друид Свободен |
05-10-2014 - 08:53 Я живу в Краснодарском крае. У нас следующая ситуация: в самом Краснодаре если и растет цена, то только или на коммерческую недвижимость или на частные дома, причем в элитных районах города. Что касается побережья, то там несколько другая ситуация. Много сделок совершается иногородними покупателями, за счет этого сохраняется и динамика и рост цен ( правда, этот рост больше соответствует темпам инфляции). Кроме того, если говорить про Новороссийск, Геленджик, Сочи, то не стоит забывать, что за счет того, что эти морские города ограничены в площадях, то и мест для строительства там гораздо меньше. Но это отдельные города. Я не думаю, что по ним можно судить о всей ситуации. |
sxn3129578223 Свободен |
05-10-2014 - 12:40 (Sorques @ 05.10.2014 - время: 02:06) (alexalex83 @ 04.10.2014 - время: 14:11) Мы привыкли, что в кризисы цены на недвижимость только растут... Что будет на этот раз? Не достигнут ли потолок цен? Или вообще -нынешние цены мыльный пузырь, который лопнет? Что думаете? Вот немного для размышлений:http://expert.ru/2014/10/3/nedvizhimost-v-spyachke/ В 2008 году цены были стабильны, то есть никуда не двигались, а замерли, падали только в 98, а выросли в 2.5 раза в 2005, без всяких кризисов...прогноз небольшой рост рублевых цен, не пропорционально росту доллара.. Где Вы на этом графике стабильность в 2008-2009 видите? Сначала был рост, затем обвал. http://www.irn.ru/gd/?class=all&type=1&per...ency=1#to_begin Это по Москве, а, скажем, в ряде регионов упало более чем в два раза все, причем в рублях. На счёт прогноза в горизонте полгода-год в отношении Москвы, скорее всего, так и будет, как пишете, то есть рынок продолжит стагнировать, хотя если цены на нефть уйдут ниже 80 и надолго там задержатся, то падение станет отчётливым. Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 05-10-2014 - 12:48 |
Sister of Night Свободна |
05-10-2014 - 13:24 (sxn3129578223 @ 05.10.2014 - время: 11:40) Где Вы на этом графике стабильность в 2008-2009 видите? Сначала был рост, затем обвал.http://www.irn.ru/gd/?class=all&type=1&per...ency=1#to_begin Видно, что цены отчетливо растут. Да и на моей памяти на протяжении длительного периода отчетливо падала ценность всех бумажных денег. За последние 15 лет цены на недвижку выросли в 5 раз. |
sxn3129578223 Свободен |
05-10-2014 - 13:30 (Sister of Night @ 05.10.2014 - время: 13:24) (sxn3129578223 @ 05.10.2014 - время: 11:40) Где Вы на этом графике стабильность в 2008-2009 видите? Сначала был рост, затем обвал.http://www.irn.ru/gd/?class=all&type=1&per...ency=1#to_begin Это по Москве, а, скажем, в ряде регионов упало более чем в два раза все, причем в рублях. На счёт прогноза в горизонте полгода-год в отношении Москвы, скорее всего, так и будет, как пишете, то есть рынок продолжит стагнировать, хотя если цены на нефть уйдут ниже 80 и надолго там задержатся, то падение станет отчётливым. Видно, что цены отчетливо растут. Да и на моей памяти на протяжении длительного периода отчетливо падала ценность всех бумажных денег. За последние 15 лет цены на недвижку выросли в 5 раз. А причём тут 15 лет? Вам сказали 2008-2009. Последние колебания ростом тоже никак назвать нельзя. Если говорить о ситуации в целом, а не об отдельных сегментах рынка, то долларовые цены постепенно проседают, рублевые растут на уровне инфляции с тенденцией к снижению. Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 05-10-2014 - 13:31 |
Sister of Night Свободна |
05-10-2014 - 13:32 (sxn3129578223 @ 05.10.2014 - время: 12:30) А причём тут 15 лет? Вам сказали 2008-2009. Последние колебания ростом тоже никак назвать нельзя...... Я по какому принципу именно 2008 - 2009? Берите более длительный период времени. |
Sorques Женат |
