Киеве путем переворота Ну тогда можно говорить сразу о трёх хунтах...В Киеве,Донецке и Луганске?Правда в Киеве прошли признанные Россией выборы.Значит хунты осталось две и выборы в них тянут не на признание, а, так сказать, уважение?У хунты выборы признать будет очень некрасиво...А уважать можно...Дипломатический этикет позволяет. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 08-02-2015 - 17:12 |
 NEMINE Свободна |
08-02-2015 - 17:31 (Pretty Little Liar @ 08.02.2015 - время: 14:59) (NEMINE @ 08.02.2015 - время: 00:28) Это не игра. И вопрос стоит очень серьёзно. Или мы сможем проводить свою независимую внешнюю политику, сохраним свою государственность и самоидентичность, или нас уничтожат. Нас уже уничтожают. Начало было положено в Югославии По-моему, выигрывают те страны, в которых граждане живут в комфорте и благополучии, а не те, в которых люди вечно должны жертвовать собой ради величия государства. Пожертвовать миской импортной лапши ради сохранения собственного достоинства и гордости за свою страну? Вопрос в приоритетах.) Ну, это присказки с наших центральных каналов. Уничтожают сейчас мирных граждан Донбасса, которые страдают от действий двух сторон конфликта. Уже более 5000 тыс. мирных граждан погибло в бессмысленной войне. Это так ополченцы защитили людей от фашистов. В принципе, логично. Когда ты мертв, тебе никакой фашизм ни по чем. Знаете, я не буду с Вами спорить. Не потому что считаю, что Вы правы. Вы пишете такие вещи, о которых не можем судить ни Вы, ни я. Хотя бы потому что мы в России, а не на Украине и тем более не на Донбассе. И мы не можем что либо говорить от их лица. Или рассуждать. Я знаю только одно- Россия должен сделать то, что в её силах для того, чтобы помочь этим людям. И я не буду отвечать на Ваш пост, потому что он настолько неудачен, Вы так им подставились, что Вас можно обвинить при желании в чём угодно) От рабской психологии до безнравственности и предательства. Перечитайте и осмыслите то, что Вы написали в этом посте. Вам есть о чём подумать. |
ЁлыПалы Женат |
08-02-2015 - 17:56 (Pretty Little Liar @ 08.02.2015 - время: 14:59) этими санкциями мы абсолютно ничего не показали и не доказали очень даже показали и еще покажем, что с нами с позиции силы говорить бесполезно, пусть так говорят со своими продажными марионетками |
| srg2003 Женат |
08-02-2015 - 18:43 (arisona @ 08.02.2015 - время: 16:55) (srg2003 @ 08.02.2015 - время: 16:47) Разве ополченцы бомбили из града и артиллерией, авиацией жилые кварталы, больницы, школы? А Вы сомневаетесь что у "шахтёров" есть грады и артиллерия? Даже российский Первый показывает, как они лупят из них.. Разве я спрашивал у кого что есть? После трех котлов техники досталось немало, да и до котлов украинская армия снабжала ополченцев техникой и боеприпасами. Взять Донецк к примеру - он находится на территории ДНР смысл ополченцам обстреливать его? Про тысячи убитых жителей Донецка и Луганска результате обстрелов известно и факты обстрелов и гибели подтвердили и ОБСЕ и Красный крест. Аналогичные факты убийств мирных жителей со стороны ополченцев приведите пожалуйста. |
| Sorques Женат |
08-02-2015 - 18:48 (srg2003 @ 08.02.2015 - время: 16:48) Под хунтой я понимаю тех, кто захватил власть в Киеве путем переворота После того как такую власть признают, то в стране которая ее признала, уже не принято так говорить...половина режимов на планете, это хунты или вышли из них... |
| arisona Влюблен |
08-02-2015 - 19:00 (ЁлыПалы @ 08.02.2015 - время: 17:56) (Pretty Little Liar @ 08.02.2015 - время: 14:59) этими санкциями мы абсолютно ничего не показали и не доказали очень даже показали и еще покажем, Т.е. пусть свой народ страдает, зато можно кому то показать кузькину мать? |
