Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
17-03-2020 - 20:33 (XY Virus @ 17-03-2020 - 20:18) ВЫ изучайте матчасть внимательно и не вводите всех в заблуждение.. Строительство ядерных реакторов или изготовление мебели, это не шахта или нефть.. Ещё раз спрошу.. Шахты взрывают, засыпают со словами Карандышева из пьесы Островского "Бесприданница"- Так не доставайся ты никому! .. Или их при более выгодной конъюнктуре, опять начинают разрабатывать другие владельцы, ибо они остались на месте? |
| Sorques Женат |
17-03-2020 - 20:38 (Uno Bono Rogazzo @ 17-03-2020 - 20:29) . История появления - на одной из фотографий с майдана-2014 был запечатлен человек с кастрюлей (на самом деле, емнип, дуршлагом, хотя можно было принять и за кастрюлю) на голове. Аа.. Я понял..Спасибо! Хотя и догадывался, что это какой то мем. Но я всегда прошу их не использовать, даже если они невинные.. Так как это приводит к взаимному обмену любезностями.. |
Молодой Вулкан Свободен |
17-03-2020 - 20:39 (XY Virus @ 17-03-2020 - 20:18) Если суд решит сразу в лоб, не уничтожать предприятие, то да, после процедуры банкротсва оно выйдет как после чистилища. Вы под предприятием имеете тут ввиду юридическое лицо или имущественный комплекс? |
джага-джага Женат |
17-03-2020 - 20:52 (Sorques @ 17-03-2020 - 20:00) (джага-джага @ 17-03-2020 - 19:26) А разве это не очевидно из термина? Это те кто носит на голове кастрюли. Я не понимаю, кто носит.. Яснее напишите. А разве в мой адрес не пишут такого? Где вы срач видели? Я ватник, они кастрюлеголовые. Закриптованного мата нет(типа того который Вы позавчера пропустили), перехода на личности нет. остальное все условно и относительно. |
| Sorques Женат |
17-03-2020 - 21:00 (джага-джага @ 17-03-2020 - 20:52) А разве в мой адрес не пишут такого? Где вы срач видели? Я ватник, они кастрюлеголовые. Закриптованного мата нет(типа того который Вы позавчера пропустили), перехода на личности нет. остальное все условно и относительно. Если бы я увидел срач, то писал бы другим цветом и другим тоном.. Но если я что то прошу в мягкой форме, то лучше прислушиваться.. |
| Sorques Женат |
17-03-2020 - 21:13 О банкротстве.. Например.. Суд ввел процедуру банкротства "Южной нефтяной компании" здесь Что произошло с имуществом компании и ее месторождением Верблюжье? Его закрыли? |
| джага-джага Женат |
17-03-2020 - 21:16 (Sorques @ 17-03-2020 - 21:00) (джага-джага @ 17-03-2020 - 20:52) А разве в мой адрес не пишут такого? Где вы срач видели? Я ватник, они кастрюлеголовые. Закриптованного мата нет(типа того который Вы позавчера пропустили), перехода на личности нет. остальное все условно и относительно. Если бы я увидел срач, то писал бы другим цветом и другим тоном.. А я думал, что Вы меня в мягкой форме провоцируете, ибо только человек совершенно далекий от дел в Украине не знает, кто такие кастрюлеголовые.. кстати, они на это совсем не обижаются, а даже где то радуются. что их так называют. Ну типа ребята с юмором. А еще в далеком 2014м году был в ходу термин "ТитушкИ". это тоже про Украинцев. Столько воды утекло с тех времен... |
kempentai Женат |
17-03-2020 - 21:21 А между тем Саудовский кронпринц сообщил, что нефть может быть и по 15 долларов за баррель. Он в этом проблемы особой не видит. |
| джага-джага Женат |
17-03-2020 - 21:25 (kempentai @ 17-03-2020 - 21:21) А между тем Саудовский кронпринц сообщил, что нефть может быть и по 15 долларов за баррель. Он в этом проблемы особой не видит. Так и наши нефтяники не говорят. что видят в этом проблему. а вот американцы видят. И паникуют. |
| Sorques Женат |
17-03-2020 - 21:32 (джага-джага @ 17-03-2020 - 21:16) , ибо только человек совершенно далекий от дел в Украине не знает, кто такие кастрюлеголовые.. кстати, они на это совсем не обижаются, Да, именно так, я в России живу и мне ближе происходящее здесь, а не в другой стране. а даже где то радуются. что их так называют. Ну типа ребята с юмором Это никак. Один радуется, другой нет. На этом закончили. |
| Sorques Женат |