05-10-2014 - 13:36 (sxn3129578223 @ 05.10.2014 - время: 12:40) Сначала был рост, затем обвал.http://www.irn.ru/gd/?class=all&type=1&per...ency=1#to_begin Было некоторое снижение, на 10-15%, но не для всех категорий квартир, ибо это средняя темппратура по больнице... Нефть, в 80 долл врядли возможна... |
sxn3129578223 Свободен |
05-10-2014 - 13:39 (Sister of Night @ 05.10.2014 - время: 13:32) (sxn3129578223 @ 05.10.2014 - время: 12:30) А причём тут 15 лет? Вам сказали 2008-2009. Последние колебания ростом тоже никак назвать нельзя...... Я по какому принципу именно 2008 - 2009? Берите более длительный период времени. А Вы по какому принципу о динамике цен судите? Видите график и начинаете мысленно пририсовывать возможные продолжения в отрыве от каких-либо фундаментальных факторов? В 2002-2006 на мировом рынке сложилась исключительно благоприятная для спекулятивных рынков конъюнктура. Росло все, и особенно быстрый рост демонстрировала нефть. Избыток нефтедолларов привёл к образованию пузырей на целом ряде рынков от финансовых, до рынка антиквариата, например. Ситуация с тех пор принципиально изменилась. Никаких иных причин для роста экономики в России, кроме надежд на цены не нефть, нет и сейчас в целом ситуация ощутимо хуже, чем она была в 2008, так как тогда и многие предприятия еще были живы, которые затем закрыли, и в ВТО не вступили, и на Украине не было такого бардака, и запасы были немаленькие, и население ещё не было закредетовано по уши, и ещё много других отличий и все не в пользу дня текущего. Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 05-10-2014 - 13:42 |
sxn3129578223 Свободен |
05-10-2014 - 13:41 (Sorques @ 05.10.2014 - время: 13:36) (sxn3129578223 @ 05.10.2014 - время: 12:40) Сначала был рост, затем обвал.http://www.irn.ru/gd/?class=all&type=1&per...ency=1#to_begin Было некоторое снижение, на 10-15%, но не для всех категорий квартир, ибо это средняя темппратура по больнице... А почему думаете, что нефть по 80 невозможна? Строго говоря, цены полностью манипулируемы. Рынок золота хорошо это показал в очередной раз. |
Sister of Night Свободна |
05-10-2014 - 13:46 (sxn3129578223 @ 05.10.2014 - время: 12:39) А Вы по какому принципу о динамике цен судите? Видите график и начинаете мысленно пририсовывать возможные продолжения в отрыве от каких-либо фундаментальных факторов? В 2002-2006 на мировом рынке сложилась исключительно благоприятная для спекулятивных рынков конъюнктура. Росло все, и особенно быстрый рост демонстрировала нефть. Избыток нефтедолларов привёл к образованию пузырей на целом ряде рынков от финансовых, до рынка антиквариата, например. Ситуация с тех пор принципиально изменилась. Никаких иных причин для роста экономики в России, кроме надежд на цены не нефть, нет и сейчас в целом ситуация ощутимо хуже, чем она была в 2008, так как тогда и многие предприятия еще были живы, которые затем закрыли, и в ВТО не вступили, и на Украине не было такого бардака, и запасы были немаленькие, и население ещё не было закредетовано по уши, и ещё много других отличий и все не в пользу дня текущего. Я сужу с точки зрения простого человека, а не торговца недвижимостью. Простой человек заинтересован выгодно вложить деньги на длительный срок, чтобы не растерять их, а приумножить. И даже извлекать какой-то доход. Исходя из этих целей, недвижимость - выгодное приобретение. |
sxn3129578223 Свободен |
05-10-2014 - 14:01 (Sister of Night @ 05.10.2014 - время: 13:46) (sxn3129578223 @ 05.10.2014 - время: 12:39) А Вы по какому принципу о динамике цен судите? Видите график и начинаете мысленно пририсовывать возможные продолжения в отрыве от каких-либо фундаментальных факторов? В 2002-2006 на мировом рынке сложилась исключительно благоприятная для спекулятивных рынков конъюнктура. Росло все, и особенно быстрый рост демонстрировала нефть. Избыток нефтедолларов привёл к образованию пузырей на целом ряде рынков от финансовых, до рынка антиквариата, например. Ситуация с тех пор принципиально изменилась. Никаких иных причин для роста экономики в России, кроме