Взрослая социальная сеть
 Anton-11 Свободен |
22-10-2013 - 23:26 (Злозайцев @ 22.10.2013 - время: 23:53) А он и был иметь место. Ведь и Авель, и Каин, были детьми Адама и Евы - первых людей. А, значит, их жены были их сестрами. Чего это не слышал не про каких сестёр. Может в каком другом писании про них написано когда было ? У меня сложилось такое впечатление что самих библий несколько разных оригиналов при том в нашем времени. И ни кто ничего точно не знает. Тот то мой знакомый который года три в монастыре провёл и себя знатоком считал, стоило сказать ему про литургию так сразу в талмутах стал рыться. Чего тогда спрашивать про обычных верующих либо считающих себя таковыми. Библия столько раз переводилась и переписывалась, что, боюсь, от первоначальных ее текстов мало что осталось. К тому же, стоит учесть, что сама библия составлялась не одно столетие. |
| Anton-11 Свободен |
22-10-2013 - 23:29 (shrayk @ 23.10.2013 - время: 00:25) (Anton-11 @ 22.10.2013 - время: 23:23) Может их и не было, но разве связь сына с матерью - не инцест? Инцест в степени, поскольку выходит, что Ева была женой отца и сыновей одновременно. вот вот - брррр... дрожь пробирает. |
 Lady Mechanika Свободна |
22-10-2013 - 23:36 (Немезида Педросовна @ 22.10.2013 - время: 21:51) Перволюди еще с Божьими детьми скрещивались. НЕФИЛИМЫ и РЕФАИМЫ |
Astarte Свободна |
22-10-2013 - 23:38 (Anton-11 @ 22.10.2013 - время: 23:26) Библия столько раз переводилась и переписывалась, что, боюсь, от первоначальных ее текстов мало что осталось. К тому же, стоит учесть, что сама библия составлялась не одно столетие. Почти все древнейшие экземпляры еврейских библий были сожжены на площади Гранады инквизиторами Кастилии и Аррагонии . |
| Anton-11 Свободен |
22-10-2013 - 23:43 (Astarte @ 23.10.2013 - время: 00:38) (Anton-11 @ 22.10.2013 - время: 23:26) Библия столько раз переводилась и переписывалась, что, боюсь, от первоначальных ее текстов мало что осталось. К тому же, стоит учесть, что сама библия составлялась не одно столетие. Почти все древнейшие экземпляры еврейских библий были сожжены на площади Гранады инквизиторами Кастилии и Аррагонии . Те которые нашли - да. А более ранние? Какова их судьба? |
Macek Свободен |
23-10-2013 - 20:33 (Astarte @ 22.10.2013 - время: 14:43) (Anton-11 @ 22.10.2013 - время: 14:33) Вполне возможно, его потомки, перемщаясь, могли оказаться в Африке Его потомки переместились в Африку там получили солнечный загар и так появились негры ? Вот точно я тоже заметил ,что на солнце у меня волосы чернеют ,.завиваются и нос расплющивается ,а губы набухают... |
| Macek Свободен |
23-10-2013 - 20:45 (shrayk @ 22.10.2013 - время: 23:25) (Anton-11 @ 22.10.2013 - время: 23:23) Может их и не было, но разве связь сына с матерью - не инцест? Инцест в степени, поскольку выходит, что Ева была женой отца и сыновей одновременно. бррр... Что вы на Еву наговариваете? Не было такого .Сыновья разошлись по разным сторонам и оплодотворили на юге самок орангутанга . в Азии самок желтых макак,в горах Кавказа баранов ,а севернее свиней !Вот потому и разные расы но похожие насвоих отцов.Так что инцеста не было ,было скотоложество. и доказательством служит ловкость одних,хитрость других ,тупость третьих и хамство и свинство четвёртых.(помимо физического сходства) "Геномы человека и панды совпадают на 68 %. В КНР за убийство панды предусмотрена смертная казнь." |
Camalleri Женат |
23-10-2013 - 21:12 (Масек @ 23.10.2013 - время: 20:33) Вот точно я тоже заметил ,что на солнце у меня волосы чернеют Обычно на солнце волосы выгорают))) Наверняка, эфиопская православная церковь тоже в раздумьях на счёт того, откуда взялись белые люди. |
dedO'K Женат |