| ЁлыПалы Женат |
08-02-2015 - 19:15 (arisona @ 08.02.2015 - время: 19:00) Т.е. пусть свой народ страдает, зато можно кому то показать кузькину мать? существуют вещи которыми поступаться нельзя, нельзя продавать родину за "пачку жвачки" мне кажется народу из под вашего флага придется тоже немного пострадать... |
| arisona Влюблен |
08-02-2015 - 19:18 (srg2003 @ 08.02.2015 - время: 18:43) Разве я спрашивал у кого что есть? После трех котлов техники досталось немало, да и до котлов украинская армия снабжала ополченцев техникой и боеприпасами. Ну да, конечно, только трофеи, да танки ВОВ.. Вообще сейчас подумал, какие замечательные вояки, эти донецкие шахтёры, Универсальный солдат Ван Дамма просто отдыхает..Представляете? Только что выдавали на гора уголёк, потом отложили инструмент, вылезли наружу и сразу в атаку. Без оружия, с голыми руками против вооружённой армии. Наверное чумазых шахтёров силовики приняли за чертей, что сразу разбежались, побросав одежду и боевую технику. А шахтёры приоделись в камуфляж, подобрали всю технику и давай усиленно воевать. Одна незадача, грады то приняли, но снаряды для них где взять? Наверное приспособились на грядке выращивать: с вечера посадят один снаряд, а к утру их уже несколько десятков взошло  Взять Донецк к примеру - он находится на территории ДНР смысл ополченцам обстреливать его? А Мариуполь? Он в руках у силовиков, смысл обстреливать самих себя? Хотя Первый выдвинул версию, что так оно и есть. Силовики стреляли по ополченцам, но снаряды плохие и они не долетели до цели, а упали на своих же. Ещё версия Первого: силовики засылают диверсантов с миномётами на территорию ополченцев и оттуда стреляют по своим же для провокации.., идиотизм полный, но россияне в него верят.. факты обстрелов и гибели подтвердили и ОБСЕ и Красный крест. Аналогичные факты убийств мирных жителей со стороны ополченцев приведите пожалуйста. Пожалуйста, недавно расстрелянный автобус у Волновахи, ОБСЕ установили что обстрел был со стороны ополченцев.. |
| arisona Влюблен |
08-02-2015 - 19:27 (ЁлыПалы @ 08.02.2015 - время: 19:15) (arisona @ 08.02.2015 - время: 19:00) Т.е. пусть свой народ страдает, зато можно кому то показать кузькину мать? существуют вещи которыми поступаться нельзя, Причём здесь продажа Родины? Простое головотяпство, чем вводить эмбарго на продукты питания и этим поднимать цены на него в РФ, можно было бы придумать более действенное средство для т.с. наказания ЕС, чтобы так не страдал свой простой народ.. мне кажется народу из под вашего флага придется тоже немного пострадать... А я это и не отрицаю, наше и ваше руководство лично не пострадает, а вот простой народ будет всё расхлёбывать.. Правда пока что мы в плюсах, цены у нас понизились, но это видимо не надолго.. |
| sxn3326498245 Свободен |
08-02-2015 - 19:30 (ЁлыПалы @ 08.02.2015 - время: 19:15) (arisona @ 08.02.2015 - время: 19:00) Т.е. пусть свой народ страдает, зато можно кому то показать кузькину мать? существуют вещи которыми поступаться нельзя, Ага, съел польское яблоко или финский йогурт = продал родину. |
| Номер Свободен |
08-02-2015 - 19:38 (arisona @ 08.02.2015 - время: 19:27) Причём здесь продажа Родины? Простое головотяпство, чем вводить эмбарго на продукты питания и этим поднимать цены на него в РФ, можно было бы придумать более действенное средство для т.с. наказания ЕС, чтобы так не страдал свой простой народ.. Не упрощайте до головотяпства....Тут олигархи в валютной беде, а мы народ будем импортным сыром кормить и на это тратить валюту?Нет в этом никакого патриотизма.Олигархам валюта важнее, чем сыр народу...Перебьётся народ отечественным и белорусским.Олигархов надо спасать... |
