Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (1) 1
Мужчина 2121977
Свободен
13-11-2011 - 11:24
Некоторым европейским странам посчастливилось не участвовать в ВМВ. К ним относятся (с Запада на Восток): Португалия, Испания, Швейцария, Швеция и Турция (какая-никакая, но Европа).
Интересны причины по которым эти страны не вступили в войну на той или иной стороне, а также не были захвачены, как это случилось с Бельгией или Данией.

Рсполагаю информацией только по Испании.
Гитлер настойчиво предлагал Франко присоединиться к оси, но тот, ссылаясь на тяжёлые последствия недавно окончившейся гражданской войны отказал фюреру.
Мужчина Вовочка459
Свободен
13-11-2011 - 12:48
Испания - синяя дивизия
Мужчина Gawrilla
Свободен
13-11-2011 - 14:30
QUOTE (Вовочка459 @ 13.11.2011 - время: 12:48)
Испания - синяя дивизия

И все! Ни фига не война.
Мужчина Вовочка459
Свободен
13-11-2011 - 15:46
Через состав Голубой дивизии прошло более 40 тысяч человек (по другим источникам и оценкам — более 50 тыс.).Франсиско Франко 20 октября 1943 принял решение о выводе «Голубой дивизии» с фронта и расформировании соединения.
В окруженном Берлине до капитуляции сражалось 7 000 испанцев.

Вот ты павшим нашим солдатам и объясни, что это - "И все! Ни фига не война."
Мужчина skv
Свободен
13-11-2011 - 16:41
QUOTE (Вовочка459 @ 13.11.2011 - время: 20:46)
Через состав Голубой дивизии прошло более 40 тысяч человек (по другим источникам и оценкам — более 50 тыс.).Франсиско Франко 20 октября 1943 принял решение о выводе «Голубой дивизии» с фронта и расформировании соединения.
В окруженном Берлине до капитуляции сражалось 7 000 испанцев.

Государство Испания не объявляло войну, никому из стран Союзников. Соответсвенно войны не было. На стороне немцев сражалось много всякого сброда, что не означает автоматического участия стран, граждане которых состояли в войсках СС и Вермахта в войне против СССР или союзников.

По Швейцарии, у немцев был разработан план ее захвата, но немцы от него отказались. Видимо посчитали, что овчинка выделки не стоит.
Мужчина Яромир
Свободен
13-11-2011 - 18:17
QUOTE (2121977 @ 13.11.2011 - время: 11:24)
Некоторым европейским странам посчастливилось не участвовать в ВМВ. К ним относятся (с Запада на Восток): Португалия, Испания, Швейцария, Швеция и Турция (какая-никакая, но Европа).
Интересны причины по которым эти страны не вступили в войну на той или иной стороне, а также не были захвачены, как это случилось с Бельгией или Данией.

Ну как назвать кпримеру Швецию?-вроде и нейтральная страна, но кто поставлял всю войну сталь Германии, движки для танков, да что там-более половины подшипников III Райха имели щведское происхождение...
Мужчина skv
Свободен
13-11-2011 - 18:24
QUOTE (Яромир @ 13.11.2011 - время: 23:17)
QUOTE (2121977 @ 13.11.2011 - время: 11:24)
Некоторым европейским странам посчастливилось не участвовать в ВМВ. К ним относятся (с Запада на Восток): Португалия, Испания, Швейцария, Швеция и Турция (какая-никакая, но Европа).
Интересны причины по которым эти страны не вступили в войну на той или иной стороне, а также не были захвачены, как это случилось с Бельгией или Данией.

Ну как назвать кпримеру Швецию?-вроде и нейтральная страна, но кто поставлял всю войну сталь Германии, движки для танков, да что там-более половины подшипников III Райха имели щведское происхождение...

Зарабатывание бабла)))

Вы же не станете утверждать, что СССР был союзником третьего рейха до 22 июня 1941? Или, что он участвовал в войне против Антанты?
Мужчина Format C
Влюблен
13-11-2011 - 19:06
QUOTE (2121977 @ 13.11.2011 - время: 03:24)

Интересны причины по которым эти страны не вступили в войну на той или иной стороне, а также не были захвачены, как это случилось с Бельгией или Данией.

В смысле, почему датчане были оккупированы без войны?
("первая ласточка" прямого нарушения Гитлером пакта о ненападении... с поляками о расторг пакт за пол-года до нападения).

Так ясно же - через Данию у немцев лежал путь в Норвегию, а Норвегия была нужна как плацдарм для атаки (и, возможно, политического давления) на Англию.
А почему они воевать против Гитлера не захотели, тож вроде ясно - он же не собирался их уничтожать, как славянские народы.
Лишняя война - это лишняя стрельба, убийства. А жить элементарно охота всем (типа, "путь великие нации беспокоятся о своей национальной гордости, а мы такие маленькие, беззащитные ").