17-03-2020 - 21:36 (джага-джага @ 17-03-2020 - 21:25) Так и наши нефтяники не говорят. что видят в этом проблему. За счет бюджетного правила? А ФНБ это золото майя или государства и граждан? |
| Номер Свободен |
17-03-2020 - 21:42 (XY Virus @ 17-03-2020 - 19:43)
Ультиматум, когда в одностороннем порядке...ОПЕК по тем условиям должен был сократить куда больше...Но боюсь, что Ваша описка будет по Фрейду. Вместо добровольного снижения на 500 тысяч баррелей нам обрежут принудительно 500 млн....То бишь, еще и закупать будем))) По Хазину уже ответил раньше.Это мои прикидки по цифрам, а не его. |
| джага-джага Женат |
17-03-2020 - 21:44 (Sorques @ 17-03-2020 - 21:36) (джага-джага @ 17-03-2020 - 21:25) Так и наши нефтяники не говорят. что видят в этом проблему. За счет бюджетного правила? А ФНБ это золото майя или государства и граждан? Это народный фонд, конечно же. Все во блага народа. |
| Номер Свободен |
17-03-2020 - 21:44 (джага-джага @ 17-03-2020 - 21:25) (kempentai @ 17-03-2020 - 21:21) А между тем Саудовский кронпринц сообщил, что нефть может быть и по 15 долларов за баррель. Он в этом проблемы особой не видит. Так и наши нефтяники не говорят. что видят в этом проблему. Подозреваю, что у них хватает поводов для паники.И цена на нефть скорее радует и обнадёживает.Кроме узкого сегмента их экономики. |
XY Virus Свободен |
17-03-2020 - 21:48 (Sorques @ 17-03-2020 - 20:28) Да, я смотрел реестр.. Но это неважно..компания банкротится и на ее место приходит новый владелец.. Иногда сносят все постройки и оборудование в таких случаях? Это не завод и все шахты или вышки легко консервируются.. Я ошибаюсь или вы спорите ради спора? Я не спорю ради спора.. Вы тут ересь пытаетесь протолкнуть... ВЫшки легко консервируются у Вас есть такое заблуждение.. хорошо развеем.. У сланцевых компаний есть долги? -есть и дохрена Долги завтра спишут? -нет, не факт По ним платить банкам надо проценты? - надо Откуда берутся деньги у сланцевой компании чтобы обеспечивать обслуживание долга? -- естественно с продажи добытой нефти Если они как вы говорите внезапно законсервируют свои скважины, откуда будет финансовый поток на обслуживание долгов? Когда вы МНЕ это вразумительно объясните откуда, можно будет поверить в возможность консервации скважин. А пока извините нет. Будут качать до последнего, генеря какой возможно оборот, и у них будет падать операционная прибыль в результате кризиса, меньше новых сверлить будут, увольнять рабочих будут... Но выхода нет прекратить возвращать и платить по долгам, это первый шаг к автомтической принудительной подаче иска о банкротстве от всех кредиторов. Вот и вся модель сворачивания сланца... пока я не вижу других.. Ну может вы увидите))) Есть что сказать -- опровергайте мои слова Это сообщение отредактировал XY Virus - 17-03-2020 - 21:52 |
| Sorques Женат |
17-03-2020 - 21:49 (джага-джага @ 17-03-2020 - 21:44) Это народный фонд, конечно же. Все во блага народа. Инфляция, во благо народа? Потом доллар упадет и цены снизятся в несколько раз? Вы сейчас не на трибуне, если чего.. ЦБ России принял решение поддержать рубль с помощью валютной интервенции здесь |
| XY Virus Свободен |
17-03-2020 - 21:51 (Номер @ 17-03-2020 - 21:42) Ультиматум, когда в одностороннем порядке...ОПЕК по тем условиям должен был сократить куда больше...Но боюсь, что Ваша описка будет по Фрейду. Вместо добровольного снижения на 500 тысяч баррелей нам обрежут принудительно 500 млн....То бишь, еще и закупать будем))) Ультиматум -- это когда ты приезжаешь на переговоры, а тебя ставят перед фактом посовещавшись до этого своим когалом что вам нужно сократить. Именно так пытались Новака уломать.. На переговоры такого уровня обычно ездят уже с готовыми решениями обсуждёнными заранее со всеми. |
| Номер Свободен |
17-03-2020 - 21:57 (XY Virus @ 17-03-2020 - 21:51)
Вы правы.Ну так, что поделать, коль у Путина команда бездарей?Сурков уже поплатился за аналогичный провал встречи в Нормандском формате, когда вошьдя выставили клоуном.Что уж тут удивляться уровню помощников Новака...Все эти моменты только подчёркивают, что у дилетантов типа Сечина против профи нет ни единого шанса.Дорогим россиянам остаётся только покорно оплачивать эти кривые движения наших "танцоров" на международных площадках. |