23-10-2013 - 21:26 (Astarte @ 23.10.2013 - время: 00:38) (Anton-11 @ 22.10.2013 - время: 23:26) Библия столько раз переводилась и переписывалась, что, боюсь, от первоначальных ее текстов мало что осталось. К тому же, стоит учесть, что сама библия составлялась не одно столетие. Почти все древнейшие экземпляры еврейских библий были сожжены на площади Гранады инквизиторами Кастилии и Аррагонии . Неправда. Древнейшие Библии были не "еврейские", а арамейские. Потом была Септуагинта на елинском(III-II век до Р,Х,), и лишь в период масоретов с VII по XI века по Р,Х, появились первые "еврейские библии", на иврите. Это сообщение отредактировал dedO'K - 23-10-2013 - 21:33 |
Нюшегой sxn308631040 Влюблен |
24-10-2013 - 06:29 (Масек @ 23.10.2013 - время: 20:45) (shrayk @ 22.10.2013 - время: 23:25) (Anton-11 @ 22.10.2013 - время: 23:23) Может их и не было, но разве связь сына с матерью - не инцест? Инцест в степени, поскольку выходит, что Ева была женой отца и сыновей одновременно. бррр... Что вы на Еву наговариваете? Не было такого .Сыновья разошлись по разным сторонам и оплодотворили на юге самок орангутанга . в Азии самок желтых макак,в горах Кавказа баранов ,а севернее свиней !Вот потому и разные расы но похожие насвоих отцов.Так что инцеста не было ,было скотоложество. и доказательством служит ловкость одних,хитрость других ,тупость третьих и хамство и свинство четвёртых.(помимо физического сходства) "Геномы человека и панды совпадают на 68 %. В КНР за убийство панды предусмотрена смертная казнь." А-ха-ха-ха! Вполне логично. Но кажется, что раз в Раю Адам и Ева живые организмы называли, то значит они формировали их энергией души своей? Ведь плоть- земля, которую велел Бог наследовать, преображать. Возможно значит существа рождаются в той плоти , которая и соответствует их духу? Ведь ИisUSA- джедая Апокалипсиса вопрошали его ученики о том, за что слепцом родился человек один: за прегрешенья прошлые иль за грехи родителей... Но Иисус сказал, что всё исправить можно, стоит лишь поверить... Иль как то так... А к теме о физических различьях: люди различаются внутри своих же рас по черепам, скелетам, при этом люди с разным цветом кожи как раз по этим вот параметрам бывает более похожи внешне...  Это сообщение отредактировал Нюшегой sxn308631040 - 24-10-2013 - 06:32 |
Martin_Keiner Женат |
24-10-2013 - 17:33 Бог ни эволюцию, ни мутации не отменял. А Библия не уточняет цвет кожи. |
 Путин ВонИзКрыма В поиске |
24-10-2013 - 20:01 (martin.keiner @ 24.10.2013 - время: 17:33) Бог ни эволюцию, ни мутации не отменял. А Библия не уточняет цвет кожи. И как тогда выглядит эволюция человека, не конфликтующая с библейскими догматами? |
Astarte Свободна |
24-10-2013 - 21:15 (martin.keiner @ 24.10.2013 - время: 17:33) А Библия не уточняет цвет кожи. Такие важные детали она пропустила у нас на земле четыре расы и огромное количество национальностей у каждой расы. |
| dedO'K Женат |
25-10-2013 - 08:53 (Astarte @ 24.10.2013 - время: 22:15) (martin.keiner @ 24.10.2013 - время: 17:33) А Библия не уточняет цвет кожи. Такие важные детали она пропустила у нас на земле четыре расы и огромное количество национальностей у каждой расы. Огромное количество национальностей- это огромное количество самоназваний, которые до сих пор пытаются втиснуть в законы национализма и нацизма, которые никаких оснований под собой не имеют, кроме довода о "богоизбранности по национальности", во избежание путанницы наследия по крови и духу. |
| Astarte Свободна |
25-10-2013 - 16:03 В Вас бесы и их нужно изгонять! |
Злозайцев Женат |
25-10-2013 - 16:14 Огромное количество национальностей- это огромное количество самоназваний, которые до сих пор пытаются втиснуть в законы национализма и нацизма, которые никаких оснований под собой не имеют, кроме довода о "богоизбранности по национальности", во избежание путанницы наследия по крови и духу. То есть национальностей как таковых не существует ? Ни принадлежностей к расам, ни к этносам. Даже на гаплогруппы ни какой народ не подразделяется. |