Это сообщение отредактировал Format C - 13-11-2011 - 19:16
Мужчина Вовочка459
Свободен
13-11-2011 - 19:35
QUOTE (skv @ 13.11.2011 - время: 16:41)


По Швейцарии, у немцев был разработан план ее захвата, но немцы от него отказались. Видимо посчитали, что овчинка выделки не стоит.

А зря! Всю войну разведка Швейцарии поставляла первоклассную информацию как Англии, так и СССР.
Например:легендарный разведчик "Вертер"!
Мужчина skv
Свободен
14-11-2011 - 05:35
QUOTE (Вовочка459 @ 14.11.2011 - время: 00:35)
QUOTE (skv @ 13.11.2011 - время: 16:41)


По Швейцарии, у немцев был разработан план ее захвата, но немцы от него отказались. Видимо посчитали, что овчинка выделки не стоит.

А зря! Всю войну разведка Швейцарии поставляла первоклассную информацию как Англии, так и СССР.
Например:легендарный разведчик "Вертер"!

Швейцария и немцам много чего поставляла. И?
Мужчина Вовочка459
Свободен
14-11-2011 - 21:25
Всему есть мера. Но вряд ли немцы получили больше.
Вертер передал Сталину полный план "Цитадель" со всеми сроками. Таким образом операция "Цитадель" расчитанная на внезапность была раскрыта и полностью провалилась.С таким трудом собранные стратегические резервы были уничтожены. И крах Рейха стал вопросом времени. Немцы потеряли все шансы на ничью.
Я доходчиво объясняю, какой вклад внесла Швейцария в гибель Рейха???!!!


Мужчина skv
Свободен
15-11-2011 - 10:13
QUOTE (Вовочка459 @ 15.11.2011 - время: 02:25)
Всему есть мера. Но вряд ли немцы получили больше.
Вертер передал Сталину полный план "Цитадель" со всеми сроками. Таким образом операция "Цитадель" расчитанная на внезапность была раскрыта и полностью провалилась.

То-то советскому командованию было не понятно, что немцы постараются срезать курский выступ, ага.
Уж совсем за идиотов, Советский генштаб, считать не надо.
Мужчина Яромир
Свободен
15-11-2011 - 10:40
QUOTE (Вовочка459 @ 14.11.2011 - время: 21:25)
Я доходчиво объясняю, какой вклад внесла Швейцария в гибель Рейха???!!!

Во время войны через Швейцарию немцы закупали некоторое оборудование у своих врагов, у тех же американцев. Как? А вот так.

Небезынтересно знать историю БМР (Банк международных расчетов), созданного еще в 1930 году, а позже контролировавшегося нацистами, и имевшего свои сейфы территориально в Базеле, Кантон Базель-Ланд, Швейцария. Туда поступило сначала австрийское, потом чешское, бельгийское, французское золото и так далее. Но золото-то чаще всего не перемещалось. Это не нужно. Просто приводились в соответствие золотые депозитные счета.

Немцы получали даже займы из этого банка, находясь в состоянии войны и из Англии, и из Америки. Да хрен с ней с войной!!! Германия - хороший клиент. Платежеспособный. Швейцарцы врать не будут. А с чего им врать, если займы были обеспечены золотом? Немцы передали золота стоимостью 378 млн долларов, а знаете, сколько союзникам удалось вытащить после войны? ВСЕГО 4 млн.

Вы может посмеетесь, зачем немцам займы? Как это зачем? Поясняю.
Роммелю в Африке нужны автомашины.
Форд открывает завод в Алжире.
Алжирский филиал Форда контролируется правительством Виши.
Правительство Виши контролируется Гитлером.

Машины из Алжира идут во Францию, затем Роммелю. Это - по накладным, фактически все проще.
Форд идет в Американский банк и получает чек за сделанные им машины, на которых Роммель гоняет англичан (союзников американцев) по Африке.
Американский банк обращается в МБР.
МБР перечисляет американскому банки бабки.
Бабки списываются с немецкого счета в МБР.
МБР пополняет счет списывая с кредита, полученного Гитлером.
Гитлер обеспечивает кредит золотом.
На золотых слитках резиновые штампы Освенцим, Дахау.

И машины - это только малая толика. Например, дефицитные подшипники концерна СКФ (США). В то время, как Кертисс-Райт авиэйшен корп. срывала заказы для морской авиации США из-за их нехватки, СКФ преспокойно отгружала их каким-то непонятным южноамериканским компаниям. Далее опять цепочка посредников и... о чудо!!! Мы видим их в двигателях Фокке-Вульфоф 190.

В концерне СКФ было 185 филиалов по всему миру. Началась война. А 60% подшипников СКФ все равно поступало в Германию, причем этому не мешала линия фронта.