| XY Virus Свободен |
17-03-2020 - 21:57 (Sorques @ 17-03-2020 - 20:33) Строительство ядерных реакторов или изготовление мебели, это не шахта или нефть.. Ещё раз спрошу.. Шахты взрывают, засыпают со словами Карандышева из пьесы Островского "Бесприданница"- Так не доставайся ты никому! .. Или их при более выгодной конъюнктуре, опять начинают разрабатывать другие владельцы, ибо они остались на месте? Это хорошо что про Вестигауз вы слышали, и не стали отрицать тот случай. Зачем взрывать, их просто выжмут насколько возможно и бросят.. Изучайте матчасть. Конкретно сланцевые скважины очень быстро теряют дебет добычи. Если вы из неё качаете они за каджый год теряют половину дебета скважины, 2-3 года и вам нужно сверлить новую скважину, так там технология выглядит. Это сообщение отредактировал XY Virus - 17-03-2020 - 21:59 |
| Номер Свободен |
17-03-2020 - 22:00 (XY Virus @ 17-03-2020 - 21:57) Изучайте матчасть. Почти так, но не совсем.Падает добыча нефти и увеличивается добыча газа.Так что , обвал по газу еще впереди.Как раз выстрелит, когда бывает шанс на повышение при закупках к зиме....И прошлый провальный год может оказаться еще удачным. |
| Sorques Женат |
17-03-2020 - 22:00 (XY Virus @ 17-03-2020 - 21:48) Я не спорю ради спора.. Вы тут ересь пытаетесь протолкнуть... Процитируйте пожалуйста, где в вашем тексте ответ на вопрос о том, что произойдет с вышками и скважинами, после банкротства.. И что с ними будет, когда цены вернуться на уровень рентабельности сланца.. Будут качать до последнего, генеря какой возможно оборот, и у них будет падать операционная прибыль в результате кризиса, меньше новых сверлить будут, увольнять рабочих будут... Но выхода нет прекратить возвращать и платить по долгам, это первый шаг к автомтической принудительной подаче иска о банкротстве от всех кредиторов. Вот и вся модель сворачивания сланца... пока я не вижу других.. Обанкротиться и всех уволят, это неинтересно... Все это уже было а 2015-16, кода сланец стал неактуальным для добычи.. Цены поднялись и нефть пошла на рынок из тех же дыр.. Еще более кратко спрошу..Скважины и оборудования на месте остаются в случаи банкротства? Только на этот вопрос ответьте, если вас не затруднит.. |
| Sorques Женат |
17-03-2020 - 22:04 XY Virus это 2016 ... Сланцевые компании США возобновили добычу нефти из замороженных скважин В США сланцевые компании стали возобновлять добычу нефти на ранее замороженных скважинах, что угрожает затоваренному рынку новыми поставками и ставит под сомнение устойчивый рост цен https://www.rbc.ru/economics/21/03/2016/56f...a794714c66ac958 И что изменится в этот раз? |
| XY Virus Свободен |
17-03-2020 - 22:05 (Номер @ 17-03-2020 - 21:57) Ну так, что поделать, коль у Путина команда бездарей?Сурков уже поплатился за аналогичный провал встречи в Нормандском формате, когда вошьдя выставили клоуном.Что уж тут удивляться уровню помощников Новака...Все эти моменты только подчёркивают, что у дилетантов типа Сечина против профи нет ни единого шанса.Дорогим россиянам остаётся только покорно оплачивать эти кривые движения наших "танцоров" на международных площадках. Это ваши утверждения.. Они ничем не подкреплены. Я считаю все наоборот, время для выхода из опек+ выбрано крайне удачно, если исходить из предпосылки что поставлена политическая задача - завалить сланец. ВЫ опять же не понимаете момента ... Новак -не субъкт, он объект...Он мелкий чиновник представитель РФ на преговорах. У него в портфельчике когда он входил в зал в Вене, был заранее разработанный в Москве план А или план Б . Он исполнил исходя из сложившейся ситуации план Б. Все его решение - он увидел что саудиты выкатывают ультиматум и недоговроспособны , он переключился на план Б. Я вижу это именно так исходя их всего сказанного в СМИ разных стран мира. Это сообщение отредактировал XY Virus - 17-03-2020 - 22:06 |
| Номер Свободен |