Victor665 Женат |
25-10-2013 - 16:15 (Эрт @ 22.10.2013 - время: 20:57) На многих африканских христианских иконах Иисус черный, а его мучители белые. К чему бы это?) Видимо, Адам и Ева всё-таки были неграми. А раз они созданы "по образу и подобию"... Абсолютно логически верная, непротиворечивая идея- но можно еще улучшить рассуждение )) На эту тему есть известная карикатура, о том как примирить теорию эволюции и религию )) Нарисован на облаке "бог" в виде обезьяны- и он своей рукой сверху руководит процессом эволюции, ну и внизу обезьяны шаг за шагом превращаются в людей. Так что "образ и подобие" бога это очень простой вопрос с точки зрения логики )) ну и Адам с Евой конечно тоже были обезьянами. Немезида Педросовна И как тогда выглядит эволюция человека, не конфликтующая с библейскими догматами? надеюсь и вам помог своим постом )) Это сообщение отредактировал Victor665 - 25-10-2013 - 16:16 |
| Martin_Keiner Женат |
25-10-2013 - 16:22 (Немезида Педросовна @ 24.10.2013 - время: 20:01) (martin.keiner @ 24.10.2013 - время: 17:33) Бог ни эволюцию, ни мутации не отменял. А Библия не уточняет цвет кожи. И как тогда выглядит эволюция человека, не конфликтующая с библейскими догматами? Так и дарвиновская не конфликтует. Дарвин нигде не называет первопричину образования всего, а Библия нигде не упоминает каким именно образом шло творение. |
| Victor665 Женат |
25-10-2013 - 16:29 (martin.keiner @ 25.10.2013 - время: 16:22) Дарвин нигде не называет первопричину образования всего УХТЫ как интересно! Срочно расскажите а кто и где хоть раз назвал первопричину образования всего?!? Вот например кто является первопричиной появления "Бога"? кто и где про это написал, а то уже много тыщ лет не получается узнать про это... забыл уточнить- если ответите, то расскажите также, а кто стал первопричиной появления первопричны появления Бога )) Это сообщение отредактировал Victor665 - 25-10-2013 - 16:31 |
| dedO'K Женат |
25-10-2013 - 16:33 (Злозайцев @ 25.10.2013 - время: 17:14) Огромное количество национальностей- это огромное количество самоназваний, которые до сих пор пытаются втиснуть в законы национализма и нацизма, которые никаких оснований под собой не имеют, кроме довода о "богоизбранности по национальности", во избежание путанницы наследия по крови и духу. То есть национальностей как таковых не существует ? Ни принадлежностей к расам, ни к этносам. Даже на гаплогруппы ни какой народ не подразделяется. Так... Теперь "поплыли" куда то в расы, этносы и гаплогруппы, по забывчивости, видимо, о таких явлениях, как мутация, наследственность и влияние на них условий и обстоятельств развития отдельного народа... Но "национальность", то, тут при чём? |
| Martin_Keiner Женат |
25-10-2013 - 16:34 (Astarte @ 24.10.2013 - время: 21:15) (martin.keiner @ 24.10.2013 - время: 17:33) А Библия не уточняет цвет кожи. Такие важные детали она пропустила у нас на земле четыре расы и огромное количество национальностей у каждой расы. А важные ли? Любые расы скрещиваются между собой без проблем и доминирование признаков идет по законам генетики. Таким образом даже доминантные признаки могут вырождаться. Баланс сохраняется. А для Бога все люди одинаковы. |
| Злозайцев Женат |
25-10-2013 - 17:26 Так... Теперь "поплыли" куда то в расы, этносы и гаплогруппы, по забывчивости, видимо, о таких явлениях, как мутация, наследственность и влияние на них условий и обстоятельств развития отдельного народа... Но "национальность", то, тут при чём? Ну, тогда уж чего мне с Вами тягаться. Вы наверное знаменитый антрополог защитивший не одну диссертацию. Пора в семинарию с форума пробиваться. А для Бога все люди одинаковы. Все да не все. Бывают и избранные. Это сообщение отредактировал Злозайцев - 25-10-2013 - 17:28 |
| Martin_Keiner Женат |