надежд на цены не нефть, нет и сейчас в целом ситуация ощутимо хуже, чем она была в 2008, так как тогда и многие предприятия еще были живы, которые затем закрыли, и в ВТО не вступили, и на Украине не было такого бардака, и запасы были немаленькие, и население ещё не было закредетовано по уши, и ещё много других отличий и все не в пользу дня текущего. Я сужу с точки зрения простого человека, а не торговца недвижимостью. Простой человек заинтересован выгодно вложить деньги на длительный срок, чтобы не растерять их, а приумножить. И даже извлекать какой-то доход. Исходя из этих целей, недвижимость - выгодное приобретение. Понятно. Вы просто верите в то, что если больше 10 лет что-то росло, то и дальше будет расти. Простой пример. У вас 8 миллионов рублей наличностью. Вы покупаете в январе хорошую однокомнатную квартиру в Москве, платите риэлтору 100.000 за услуги и сдаёте ее по 40.000 в месяц минус коммуналка. Итого получаете 320.000 прибыли за это время, минус 100.000 = 220.000 - копейки. Цена все время стоит почти на месте, если захотите зафиксировать прибыль, будете в глубоком минусе из-за особенностей законодательства, которое делает невыгодным продажу квартиры быстрее, чем через 3 года. Альтернативный вариант. Вы покупаете на все деньги доллары по 33, ругая себя мысленно, что не сделали это чуть раньше по 32, продаете в марте по 36, ругая себя, что не дождались 37. Получаете 970 тысяч прибыли. Рубли кладете в банк на три месяца и навариваете еще 4%. В июле на все покупаете доллары по 34. В пересчете на рубли сегодня у Вас окажется 11 миллионов. Нет, если у Вас нет квартиры в Москве, а она Вам нужна и Вы на аренду те же 40.000 до этого тратили и нет полной уверенности в динамике рынков, то может и нужно купить, но как чистая инвестиция, не говоря уже об ипотеке? Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 05-10-2014 - 14:08 |
alexalex83 Свободен |
05-10-2014 - 14:31 (Sister of Night @ 05.10.2014 - время: 13:46) (sxn3129578223 @ 05.10.2014 - время: 12:39) А Вы по какому принципу о динамике цен судите? Видите график и начинаете мысленно пририсовывать возможные продолжения в отрыве от каких-либо фундаментальных факторов? В 2002-2006 на мировом рынке сложилась исключительно благоприятная для спекулятивных рынков конъюнктура. Росло все, и особенно быстрый рост демонстрировала нефть. Избыток нефтедолларов привёл к образованию пузырей на целом ряде рынков от финансовых, до рынка антиквариата, например. Ситуация с тех пор принципиально изменилась. Никаких иных причин для роста экономики в России, кроме надежд на цены не нефть, нет и сейчас в целом ситуация ощутимо хуже, чем она была в 2008, так как тогда и многие предприятия еще были живы, которые затем закрыли, и в ВТО не вступили, и на Украине не было такого бардака, и запасы были немаленькие, и население ещё не было закредетовано по уши, и ещё много других отличий и все не в пользу дня текущего. Я сужу с точки зрения простого человека, а не торговца недвижимостью. Уже нет. точно не в Москве. |
Sister of Night Свободна |
05-10-2014 - 14:43 (sxn3129578223 @ 05.10.2014 - время: 13:01) Вы просто верите в то, что если больше 10 лет что-то росло, то и дальше будет расти. 1) в квартире можно жить 2) квартиру можно сдавать 3) квартиру надо покупать на более долгий срок, а не на 3 года. |
Marinw Замужем |
05-10-2014 - 15:09 Квартира, конечно, выгодное вложение капитала. Как ни крути, но цены на них когда медленно, когда быстро, но растут. На эту тему есть хороший анекдот |
sxn3129578223 Свободен |