17-03-2020 - 22:08 (XY Virus @ 17-03-2020 - 22:05) Я считаю все наоборот, время для выхода из опек+ выбрано крайне удачно, если исходить из предпосылки что поставлена политическая задача - завалить сланец. . Я уже слышу, как Влад головой об монитор бьётся, пытаясь услышать что-то вразумительное о Вашей предпосылке...Доведёте модератора до неадекватного состояния, а нам потом толпой с фингалами ходи....)))  Это сообщение отредактировал Номер - 17-03-2020 - 22:10 |
| XY Virus Свободен |
17-03-2020 - 22:15 (Sorques @ 17-03-2020 - 22:00) Процитируйте пожалуйста, где в вашем тексте ответ на вопрос о том, что произойдет с вышками и скважинами, после банкротства.. И что с ними будет, когда цены вернуться на уровень рентабельности сланца.. Ну давайте прикинем, гиптоетически что будет. Допустим сланцевую компанию А начинают банкротить (принудительно или сама не суть).. По закону США появляется аналог нашего управляющего активами назначенный судом. Компания продолжает свою операционную деятельность.... т.е качает и продает нефть. Тем самым сажая дебет своих скважин. 180 дней по закону США даётся компании на разработку плана по оздоровлению.. потом план идёт в суд..на утвержедние.. Я не помню точно момент когда(на какой стадии) судья принимает решение ликвидируется компания А или нет.. Ну дальше примерно полгода - год весь процесс. итого даже у новой скважины дебет посадят на половину за год. Это добро и перейдет к новому хозяину, а уж че он там с ним делать будет -- это его решение. Он получит сильно поюзанное оборудование с просаженными дебетами сважины. Будет искать деньги на возобновление производства --если кто даст конечно в текущей ситуации на рынке нефти. Это сообщение отредактировал XY Virus - 17-03-2020 - 22:16 |
| Номер Свободен |
17-03-2020 - 22:17 (XY Virus @ 17-03-2020 - 22:15) (Sorques @ 17-03-2020 - 22:00) Процитируйте пожалуйста, где в вашем тексте ответ на вопрос о том, что произойдет с вышками и скважинами, после банкротства.. И что с ними будет, когда цены вернуться на уровень рентабельности сланца.. Ну давайте прикинем, гиптоетически что будет. Зачем прикидывать "гиптоетически"?Если уже есть наработанный опыт по предыдущим кризисам.Какие Вам видны причины, что будет как-то иначе? |
| XY Virus Свободен |
17-03-2020 - 22:20 (Sorques @ 17-03-2020 - 22:04) XY Virus это 2016 ... Сланцевые компании США возобновили добычу нефти из замороженных скважин В США сланцевые компании стали возобновлять добычу нефти на ранее замороженных скважинах, что угрожает затоваренному рынку новыми поставками и ставит под сомнение устойчивый рост цен https://www.rbc.ru/economics/21/03/2016/56f...a794714c66ac958 И что изменится в этот раз? У них есть такое понятие как недобуренные скважины.. И чего? Все очень понятно что происходит, сланцевым компаниям нужно распечатывать, все что есть в загашниках, чтобы обеспечивать финансовый поток, на подающей цене нефти. Долгов у них много, кассовых разрывов допускать нельзя. Тонущий всегда за соломинку хватается... Это сообщение отредактировал XY Virus - 17-03-2020 - 22:21 |
| Sorques Женат |
17-03-2020 - 22:22 (XY Virus @ 17-03-2020 - 22:15) Будет искать деньги на возобновление производства --если кто даст конечно в текущей ситуации на рынке нефти. Выше чем дал ссылку на абсолютно такую же ситуацию в 2016.. Проблем с возобновлением добычи не возникало.. Да, была компания А, она банкротится, а ее активы переходят кредитору, который их продает компании В... Или сейчас акции сланца дешевые, их просто купят впрок богатые компании и станут собственниками, а при повышении цен начнут добычу.. см. 2016 год.. |
| Sorques Женат |
17-03-2020 - 22:26 (XY Virus @ 17-03-2020 - 22:20) У них есть такое понятие как недобуренные скважины.. Нет, все проще.. Скважины замораживаются, как в 2016 и распечатываются при повышении цены.. Все.. Это наработанная схема. Но можно конечно надеятся, что все будет иначе, поэтому я вас и спрашиваю, в чем разница.. |
| XY Virus Свободен |