25-10-2013 - 17:34 (Victor665 @ 25.10.2013 - время: 16:29) (martin.keiner @ 25.10.2013 - время: 16:22) Дарвин нигде не называет первопричину образования всего УХТЫ как интересно! Срочно расскажите а кто и где хоть раз назвал первопричину образования всего?!? Вопрос был правда о Дарвине... Но можно и о первопричине. О первопричине можно говорить только в локальном масштабе, например первопричина жизни - закон, благодаря которому материя организуется от простого к сложному. Теперь обратимся к математике: представим себе бесконечное n-мерное пространство. Мы не можем выделить в нем начало, то есть абсолютную исходную точку. Она может быть лишь относительной. Невозможность выделить такое начало предполагает логическое отсутствие конечности. То есть бесконечность. Она же предполагает относительность и локальность времени. Любое творение и разрушение - процесс в процессе и соотносим с местным временем. Поэтому в бесконечности и у бесконечности не может быть первопричины. А поскольку под Творцом, Вседержителем, Богом мы подразумеваем одно и то же - закон мироздания, единый независимо от системы отсчета, то Бог бесконечен, следовательно вечен и несотворен. |
| dedO'K Женат |
25-10-2013 - 17:43 (martin.keiner @ 25.10.2013 - время: 18:34) (Victor665 @ 25.10.2013 - время: 16:29) (martin.keiner @ 25.10.2013 - время: 16:22) Дарвин нигде не называет первопричину образования всего УХТЫ как интересно! Срочно расскажите а кто и где хоть раз назвал первопричину образования всего?!? Вопрос был правда о Дарвине... Бог-отец, вечно пребывающий. Бог сын, от начала и в процессе творения предвечно рождается от Бога-отца, а Бог- Дух Святой исходит от Бога-отца. И если мы рассматриваем Закон, как условия творения, то он- тоже творение Божье, но уже Святой Троицы, неслитной и нераздельной. |
| Злозайцев Женат |
25-10-2013 - 17:51 Бог-отец, вечно пребывающий. Бог сын, от начала и в процессе творения предвечно рождается от Бога-отца, а Бог- Дух Святой исходит от Бога-отца. И если мы рассматриваем Закон, как условия творения, то он- тоже творение Божье, но уже Святой Троицы, неслитной и нераздельной. Это всё ВАША система координат. Но это не значит что не существуют другие. |
| Злозайцев Женат |
25-10-2013 - 17:54 представим себе бесконечное n-мерное пространство. Мы не можем выделить в нем начало, то есть абсолютную исходную точку. Она может быть лишь относительной. Невозможность выделить такое начало предполагает логическое отсутствие конечности. То есть бесконечность. А Вам не приходило в голову что за пределами Вселенной не существует бесконечности ? Ибо нулевой цикл без каких либо мер в том числе и пространства. |
| dedO'K Женат |
25-10-2013 - 18:22 (Злозайцев @ 25.10.2013 - время: 18:51) Бог-отец, вечно пребывающий. Бог сын, от начала и в процессе творения предвечно рождается от Бога-отца, а Бог- Дух Святой исходит от Бога-отца. И если мы рассматриваем Закон, как условия творения, то он- тоже творение Божье, но уже Святой Троицы, неслитной и нераздельной. Это всё ВАША система координат. Но это не значит что не существуют другие. Это не система координат, а сам процесс творения в его Первопричине: Путь, Истина и Жизнь. Другого в пределах творения Божия просто нет. |
| Злозайцев Женат |
25-10-2013 - 18:45 Это не система координат, а сам процесс творения в его Первопричине: Путь, Истина и Жизнь. Другого в пределах творения Божия просто нет. Какие же тогда процессы происходят за пределами оного творения ? |
| dedO'K Женат |
25-10-2013 - 18:54 (Злозайцев @ 25.10.2013 - время: 19:45) Это не система координат, а сам процесс творения в его Первопричине: Путь, Истина и Жизнь. Другого в пределах творения Божия просто нет. Какие же тогда процессы происходят за пределами оного творения ? Путь, Истина и Жизнь. |
| Martin_Keiner Женат |