| ЁлыПалы Женат |
08-02-2015 - 19:45 (arisona @ 08.02.2015 - время: 19:27) чем вводить эмбарго на продукты питания и этим поднимать цены на него в РФ, можно было бы придумать более действенное средство нормальная шоковая терапия, нужно переставать быть "бензоколонкой", переставать потворствовать барыгам, начинать производить самим и тем самым переставать поддерживать экономики плохо настроенных к нам государств, например прибалтийских республик, именно - пора положить конец головотяпству |
| ЁлыПалы Женат |
08-02-2015 - 19:48 (sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 19:30) Ага, съел польское яблоко скушайте лучше сербское премиум класса а Финляндия по большому счету с нами добрососедствует... |
| sxn3326498245 Свободен |
08-02-2015 - 19:51 (ЁлыПалы @ 08.02.2015 - время: 19:48) (sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 19:30) Ага, съел польское яблоко скушайте лучше сербское премиум класса Давайте я сам буду это решать.  И при этом чтобы никакие чудаки с большой буквы М не заглядывали мне в рот и не решали за меня: съешь это - значит предатель родины, съешь то - значит патриот. Как это было в СССР, мир его праху. |
| arisona Влюблен |
08-02-2015 - 20:21 (ЁлыПалы @ 08.02.2015 - время: 19:45) (arisona @ 08.02.2015 - время: 19:27) чем вводить эмбарго на продукты питания и этим поднимать цены на него в РФ, можно было бы придумать более действенное средство нормальная шоковая терапия, нужно переставать Ну Вы ещё скажите что наша экономика полностью зависит от РФ..В 90-х, когда мы вышли из СССР, да, было тяжело и Россия пыталась нас придушить (двойные пошлины и пр.), но мы переориентировали экономику на Европу и выжили. Сейчас, даже полная изоляция России не ударит по нам, как было в 90-х.. Ради Бога, производите всё у себя, не продавайте нефть с газом, кушайте их сами.., правда пока не видно чтобы Кремль от слов переходил к делу: скорее надеются что цены на нефть опять вырастут и ничего делать не надо будет |
| ЁлыПалы Женат |
08-02-2015 - 20:30 (arisona @ 08.02.2015 - время: 20:21) мы переориентировали экономику на Европу и выжили ну и ладушки, будете и дальше выживать, разве я против? а мы будем поддерживать своих как и должно (вы чужие) |
| dukat Свободен |
08-02-2015 - 20:33 (arisona @ 08.02.2015 - время: 20:21) Ну Вы ещё скажите что наша экономика полностью зависит от РФ..В 90-х, когда мы вышли из СССР, да, было тяжело и Россия пыталась нас придушить (двойные пошлины и пр.), но мы переориентировали экономику на Европу и выжили. Сейчас, даже полная изоляция России не ударит по нам, как было в 90-х.. А сколько на сегодня осталось от той экономики времен начала 90-х и сколько вас самих там осталось? |
| sxn3326498245 Свободен |
08-02-2015 - 20:35 (ЁлыПалы @ 08.02.2015 - время: 20:30) (arisona @ 08.02.2015 - время: 20:21) мы переориентировали экономику на Европу и выжили ну и ладушки, будете и дальше выживать, разве я против? Северную Корею, Асада... Кого еще? |
Format C Влюблен |
08-02-2015 - 20:38 (ЁлыПалы @ 08.02.2015 - время: 11:48) а Финляндия по большому счету с нами добрососедствует... ----- Выступая при этом в Евросоюзе за санкции против России. |
воха01 Свободен |
08-02-2015 - 20:42 (sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 20:35) (ЁлыПалы @ 08.02.2015 - время: 20:30) (arisona @ 08.02.2015 - время: 20:21) мы переориентировали экономику на Европу и выжили ну и ладушки, будете и дальше выживать, разве я против? Северную Корею, Асада... Кого еще? И Корею и Сирию, и врагов наших врагов, чтоб некоторым жизнь, медом не казалась. |