05-10-2014 - 16:12 К вопросу о том, может ли нефть упасть до 80? В четверг котировки WTI (прим. ProFinance.ru: впервые за последние 17 месяцев опустились ниже $90) и Brent продолжили обновлять многомесячные минимумы на фоне целого ряда негативных факторов. Быки обеспокоены тем, что добыча в США в следующем году может достичь максимальных с 1970 года объемов, Саудовская Аравия вчера опустила официальную отпускную цену нефти для Азии до шестилетнего минимума, а отток средств из товарных ETF в сентябре оказался максимальным с начала года. По данным CFTC, спекулянты тринадцатую неделю подряд продолжили сокращать объем чистой спекулятивной длинной позиции по сырью, что является рекордом продолжительности за всю историю ведения подобных подсчетов с 2006 года. «Я думаю, что настоящая история, стоящая за текущим снижением цен на нефть, заключается не столько в стремительном росте добычи в США, сколько в действиях Саудовской Аравии, не желающей терять свою долю рынка, выступая в роли регулятора предложения, подразумевающей временное снижение добычи», - отмечает Кристофер Белью из Jefferies. – «Именно поэтому предложение сильно превалирует над спросом, не позволяя прогнозировать, где же будет найдено дно». Отметим, что 8 из 10 проторгованных вчера на NYMEX опционных контрактов на Brent оказались пут-опционами, а наибольшая активность наблюдалась в страйке $80. Источник: Forexpf.Ru - Новости рынка Forex |
ЁлыПалы Женат |
05-10-2014 - 17:46 помониторил цены в нашей глубинке - приопустились тысяч на 200, что стоило 2 ляма 800, стало стоить 2 ляма 600, примерно так |
Sorques Женат |
05-10-2014 - 18:11 (sxn3129578223 @ 05.10.2014 - время: 13:41) А почему думаете, что нефть по 80 невозможна? Строго говоря, цены полностью манипулируемы. Рынок золота хорошо это показал в очередной раз. Если это будет искусственное понижение цен, как в середине 80 х, то придется возместить убытки основным производителям или дать им что то этакое, как саудитам в 80 х... Цены опускаются из за ливийской и иранской нефти хлынувшей на рынки, но сейчас начинается новая война с ИГИЛ, что непременно должно повысить цены... |
Marinw Замужем |
05-10-2014 - 18:41 (Sorques @ 05.10.2014 - время: 18:11) (sxn3129578223 @ 05.10.2014 - время: 13:41) А почему думаете, что нефть по 80 невозможна? Строго говоря, цены полностью манипулируемы. Рынок золота хорошо это показал в очередной раз. Если это будет искусственное понижение цен, как в середине 80 х, то придется возместить убытки основным производителям или дать им что то этакое, как саудитам в 80 х... Или спекулянты начнут устраивать ценовые качели |
alexalex83 Свободен |
06-10-2014 - 00:10 (Marinw @ 05.10.2014 - время: 15:09) Квартира, конечно, выгодное вложение капитала. Как ни крути, но цены на них когда медленно, когда быстро, но растут. бывают и падения, причем жесткие.. |
Narziss Свободен |
06-10-2014 - 00:33 Цены остановились в росте. Наблюдается некоторое снижение. Практически 80% покупки жилья осуществляется с помощью кредитных средств. Но вот в обвал цен на рынке недвижимости я не верю. просто потому что здесь отсутствуют такие игроки как "медведи". Да по различным причинам цены могут снизится, но не спекулятивно. |
Sinnerbi Свободен |
06-10-2014 - 01:00 У меня ощущение, что рынок просто замер в ожидании чего то. Продаю квартиру с апреля месяца за цену меньше чем средняя в наших краях и всё безуспешно. Квартира конечно не маленькая - трешка почти 100кв. м. Сейчас риэлтеры выживают на однушках . Эти еще продаются. |
Marinw Замужем |
06-10-2014 - 06:42 (Sinnerbi @ 06.10.2014 - время: 01:00) У меня ощущение, что рынок просто замер в ожидании чего то. Продаю квартиру с апреля месяца за цену меньше чем средняя в наших краях и всё безуспешно. Квартира конечно не маленькая - трешка почти 100кв. м. Сейчас риэлтеры выживают на однушках . Эти еще продаются. Однущки везде становятся самым популярным товаром на рынке недвижимости |
друид Свободен |
06-10-2014 - 09:54 Почему становятся? Уже последние лет 10 это самый ходовой объект. Они дешевле и стало быть более ликвидны |
Tuyan Женат |
06-10-2014 - 12:08 Недвижимость-единственный актив, не подверженный инфляции. Цена будет только расти. |
Marinw Замужем |