26-10-2013 - 00:42 (Злозайцев @ 25.10.2013 - время: 17:54) представим себе бесконечное n-мерное пространство. Мы не можем выделить в нем начало, то есть абсолютную исходную точку. Она может быть лишь относительной. Невозможность выделить такое начало предполагает логическое отсутствие конечности. То есть бесконечность. А Вам не приходило в голову что за пределами Вселенной не существует бесконечности ? Ибо нулевой цикл без каких либо мер в том числе и пространства. Для этого надо сначала доказать конечность вселенной. Только тогда имеет смысл говорить о ее пределах. Но в этом случае в пространстве возможно выделить приоритетную точку - центр. Не очень соответствует теории относительности. В случае некой замкнутой кривизны пространства бесконечность все равно не отрицается. Пределы предполагаются только тогда, когда пространство равномерно и напоминает пузырь. Но что тогда за его пределами? Снова возвращаемся к бесконечности. |
| Злозайцев Женат |
26-10-2013 - 09:25 Но что тогда за его пределами? Снова возвращаемся к бесконечности. Начнём с того что сама по себе трёхмерка в коей Вы пребываете не везде и не всегда существует. Что бы как то приблизительно было доступно вашему восприятию Вселенную следует вообразить нечто наподобии скомканного провода. И вопрос уже отпадёт сам по себе по бесконечности. Ток внутри этого провода никогда не сможет выйти за пределы самого провода. Пределы предполагаются только тогда, когда пространство равномерно и напоминает пузырь. Но что тогда за его пределами? Снова возвращаемся к бесконечности. Дык о том и речь что за пределами пузыря пространства тупо не существует. Да ещё и сам пузырь не вечен. |
Martin_Keiner Женат |
26-10-2013 - 10:39 (Злозайцев @ 26.10.2013 - время: 09:25) Но что тогда за его пределами? Снова возвращаемся к бесконечности. Начнём с того что сама по себе трёхмерка в коей Вы пребываете не везде и не всегда существует. Что бы как то приблизительно было доступно вашему восприятию Вселенную следует вообразить нечто наподобии скомканного провода. И вопрос уже отпадёт сам по себе по бесконечности. Ток внутри этого провода никогда не сможет выйти за пределы самого провода. Пределы предполагаются только тогда, когда пространство равномерно и напоминает пузырь. Но что тогда за его пределами? Снова возвращаемся к бесконечности. Дык о том и речь что за пределами пузыря пространства тупо не существует. Да ещё и сам пузырь не вечен. Реальнее представить все по-другому: пространство просто многомерно, но мы воспринимаем только три измерения. Мы наблюдаем изменение процессов и для нас это означает время, причем время необратимое с точки зрения сознания относительно физических тел. Но даже если в одной системе процессы пойдут строго в обратном направлении (чего нельзя исключить), то для наблюдателя из другой системы это обратное течение будет расцениваться как дальнейшее развитие события, тогда как в первой системе время фактически потечет в обратном направлении. В отношении скомканного провода: за пределы провода выходит энергия в виде э.м. индукции. Неудачная модель, почти что возвращение к плоской земле на трех китах. Хорошо, пусть вокруг пузыря нет пространства. Там нет материи, значит вакуум? Но от вакуума ученые уже отказываются. Даже в полной кажущейся пустоте все забито некими квантовыми образованиями. Но предположим, что четкая граница все же существует, тогда надо охарактеризовать ее, между чем и чем она проходит. И если пузырь не вечен, то во что он может превратиться? |
| Злозайцев Женат |