| Sorques Женат |
08-02-2015 - 20:52 (воха01 @ 08.02.2015 - время: 20:42) И Корею и Сирию, и врагов наших врагов, чтоб некоторым жизнь, медом не казалась. Увлечение внешней политикой, как правило негативно сказывается на экономике, если внешняя политика не ее продолжение...Сирии, мы долги прощали (10 млрд$), кроме принципиальных позиций, какие у нас там интересы? Они стоят 10 млрд? И почему мы при этом отказались в 2002 году от одной из лучших в мире глубоководных баз в Камрани (Вьетнам) и радиоэлектронного центра в Лурдесе (Куба)? |
| воха01 Свободен |
08-02-2015 - 22:05 (Sorques @ 08.02.2015 - время: 20:52) (воха01 @ 08.02.2015 - время: 20:42) И Корею и Сирию, и врагов наших врагов, чтоб некоторым жизнь, медом не казалась. Увлечение внешней политикой, как правило негативно сказывается на экономике, если внешняя политика не ее продолжение...Сирии, мы долги прощали (10 млрд$), кроме принципиальных позиций, какие у нас там интересы? Они стоят 10 млрд? И почему мы при этом отказались в 2002 году от одной из лучших в мире глубоководных баз в Камрани (Вьетнам) и радиоэлектронного центра в Лурдесе (Куба)? База в Камрани, скорее была "занозой в заднице" Индии и Китая, чем реальным фактором сдерживания недругов. Пусть дружественные нам страны, лучше покупают у России оружие, и сами заботятся о своей безопасности, Россия, как бы не претендует на роль "международного жандарма". При современном развитии технологий, центр в Лурдесе, скорее потерял свою актуальность, это не ракеты, под боком у врага. Это для США, военные базы, скорее для контроля местных властей и рынок сбыта своего оружия, чем защита от внешней агрессии. Без военных баз, половина вассалов США, разбегутся в разные стороны. Для России нужно 2-3 базы, по "шарику", для обеспечения своих вооруженных сил продовольствием, ГСМ, боеприпасами, а большее их количество "деньги на ветер". ИМХО |
| Sorques Женат |
08-02-2015 - 22:37 (воха01 @ 08.02.2015 - время: 22:05) База в Камрани, скорее была "занозой в заднице" Индии и Китая, чем реальным фактором сдерживания недругов. Китай, не наш друг, кроме того, это база давала возможность контроля за южной частью Тихого океана... Пусть дружественные нам страны, лучше покупают у России оружие, и сами заботятся о своей безопасности, Что это за страны? Те которые берут оружие в кредит, а затем мы им многомиллиардные долги прощаем? Какой от них толк? Россия, как бы не претендует на роль "международного жандарма". Если говорить о многополярном мире, то Россия тогда должна стать таковым...вы риторику советских времен используете, а Россия должна быть одним из жандармов... При современном развитии технологий, центр в Лурдесе, скорее потерял свою актуальность, это не ракеты, под боком у врага. Может итак, с этим соглашусь... Для России нужно 2-3 базы, по "шарику", для обеспечения своих вооруженных сил продовольствием, ГСМ, боеприпасами, а большее их количество "деньги на ветер". ИМХО Все зависит от масштаба и амбиций внешнеполитических игр... |
 koks9999 Женат |
08-02-2015 - 22:42 Немецкий бизнес требует отмены антироссийских санкций Представители бизнес-сообщества Германии на встрече в Мюнхене с главой МИД России Сергеем Лавровым высказали большую заинтересованность в скорейшем выходе из санкционного противостоян далее: http://ukraina.ru/news/20150208/1012040052.html |
| Sorques Женат |