А хотите еще смеяться
http://ru.wikipedia.org/wiki/Банк_международных_расчётов

А Вы говорите Щвейцария!
Деньги, как говаривал Петр Первый - нерв войны.
Мужчина Вовочка459
Свободен
15-11-2011 - 22:09
Все это конечно важно! НО!!!
Исход любого сражения (не важно,насколько тщательно было спланировано) все-таки зависит от непредсказуемых вещей - интуиции командующего, его готовности принимать нетрадиционные реешения, его выдержки в решающий момент, отваги солдат и наконец,смелости командиров не подчиняться приказам. И на первом месте стоит фактор,оказавшимся решающим для операции "Цитадель" с самого ее начала --ИЗМЕНА!В курской битве она сыграла исключительно драматическую роль.
"Вертер" стоит (не раскрытый до сих пор)стоит на полях главного сражения ВСЕЙ войны в России, а может, и всей военной истории!!!
Мужчина 2121977
Свободен
17-11-2011 - 07:01
QUOTE (Вовочка459 @ 13.11.2011 - время: 12:48)
Испания - синяя дивизия

Не синяя, а голубая.
Вика

По поводу Швейцарии, вроде как разобрались: она выполняля функции банка и торгового посредника между осью и союзниками.
Вовлекать её в войну было экономически нецелесообразно ни одной из сторон.
Мужчина srg2003
Свободен
17-11-2011 - 21:17
QUOTE (Вовочка459 @ 14.11.2011 - время: 21:25)
Всему есть мера. Но вряд ли немцы получили больше.
Вертер передал Сталину полный план "Цитадель" со всеми сроками. Таким образом операция "Цитадель" расчитанная на внезапность была раскрыта и полностью провалилась.С таким трудом собранные стратегические резервы были уничтожены. И крах Рейха стал вопросом времени. Немцы потеряли все шансы на ничью.
Я доходчиво объясняю, какой вклад внесла Швейцария в гибель Рейха???!!!

Швейцария производила на своих предприятиях стрелковое оружие для вермахта, еще с тех времен как по Версальскому миру из-за ограничений в военной промышленности германские оружейные компании перевели часть своих производств в Швейцарию, Австрию, Бельгию
Мужчина Вовочка459
Свободен
17-11-2011 - 21:30
Поймите srg2003,что все эта деятельность перечеркивается деятельностью Швейцарской разведки.
Представьте, что вы сели играть в карты и ваши противники знают ваши карты, а вы нет. А ставка-то Ваша жизнь!
И как Вам такой расклад?!
Мужчина srg2003
Свободен
18-11-2011 - 00:24
а Вы уверены, что швейцарская разведка поставляла данные только одной из сторон? "ничего личного, просто бизнес"(С)
Мужчина Art-ur
Женат
18-11-2011 - 22:53
to Яромир: Надо отделять действия отдельных граждан страны, от действий правительства страны. В СССР также были отдельные граждане, активно сотрудничавшие с фашистами всю войну, но это не является сотрудничеством СССР с Германией. Что касается Форда, то его пронацистская и антисемитская позиция была известна, равно как и просовесткая в определенное время. Но даже и при всем этом, чисто технически, сотрудничество с фашистами после Перл-Харбора было чрезвычайно непростым делом. Все-таки надо пересечь Атлантику, где корабли на принадлежность и назначение груза никто не досматривал.

И концерн SKF - шведский.

to srq2003: На самом деле позиция правительства Швейцарии была антигерманской. Но нейтралитет вещь настолько подлая, что приходилось сотрудничать, чтобы не "обидеть". Но поставка ценных сведений из Швейцарии союзникам шла гораздо активнее и деятельность швейцарской полиции в этом направлении не особо запрещалась правительством Швейцарии, хотя внешне нейтралитет соблюдался.
Мужчина rattus
Свободен
19-11-2011 - 00:17
QUOTE (Яромир @ 13.11.2011 - время: 18:17)
Ну как назвать кпримеру Швецию?

Так же как и СССР. Пособником бесноватого адика. Правда с той разницей что Швеция не нападала на другие страны в союзе с Германией как СССР.
Мужчина OmarSS
Свободен
21-11-2011 - 21:07
Наверное проще посмотреть список попавших в плен РККА - по нациям)
Немцы 2 389 560 ВС Германии
Венгры 513767 ВС Венгрии
Румыны 187370 ВC Румынии
Австрийцы 156682 ВС Германии
Чехословаки 69977 ВC Германии и Словакии
Поляки 60280 ВС Германии
Итальянцы 48957 ВC Италии
Французы 23136 ВС Германии
Югославы 21822 ВC Германии и Хорватии
Молдаване 14 129 ВC Румынии
Евреи 10173 ВC Венгрии и Германии
Голландцы 4729 ВС Германии
Финны 2377 ВC Финляндии
Бельгийцы 2010 ВС Германии
Люксембуржцы 1652 ВС Германии
Датчане 457 ВС Германии
Испанцы 452 ВС Германии
Цыгане 383 ВC Венгрии и Румынии
Норвежцы 101 ВС Германии
Шведы 72 ВC Финляндии
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (1) 1 ...
  Наверх