26-10-2013 - 11:17 Но предположим, что четкая граница все же существует, тогда надо охарактеризовать ее, между чем и чем она проходит. И если пузырь не вечен, то во что он может превратиться? Мне сложно это объяснить. Для того что бы что то понять нужно иметь хотя бы опыт выхода из тела который у меня был по стечению некоторых обстоятельств. Выход в астрал не практикую да и как то не интересно. что четкая граница все же существует, тогда надо охарактеризовать ее По языческой терминологии такова называется кромкой. И это не граница, а нулевой цикл через который проходишь в иные миры. В этой среде как раз и нет ни одной меры в том числе и времени. Это можно только спрашивать кто выход в астрал практикует или хотя бы клиническую смерть имел. Но опять таки имевший опыт может только теоретически поведать. Что меня касается то Я далеко не зашёл. Там нет материи, значит вакуум? Вакуума тоже нет. Вакуум если только как то чёрной дыре подобен. Но чёрная дыра на то и дыра что сожрёт все меры и сама по себе является нулевым циклом. Как то так. |
| Martin_Keiner Женат |
26-10-2013 - 13:57 (Злозайцев @ 26.10.2013 - время: 11:17) Но предположим,что четкая граница все же существует, тогда надо охарактеризовать ее, между чем и чем она проходит. И если пузырь не вечен, то во что он может превратиться? Мне сложно это объяснить. Для того что бы что то понять нужно иметь хотя бы опыт выхода из тела который у меня был по стечению некоторых обстоятельств. Выход в астрал не практикую да и как то не интересно. что четкая граница все же существует, тогда надо охарактеризовать ее По языческой терминологии такова называется кромкой. И это не граница, а нулевой цикл через который проходишь в иные миры. Там нет материи, значит вакуум? Вакуума тоже нет. Вакуум если только как то чёрной дыре подобен. Но чёрная дыра на то и дыра что сожрёт все меры и сама по себе является нулевым циклом. Ну нафантазировать можно всякое, но лично для меня клиническая смерть еще не смерть - это как раз бескислородные галлюцинации перед остановкой кровообращения. После остановки сознание через 10 - 15 секунд просто выключается. Что происходит потом - никто не знает, но мозг еще некоторое время жизнеспособен. С выходом в астрал опять-таки не ясно, что это такое: медитативные игры воображения или действительно некие взаимодействия со средой. Ясно пока одно, человек - материальное тело со всеми электромагнитными, гравитационными, информационными характеристиками. И отдавая дань месту, где мы сейчас общаемся, религия делит мир на плотский и бесплотный. В Символе Веры также записано:"...видимым же всем и невидимым." Но бесплотный не значит пустой или несуществующий. Библейская картина мира не противоречит научной, а согласно классическому изложению этого вопроса мир все же бесконечен. Об этом лучше спросить математиков, но был некогда такой постулат: что можно описать математически, то и может быть, что нельзя - то ошибка. К примеру формула 2+2=5 вполне уместна в пределах римановской геометрии при измерении скажем углов. Безусловно имеется в виду кривизна пространства, которая легко получается в гравитационном поле. Я предпочитаю отталкиваться от реальной математики, физики, химии, биологии. В них вся полнота Божьего творения, а не в бесплодных рассуждениях об астрале. |
| Злозайцев Женат |
26-10-2013 - 14:25 Ну нафантазировать можно всякое, но лично для меня клиническая смерть еще не смерть - это как раз бескислородные галлюцинации перед остановкой кровообращения. Ну мне было не до фантазий. Тем более (причина аритмия) такое произошло не одним разом. Да, когда то и у меня была только теория. Голлюцинации сразу в сторону. При глюках не чувствуешь, а только видения. Но здесь чувствуешь именно полёт в какую то бездну. И ощутить себя вне тела ..... не по себе как то. А главное это понимаешь и осознаёшь. Дело в том что с испытавшими подобное ещё как то можно об этом говорить. Не надо утруждаться что то объяснять, уже с полуслова понимаешь о чём речь. Но с теми у кого нет такого опыта Я как то что либо доказывать не утруждаюсь. Потому как это нужно испытать самому и только тогда обсуждать. Да, будут всячески опровергать, но что Я то смогу сделать. Есть такой Всеслав Солло, вот у него больше опыта и его и нужно почитать. Всё что он писал то и было со мной. Но он в астрал выходит. |