08-02-2015 - 22:50 (koks9999 @ 08.02.2015 - время: 22:42) Немецкий бизнес требует отмены антироссийских санкций Так высказали заинтересованность в скорейшем выходе или требуют? По большому счету немецкие компании не так уж и пострадали...так...по мелочи... построения единого экономического и культурно-гуманитарного пространства от Лиссабона до Владивостока, l Красивая декларация... |
| arisona Влюблен |
08-02-2015 - 23:17 (dukat @ 08.02.2015 - время: 20:33) (arisona @ 08.02.2015 - время: 20:21) Ну Вы ещё скажите что наша экономика полностью зависит от РФ..В 90-х, когда мы вышли из СССР, да, было тяжело и Россия пыталась нас придушить (двойные пошлины и пр.), но мы переориентировали экономику на Европу и выжили. Сейчас, даже полная изоляция России не ударит по нам, как было в 90-х.. А сколько на сегодня осталось от той экономики времен начала 90-х и сколько вас самих там осталось? Поконкретнее задайте вопрос.. |
| Свободен |
08-02-2015 - 23:24 (NEMINE @ 08.02.2015 - время: 17:31) Знаете, я не буду с Вами спорить. Не потому что считаю, что Вы правы. Вы пишете такие вещи, о которых не можем судить ни Вы, ни я. Хотя бы потому что мы в России, а не на Украине и тем более не на Донбассе. И мы не можем что либо говорить от их лица. Или рассуждать. Я знаю только одно- Россия должен сделать то, что в её силах для того, чтобы помочь этим людям. Вообще-то многочисленные видео с интервью людей, даже свидетельство граждан с форума показывает, что не нужна людям на Донбассе эта война. Большинство людей там не в Украине жить хочет, они просто хотят жить и хотят мира. Здравый смысл людям адекватным подсказывает, что лучше жить в ненавистном государстве, чем быть убитым или покалеченным и лишенным крыши над головой. Вы уже ответили и ответ этот красноречив. Не смогли ничего достойно возразить, поэтому съехали на личности. Поймите - это очень дешевенькие приемчики писать, что ваш пост так неудачен и бла-бла-бла, когда вы ответить достойно можете, а хочется как-то уколоть собеседника )) Мой пост неудачен только опечаткой, а ваш - вообще всем, потому что состоит из лозунгов с ТВ. Дальше этих лозунгов вы ничего сказать не можете. |
| dukat Свободен |
08-02-2015 - 23:25 (arisona @ 08.02.2015 - время: 23:17) Поконкретнее задайте вопрос.. Имеется ввиду сравнение размера экономики прибалтийских республик при СССР с сегодняшним днем, а так же как изменилась численность населения за этот же период. |
| Свободен |
08-02-2015 - 23:27 (ЁлыПалы @ 08.02.2015 - время: 17:56) (Pretty Little Liar @ 08.02.2015 - время: 14:59) этими санкциями мы абсолютно ничего не показали и не доказали очень даже показали и еще покажем, Это мы показали и без ответных санкций, только уважения к нам не прибавилось. Вы смотрели выступление Лаврова на Мюнхенской конференции? В нём всё отношение Запада к нам... Те, кто хотят, чтобы Запад нас зауважал, чтобы мы что-то кому-то показали, не понимают одной вещи: там уважают государства с сильной, развитой экономикой, которые в состоянии обеспечить гражданам достойную, комфортную жизнь и в которых демократия. А так-то Северная Корея, например, годами показывает, что ей никто ничего не может навязать, однако никто её не уважает, только сочувствуют её гражданам. |
| dukat Свободен |
08-02-2015 - 23:32 (Pretty Little Liar @ 08.02.2015 - время: 23:27) Те, кто хотят, чтобы Запад нас зауважал, чтобы мы что-то кому-то показали, не понимают одной вещи: там уважают государства с сильной, развитой экономикой, которые в состоянии обеспечить гражданам достойную, комфортную жизнь и в которых демократия. Китай по вашему видимо исключение, которое подтверждает правило? |