17-03-2020 - 22:29 (Sorques @ 17-03-2020 - 22:22) (XY Virus @ 17-03-2020 - 22:15) Будет искать деньги на возобновление производства --если кто даст конечно в текущей ситуации на рынке нефти. Выше чем дал ссылку на абсолютно такую же ситуацию в 2016.. Проблем с возобновлением добычи не возникало.. Да, была компания А, она банкротится, а ее активы переходят кредитору, который их продает компании В... Или сейчас акции сланца дешевые, их просто купят впрок богатые компании и станут собственниками, а при повышении цен начнут добычу.. см. 2016 год.. Не много ли Вы вопросов задаёте? Возражений от вас на мои слова не слышу по сути ... значит согласны? Сейчас на 2016 год, долгов у сланцевых компаний уже другое количество. Чесапик 9 ярдов.. Там все понимали что рынок в другом состоянии, и цена вверх пойдет с 32 до 56 в конце года.. Сейчас ситуация обратная все понимают что она скорее вниз пойдет. Потом нефтяную войну за рынки и демпинг цен никто не отменял... Не находите? Ситуация радикально другая, да и сейчас биржи падают в США.. финансовая поддержка через мес- другой нужна будет многим. Могут уже и не найти денег на возобновление операционной деятельности. Потом психолоигия у банкира хрупкая... Сейчас спишут дохрена долгов у сланцевиков по банкротствам , а тут через год придёт новый владелец с вопросо не хотите ли сланец финансировать? Это со счетов сбрасывать не нужно Это сообщение отредактировал XY Virus - 17-03-2020 - 22:32 |
| XY Virus Свободен |
17-03-2020 - 22:31 (Sorques @ 17-03-2020 - 22:26) Это наработанная схема. Если им спишут все долги --- да, возможно такой фокус и прокатил БЫ. ... А так эта схема не сработает, нужно постоянно фин поток поддерживать чтобы в банкротство не угодить. А если и спишут долги-- толку, США при таком раскладе сядут всей экономикой на свою но дорогую нефть. |
| джага-джага Женат |
17-03-2020 - 22:36 (Sorques @ 17-03-2020 - 21:49) (джага-джага @ 17-03-2020 - 21:44) Это народный фонд, конечно же. Все во блага народа. Инфляция, во благо народа? Потом доллар упадет и цены снизятся в несколько раз? инфляция была бы еслиб этот фонд раздали народу. а если поддерживают рубль то какая же это инфляция? |
| XY Virus Свободен |
17-03-2020 - 22:40 (Sorques @ 17-03-2020 - 22:26) (XY Virus @ 17-03-2020 - 22:20) У них есть такое понятие как недобуренные скважины.. Нет, все проще.. Скважины замораживаются, как в 2016 и распечатываются при повышении цены.. Кстати обращаю Ваше внимание, на тот момент что при любом сценарии развития. Что при вашем -- заморозка добычи сланца до лучших времён.. Что при моём -- уход в банкростство, с остановкой операционной деятельности со временем ... При любом сценарии как не крути --- США прекращает и очень скоро в течении 1--1,5 лет быть нетто экспортёром нефти, газа и ЛНЖИ. А начинают покупть нефть... Теоретически есть 3 сценарий --- что сланцевикам обнулят долги, закроют пошлинами рынок нефти США, и будут качать себе нефть с себестоимость примерно 40-45... но это такой удар по экономике США, что не известно что лучше убить мёртвых или так. |
| Sorques Женат |
17-03-2020 - 22:40 (XY Virus @ 17-03-2020 - 22:29) Не много ли Вы вопросов задаёте? У меня только один вопрос, что будет с оборудованием из железа и дырой откуда нефть качают.. Это все останется или исчезнет после якобы банкротства? Вы вообще можете написали кратко, Исчезнет/ Не исчезнет.. Возражений от вас на мои слова не слышу по сути ... значит согласны? О том что могут происходить банкротства? Конечно согласен! В любой момент.. Но мы о другом вроде ловить начали.. Могут уже и не найти денег на возобновление операционной деятельности. Вот это ближе всего к тому, что я спросил.. Могут и не найти, могут найти китайцы, которые скупили скважины со сланцем в США и Канаде, а могут и найти сами.. Здесь появилось слово Могут и весь процесс тогда идет под флагом Авось... Если так, то зачем ЦБ выкидывать валюту из ФНБ, а гражданам получить скачок инфляции? Такие вещи наверное делаются со 146% гарантии на успех, а на удачу.. |
| XY Virus Свободен |
17-03-2020 - 22:41 (Sorques @ 17-03-2020 - 22:40) У меня только один вопрос, что будет с оборудованием из железа и дырой откуда нефть качают.. Это все останется или исчезнет после якобы банкротства? читайте 3 поста назад я вам подробно расписал что будет с сланцевой компанией А в процессе банкротсва. |