06-10-2014 - 14:46 (Tuyan @ 06.10.2014 - время: 12:08) Недвижимость-единственный актив, не подверженный инфляции. Цена будет только расти. Это будет только свидетельствовать о повышении благосостояния наших граждан. Например, раньше владелец 4х комнатной квартиры имел в пассиве 800 тысяч рублей, а теперь стал миллионером |
друид Свободен |
06-10-2014 - 15:17 (Tuyan @ 06.10.2014 - время: 12:08) Недвижимость-единственный актив, не подверженный инфляции. Цена будет только расти. Верно, вот только последние 5 лет темп инфляции выше, чем рост цен на недвижимость. |
ЁлыПалы Женат |
06-10-2014 - 15:19 (Marinw @ 06.10.2014 - время: 06:42) Однущки везде становятся самым популярным товаром на рынке недвижимости их и сдавать легко и выгодно |
Marinw Замужем |
06-10-2014 - 15:39 (друид @ 06.10.2014 - время: 15:17) (Tuyan @ 06.10.2014 - время: 12:08) Недвижимость-единственный актив, не подверженный инфляции. Цена будет только расти. Верно, вот только последние 5 лет темп инфляции выше, чем рост цен на недвижимость. Но вкладывать в недвижимость в долгосрочном периоде в недвижимость надежнее чем в банки |
друид Свободен |
06-10-2014 - 16:19 Это так, но тут надо каждый случай рассматривать конкретно. Надо понимать, что сейчас в мире все очень нестабильно. Если бы мне еще год назад сказали, что в Донецке будет идти война - я бы не поверил. Интересно, а как сейчас просели цены на недвижимость в Донецке? |
Marinw Замужем |
06-10-2014 - 17:57 (друид @ 06.10.2014 - время: 16:19) Интересно, а как сейчас просели цены на недвижимость в Донецке? Скорее всего они на нуле. Дальше проседать некуда |
Narziss Свободен |
06-10-2014 - 19:54 (друид @ 06.10.2014 - время: 09:54) Почему становятся? Уже последние лет 10 это самый ходовой объект. Они дешевле и стало быть более ликвидны Однушки ликвиднее, но дороже чем многокомнатные в пересчте цена/кв. метр. Дороже только гостинки, комнаты. |
alexalex83 Свободен |
06-10-2014 - 23:02 (Narziss @ 06.10.2014 - время: 19:54) (друид @ 06.10.2014 - время: 09:54) Почему становятся? Уже последние лет 10 это самый ходовой объект. Они дешевле и стало быть более ликвидны Однушки ликвиднее, но дороже чем многокомнатные в пересчте цена/кв. метр. Дороже только гостинки, комнаты. Так любой товар в меньшей упаковке всегда дороже "за килограмм". квартиры- тот же товар.. |
alexalex83 Свободен |
06-10-2014 - 23:03 (друид @ 06.10.2014 - время: 16:19) Это так, но тут надо каждый случай рассматривать конкретно. Я думаю, там сейчас почти никто не продает...да и покупателей вряд ли много... |
Marinw Замужем |
08-10-2014 - 13:32 (Narziss @ 06.10.2014 - время: 19:54) (друид @ 06.10.2014 - время: 09:54) Почему становятся? Уже последние лет 10 это самый ходовой объект. Они дешевле и стало быть более ликвидны Однушки ликвиднее, но дороже чем многокомнатные в пересчте цена/кв. метр. Дороже только гостинки, комнаты. Это верно. И только наивные люди думают, что они могут поменять одну двухкомнатную квартиру на две однокомнатных или трехкомнатную на однокомнатную и двухкомнатную. А надо смотреть на цены. По ценам это не эквивалент. |
yellowfox Женат |
08-10-2014 - 13:41 (Marinw @ 08.10.2014 - время: 13:32) Это верно. И только наивные люди думают, что они могут поменять одну двухкомнатную квартиру на две однокомнатных или трехкомнатную на однокомнатную и двухкомнатную. А надо смотреть на цены. По ценам это не эквивалент. Когда цен на квартиры не было, двухкомнатную меняли на однокомнатную и комнату с соседями. Но двухкомнатную в Иванове, можно было сменить на однокомнатную во Фрязине (Московская область). Теперь на них цена 1:2, если не больше... |
Marinw Замужем |
08-10-2014 - 13:45 (ЁлыПалы @ 05.10.2014 - время: 17:46) помониторил цены в нашей глубинке - У нас цены не опускаются. Правда в последнее время (месяца три) не смотрела за движением на рынке. Знаю только, что в домах однотипных со сгоревшей высоткой цены на квартиры выше 16 этажа стали падать и люди их стали срочно продавать |